Όταν του Jonathan Schell Ο ανίκητος κόσμος, ένας διαλογισμός για την ιστορία και τη δύναμη της μη βίαιης δράσης, δημοσιεύτηκε το 2003, ο χρόνος δεν θα μπορούσε να ήταν χειρότερος. Οι Αμερικανοί ήταν σε πόλεμο - και η επιτυχία ήταν στον αέρα. Τα στρατεύματα των ΗΠΑ είχαν εισβάλει στο Ιράκ και είχαν καταλάβει τη Βαγδάτη ("αποστολή εξετελέσθει”) μόλις μήνες νωρίτερα, και είχε ήδη περάσει περισσότερο από ένα χρόνο πολεμώντας τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν. Το βιβλίο του Schell κέρδισε μια χούφτα λαμπερές κριτικές και στη συνέχεια εξαφανίστηκε από τη δημόσια συζήτηση καθώς οι βόμβες κατέκαψαν το Ιράκ και ο αριθμός των σωμάτων άρχισε να αυξάνεται.
Τώρα, Ο ανίκητος κόσμοςΤο εμψυχωτικό μήνυμα του - ότι, στην εποχή των πυρηνικών όπλων, η μη βίαιη δράση είναι η ισχυρότερη από τις δυνάμεις, που είναι ικανή να ανατρέψει ακόμη και τις μεγαλύτερες αυτοκρατορίες - έχει υποστεί μια αναγέννηση. Τον Δεκέμβριο του 2010, η αυτοπυρπόληση του α νεαρός Τυνήσιος πλανόδιος πωλητής πυροδότησε ένα κύμα λαϊκών και, σε πολλές περιπτώσεις, μη βίαιων εξεγέρσεων σε όλη τη Μέση Ανατολή, καταστρέφοντας αυταρχικούς όπως ο Τυνησίας Ζιν ελ Αμπιντίν Μπεν Άλι και ο Αιγύπτιος Χόσνι Μουμπάρακ μέσα σε λίγες εβδομάδες. Καταλήψεις, πορείες και διαμαρτυρίες όλων των ειδών εξαπλώθηκαν σαν πυρκαγιές σε όλη την Ευρώπη, από την Αγγλία μέχρι την Ισπανία μέχρι την Ελλάδα και αργότερα τη Μόσχα, ακόμη και μέχρι Μάντισον, Ουισκόνσιν. Και μετά, φυσικά, υπήρχαν οι καλλιτέχνες, οι φοιτητές και οι ακτιβιστές που, τον περασμένο Σεπτέμβριο, άκουσαν το κάλεσμα για «κατάληψη της Wall Street» και πυροδότησε ένα εθνικό κίνημα με κάτι παραπάνω από σκηνές, πινακίδες και φωνές σε μια λωρίδα από πέτρα και γη στο πάρκο Zuccotti του Κάτω Μανχάταν.
Θα μπορούσατε να πείτε ότι ο Schell, πρώην New Yorker συγγραφέας προσωπικού διάσημος για το έργο του για τα πυρηνικά όπλα και αφοπλισμός (βιβλίο του 1981 Η μοίρα της Γης ήταν ένα best-seller και στιγμιαίο κλασικό), προφήτευσε το Occupy and the Arab Spring — χωρίς καν να το γνωρίζει. Παραδέχεται ότι εκπλήσσεται όσο κανείς άλλος για το κύμα μη βίαιης δράσης που σάρωσε τον κόσμο το 2011, αλλά όσοι είχαν διαβάσει Ανίκητος κόσμος θα είχαν βρεθεί απίστευτα καλά προετοιμασμένοι για τη γέννηση ενός πλανήτη διαμαρτυρίας όποτε συνέβαινε.
Αυτό το βιβλίο παραμένει ο ιδανικός συνοδευτικός τόμος για τους Κατακτητές και τους Αιγύπτιους επαναστάτες, καθώς και για τους Ισπανούς, Ρώσους, Χιλιανούς και άλλους ομολόγους τους. Ο Σελ εντοπίζει τη γέννηση της μη βίαιης δράσης στην καθιστική διαμαρτυρία του Γκάντι στο Empire Theatre του Γιοχάνεσμπουργκ το 1906 και συνεχίζεται στον εικοστό αιώνα, ενώ σε αναγκάζει να ξανασκεφτείς όλα όσα νόμιζες ότι γνωρίζεις για αυτό που αποκαλεί «το πολεμικό σύστημα» και τα όριά του. , καθώς και διαμαρτυρίες και εξεγέρσεις κάθε είδους, και την πορεία της αυτοκρατορίας.
Ένα απόγευμα του Ιανουαρίου, γνώρισα τον Schell, τώρα Έθνος's ανταποκριτής ειρήνης και αφοπλισμού, στο γραφείο του στο Ινστιτούτο Έθνους, όπου είναι συνεργάτης, λίγα τετράγωνα από την Union Square στο Μανχάταν. Ήταν ένας φωτεινός χώρος, και για έναν συγγραφέα, εκπληκτικά καθαρός και ακατάστατος. Ένας φορητός υπολογιστής Mac άνοιξε στο γραφείο του, σαν να είχα περπατήσει στη μέση της πρότασης. Διάφορες εκδόσεις των βιβλίων του Schell, συμπεριλαμβανομένου του ρεπορτάζ του για τον πόλεμο του Βιετνάμ Το χωριό Ben Suc, ήταν φωλιασμένες στα ράφια ανάμεσα σε τίτλους δημοφιλείς και σκοτεινούς. Τακτοποίησα σε μια άδεια καρέκλα δίπλα στον Σελ, ο οποίος φορούσε ένα σακάκι και χακί, και άνοιξα τη συσκευή εγγραφής μου. Με ήπιο λόγο και ευφράδεια, περιέγραψε τον κόσμο τόσο κομψά στο πρόσωπο όσο και στα γραπτά του.
***
Άντι Κρολ: Έχετε γράψει πολλά στο παρελθόν για το πυρηνικό πρόβλημα και αυτό το νιώθει κανείς σε όλο το βιβλίο. Αλλά Ο ανίκητος κόσμος στέκεται επίσης από μόνο του ως κάτι εντελώς πρωτότυπο. Πώς ήρθες να γράψεις αυτό το βιβλίο;
Τζόναθαν Σελ: Ήταν πολύ καιρό στα σκαριά. Το αρχικό μικρόβιο γεννήθηκε προς τα τέλη της δεκαετίας του 1980 όταν άρχισα να παρατηρώ ότι οι μεγάλες αυτοκρατορίες του κόσμου αποτυγχάνουν. Ήμουν ρεπόρτερ στον πόλεμο του Βιετνάμ, οπότε είχα δει τις Ηνωμένες Πολιτείες να μην μπορούν να βρουν το δρόμο τους σε μια μικρή, τριτοκοσμική χώρα. Κάτι παρόμοιο συνέβη στο Αφγανιστάν με τη Σοβιετική Ένωση. Και μετά, φυσικά, υπήρξε η μεγάλη, οι επαναστάσεις στην Ανατολική Ευρώπη ενάντια στη Σοβιετική Ένωση.
Άρχισα να σκέφτομαι τις τύχες της αυτοκρατορίας ευρύτερα. Φυσικά, η Βρετανική Αυτοκρατορία είχε ήδη περάσει κάτω από τα κύματα της ιστορίας, όπως και όλες οι άλλες ευρωπαϊκές αυτοκρατορίες. Και όταν σταμάτησες να το σκεφτείς, έβλεπες ότι όλες οι αυτοκρατορίες, με εξαίρεση ίσως την αμερικανική, διαλύονταν ή είχαν διαλυθεί. Φαινόταν ότι υπήρχε κάτι σε αυτόν τον κόσμο που δεν αγαπούσε μια αυτοκρατορία. Άρχισα να αναρωτιέμαι τι ακριβώς ήταν αυτό. Συγκεκριμένα, γιατί τα έθνη και οι αυτοκρατορίες που είχαν συντριπτικά ανώτερη δύναμη δεν μπορούσαν να νικήσουν δυνάμεις που ήταν ασύγκριτα πιο αδύναμες από στρατιωτική άποψη;
Ό,τι κι αν ήταν αυτό, είχε να κάνει με την υπεροχή της πολιτικής ισχύος έναντι της στρατιωτικής ισχύος. Είδα αυτή την υπεροχή στη δράση στο έδαφος ως ρεπόρτερ για το New Yorker Στο Βιετνάμ ξεκινώντας από το 1966, το 1967. Στην πραγματικότητα, το Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο και οι Βορειοβιετναμέζοι το κατάλαβαν αυτό, και αν διάβαζες τα έγγραφά τους, έλεγαν ασταμάτητα ότι η «πολιτική» ήταν πρωταρχική, ότι ο πόλεμος ήταν μόνο η συνέχεια της πολιτικής.
AK: Όπως λέτε στο βιβλίο, ακούγονταν παράξενα σαν τον Καρλ φον Κλάουζεβιτς, τον διάσημο Πρώσο πολεμικό φιλόσοφο του δέκατου όγδοου αιώνα.
Schell: Ναι ακριβώς, γιατί ήξεραν ότι η καρδιά της δύναμής τους ήταν η νίκη τους στο τμήμα της καρδιάς και του μυαλού. Τελικά, το έμαθε και ο στρατός των ΗΠΑ. Θυμάμαι έναν διοικητή πεζοναυτών, τον «Brute» Krulak, ο οποίος είπε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα μπορούσαν να κερδίσουν κάθε μάχη μέχρι να έρθει το βασίλειο — και αυτό ήταν κερδίζοντας σχεδόν όλες τις μάχες — και εξακολουθώ να χάνω τον πόλεμο. Και έχασε τον πόλεμο. Αυτό είδα στο Βιετνάμ: οι Ηνωμένες Πολιτείες να κερδίζουν και να κερδίζουν και να κερδίζουν μέχρι να χάσουν. Κέρδισε τον δρόμο της ήττας.
Στη συνέχεια, υπήρξε η άνοδος του κινήματος Αλληλεγγύης στην Πολωνία. Είχα φίλους, την Irena και τον Jan Gross, που είχαν εκδιωχθεί από την Πολωνία το 1968 επειδή ήταν αντιφρονούντες και επειδή ήταν Εβραίοι (χάρη σε μια αντισημιτική εκστρατεία εκείνης της στιγμής). Ακόμα κι αν υπήρχαν σπίθες εξέγερσης στην Πολωνία, φαινόταν ο ορισμός της ευγενούς ματαιότητας: να αντιμετωπίσεις μια κυβέρνηση που υποστηρίζεται από την πολωνική μυστική αστυνομία και ολόκληρο τον κατασταλτικό μηχανισμό της Σοβιετικής Ένωσης - τον Κόκκινο Στρατό, την KGB, μια πυρηνική οπλοστάσιο. Με τι έπρεπε να δουλέψουν οι αντάρτες; Δεν χρησιμοποιούσαν καν όπλα. Απλώς έγραφαν φυλλάδια και διαδήλωναν στο δρόμο και μερικές φορές καταλάμβαναν ένα εργοστάσιο. Έμοιαζε με τον ίδιο τον ορισμό μιας χαμένης υπόθεσης.
Ωστόσο, καθώς περνούσαν τα χρόνια, άρχισα να βλέπω μερικά από τα ονόματα των ανθρώπων με τους οποίους η Irena και ο Jan είχαν έρθει σε επαφή στις εφημερίδες. Έστειλαν συσκευασίες με κράκερ και τυριά και λαθραία έντυπα σε κάποιον που λεγόταν Adam Michnik και σε κάποιον Jacek KuroÅ„ — οι οποίοι αποδείχτηκαν βασιλιάδες στο πρόδρομο κίνημα της Αλληλεγγύης και μετά στην ίδια την Αλληλεγγύη.
Και όταν η Αλληλεγγύη άνθισε, όντας εντελώς μη βίαιη, έριξε νέο φως στην ερώτηση που έθετα στον εαυτό μου: Τι ήταν αυτό κάτι που υπερτερούσε της ανώτερης βίας;
Η Αλληλεγγύη παρουσίασε μια άλλη εκδοχή πολιτικής εξουσίας, ένα εντελώς μη βίαιο είδος. Από εκεί, με οδήγησαν να δω ότι υπήρχαν μορφές μη βίαιης δράσης που θα μπορούσαν να ξεδιαλύνουν και να ανατρέψουν τις πιο βίαιες μορφές διακυβέρνησης που έχουν δημιουργηθεί ποτέ - δηλαδή, την ολοκληρωτική. Αυτό ήταν εντελώς αντίθετο με τη συμβατική σοφία της πολιτικής επιστήμης, η οποία δίδασκε ότι η δύναμη είναι η τελευταίο ποσοστό, ο τελικός διαιτητής? ότι αν διέθετε ανώτερα όπλα και ανώτερη στρατιωτική δύναμη ήσουν ο νικητής. Πραγματικά αυτή ήταν η συναίνεση από αριστερά προς τα δεξιά με ελάχιστες εξαιρέσεις.
Αναρωτήθηκα λοιπόν τι ακριβώς είναι η μη βίαιη δράση; Τι είναι η λαϊκή διαμαρτυρία; Πώς λειτουργεί;
Ο Αϊνστάιν της μη βίας
AK: Εντοπίζετε τη γέννηση αυτής της δύναμης σε ένα μόνο γεγονός στις 11 Σεπτεμβρίου 1906.
Schell: Ακριβώς, μια ειρηνική διαμαρτυρία υπό τον Mohandas Gandhi στο Empire Theatre στο Γιοχάνεσμπουργκ της Νότιας Αφρικής, στις 11 Σεπτεμβρίου 1906. Είναι σπάνιο να μπορείς να χρονολογήσεις μια κοινωνική εφεύρεση σε μια συγκεκριμένη ημέρα και συνάντηση, αλλά νομίζω ότι μπορείς σε αυτήν την περίπτωση . Ο Γκάντι αποκαλούσε τον εαυτό του πειραματιστή στην πραγματικότητα. Είναι πραγματικά ο Αϊνστάιν της μη βίας.
Αρκετά σύντομα, άρχισα να αναρωτιέμαι για άλλα μη βίαια κινήματα και αυτό, φυσικά, αφορούσε πολύ το κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα στις Ηνωμένες Πολιτείες.
AK: Επισημάνετε τέσσερις βασικές στιγμές της ιστορίας - τη γαλλική, την αμερικανική, την ένδοξη και την μπολσεβίκικη επανάσταση - και περιγράφετε πώς η πραγματική επανάσταση, η μη βίαιη, έλαβε χώρα στις καρδιές και στο μυαλό των ανθρώπων σε αυτές τις χώρες. Και ότι οι αιματηρές μάχες που ακολούθησαν, σε ορισμένες περιπτώσεις, δεν ήταν η αληθινή επανάσταση, αλλά μια προέκτασή της. Είναι ένα αποκαλυπτικό μέρος του βιβλίου. Είχατε ήδη αυτή την ιδέα όταν ξεκινήσατε; Ανίκητος κόσμος, ή ήταν ένα Aha! στιγμή στην πορεία;
JS: Ήταν πραγματικά το τελευταίο. Το κίνημα του Γκάντι έφερε το πιο ισχυρό πλήγμα εναντίον ολόκληρης της Βρετανικής Αυτοκρατορίας και το κίνημα της Αλληλεγγύης και η επανάσταση στην Τσεχοσλοβακία και άλλες λαϊκές δραστηριότητες σε εκείνα τα μέρη ήταν κατά τη γνώμη μου η πραγματική κατάλυση της Σοβιετικής Ένωσης. Δεν είναι αυτή η μικρή αλλαγή της ιστορίας. Αυτές ήταν αναμφισβήτητα οι δύο μεγαλύτερες αυτοκρατορίες της εποχής τους. Έτσι, έχοντας δει ότι υπήρχε τέτοια δύναμη στη μη βία, άρχισα να αναρωτιέμαι: Πώς λειτουργούσαν τα πράγματα σε άλλες επαναστάσεις;
Έμεινα έκπληκτος όταν ανακάλυψα ότι ακόμη και σε επαναστάσεις που τελικά αποδείχθηκαν εξαιρετικά βίαιες, οι επαναστάτες - μερικοί από τους οποίους, όπως οι Μπολσεβίκοι, δεν πίστευαν καν στη μη βία - παρόλα αυτά προχώρησαν σε μεγάλο βαθμό χωρίς βία. Κάποιος ειρωνεύτηκε ότι περισσότεροι άνθρωποι σκοτώθηκαν στα γυρίσματα της εισβολής του Σεργκέι Αϊζενστάιν στο Χειμερινό Παλάτι [στο Δέκα μέρες που συγκλόνισαν τον κόσμο] από ό,τι σκοτώθηκαν στην πραγματική έφοδο. Αυτό ήταν αλήθεια γιατί οι Μπολσεβίκοι ήταν πραγματικά αδιάφοροι.
Πώς θα μπορούσε να είναι αυτό; Λοιπόν, επειδή είχαν κερδίσει τη φρουρά της Αγίας Πετρούπολης. είχαν, δηλαδή, κερδίσει τις «καρδιές και τα μυαλά» του στρατού και της αστυνομίας.
AK: Έτσι ήταν και η Βαστίλη.
JS: Η Βαστίλη ήταν απολύτως έτσι. Σε εκείνο το πρώτο στάδιο της Γαλλικής Επανάστασης δεν υπήρξε σχεδόν καθόλου βία. Μερικοί άνθρωποι αποκεφαλίστηκαν στον απόηχο της δράσης, αλλά η νίκη δεν κερδήθηκε μέσω της βίας, αλλά μέσω της αποστάσεως των τσιράδων της κυβέρνησης. Δεν σήμαινε ότι οι επαναστάτες αγαπούσαν τη μη βία. Αντίθετα, αυτό που ακολούθησε ήταν ο Τρόμος, στην περίπτωση των Γάλλων, και ο Κόκκινος Τρόμος στην περίπτωση των Μπολσεβίκων, που συνέχισαν να χύσουν πολύ περισσότερο αίμα ως ηγεμόνες από ό,τι είχαν χύσει στο δρόμο τους προς την εξουσία.
Συνήθως το κλισέ είναι ότι το στάδιο της ανατροπής είναι το βίαιο μέρος και το στάδιο της εξυγίανσης ή της συγκρότησης μιας νέας κυβέρνησης είναι μεταβίαιο ή μη. Ανακάλυψα ότι ήταν ακριβώς το αντίθετο.
AK: Σε αυτό το θέμα, όπως ξεκαθαρίζει το βιβλίο σας, χρειάζεται κάποια εκ νέου διδασκαλία. Είμαστε τόσο προετοιμασμένοι να σκεφτούμε την ανατροπή ως φυσική πράξη: γκρεμίζοντας τις πύλες, εισβάλλοντας στο κάστρο, σκοτώνοντας τον βασιλιά, δηλώνοντας τη χώρα δική σας.
JS: Κατά μια έννοια, η ανατροπή είναι η λάθος λέξη. Αν ανατρέψεις κάτι, το σηκώνεις και το γκρεμίζεις. Σε αυτές τις περιπτώσεις όμως η κυβέρνηση έχασε τη νομιμότητά της με τον λαό και διαλύεται αυθόρμητα εκ των έσω.
AK: Όπως σημειώνετε, ο Ούγγρος συγγραφέας György Konrád χρησιμοποίησε την εικόνα ενός παγόβουνου που λιώνει από μέσα για να περιγράψει τη διαδικασία.
JS: Αυτός και στην πραγματικότητα όλο το κίνημα της Αλληλεγγύης είχε ήδη παρατηρήσει πώς το κρυπτοφασιστικό καθεστώς του Φράνκο στην Ισπανία έλιωσε από μέσα και τελικά παρέδωσε την εξουσία σε μια επίσημη διαδικασία στις δημοκρατικές δυνάμεις. Αυτό ήταν ένα από τα μοντέλα τους.
AK: ΑΝΑΓΝΩΣΗ Ο ανίκητος κόσμος αισθάνεται σαν να κολυμπάει ενάντια στο ρεύμα της συμβατικής σοφίας, της συμβατικής ιστορίας. Γιατί πιστεύετε ότι οι απαρχαιωμένες ιδέες για την εξουσία και τις χρήσεις της εξακολουθούν να μας πιάνουν τόσο σφιχτά;
JS: Υπάρχει μια συμβατική υπόθεση ότι η ανώτερη βία είναι πάντα καθοριστική. Με άλλα λόγια, ό,τι και να κάνετε, στο τέλος της ημέρας όποιος έχει τον μεγαλύτερο στρατό θα κερδίσει. Θα περάσουν τα σύνορα, θα επιβάλουν την ιδεολογία ή τη θρησκεία τους, θα σκοτώσουν τις γυναίκες και τα παιδιά, θα πάρουν το λάδι.
Και ειλικρινά, πρέπει να πείτε ότι, στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας, υπήρχαν συντριπτικά στοιχεία για την ακρίβεια αυτής της παρατήρησης. Βλέπω πολύ τη γέννηση της μη βίας ως κάτι που, αν και δεν έλειπε ακριβώς από τις σελίδες της ιστορίας προηγουμένως, ήταν θεμελιωδώς νέο το 1906. Το θεωρώ ως ανακάλυψη, μια εφεύρεση.
Η θεμελιώδης κριτική του ήταν ότι δεν λειτουργεί. Η πεποίθηση, περισσότερο μια άρρητη υπόθεση παρά μια πεποίθηση, ήταν ότι αν θέλετε να ενεργήσετε αποτελεσματικά για να υπερασπιστείτε τις βαθύτερες πεποιθήσεις σας ή τις χειρότερες επιθυμίες σας, πρέπει να σηκώσετε το όπλο και όπως είπε ο Μάο Τσε Τουνγκ, η δύναμη θα ρέει από την κάννη εκείνο το όπλο.
Χρειάστηκαν παρατεταμένες διαδηλώσεις του είδους για τις οποίες μιλούσαμε για να βάλουμε τη μη βία στον χάρτη. Τώρα, παρεμπιπτόντως, τα κράτη έχουν καταλάβει πολύ καλύτερα αυτή τη δύναμη και τους κινδύνους της. Σίγουρα, αυτοί που κυβερνούν την Αίγυπτο το καταλαβαίνουν. Και τι γίνεται με τους απαρατσίκους της Σοβιετικής Ένωσης; Το είδαν από πρώτο χέρι — το όλο πράγμα να καταρρέει σχεδόν χωρίς πυροβολισμό.
Πάρτε, για παράδειγμα, την κυβέρνηση του Ιράν. Ανησυχούν πολύ ότι ξένοι ακτιβιστές ή ορισμένα βιβλία μπορεί να εμφανιστούν στη χώρα τους, επειδή φοβούνται ότι μια ήπια ή βελούδινη επανάσταση θα λάβει χώρα στο Ιράν. Και έχουν δίκιο να ανησυχούν. Είχαν ήδη δύο μεγάλα κύματα διαμαρτυρίας, πιο πρόσφατα την Πράσινη Επανάσταση του 2009-2010.
Δεν έχει πετύχει ακόμα εκεί. Και για να είμαστε σαφείς, δεν υπάρχει τίποτα μαγικό στη μη βία. Είναι ανθρώπινο πράγμα. Δεν είναι ένα μαγικό ραβδί που κυματίζεις πάνω από αυτοκρατορίες και ολοκληρωτικά καθεστώτα και απλά λιώνουν, αν και μερικές φορές φαινόταν έτσι. Μπορεί, φυσικά, να υπάρξει αποτυχία. Δείτε τι αντιμετωπίζουν οι άνθρωποι στη Συρία αυτή τη στιγμή. Και κοιτάξτε το συγκλονιστικό ακατέργαστο θάρρος που έχουν επιδείξει βγαίνοντας στους δρόμους ξανά και ξανά μπροστά σε τόσους πολλούς που σφαγιάστηκαν στη χώρα τους. Ο καθένας μπορεί να μαντέψει ποιος θα βγει νικητής εκεί.
AK: Μπορεί να αποτύχει.
JS: Είναι κάνει αποτυγχάνω. Αλλά το γεγονός ότι μπορεί να πετύχει υποδηλώνει κάτι νέο ιστορικά. Ο κόσμος, νομίζω, μόλις αρχίζει να το καταλαβαίνει και να το παρατηρεί. Σίγουρα, οι κυβερνήσεις το έχουν προσέξει. Μόλις βλέπουν λίγους ανθρώπους να βγαίνουν στους δρόμους τώρα, αρχίζουν να είναι πολύ νευρικοί. Για παράδειγμα, ο Ρώσος Βλαντιμίρ Πούτιν αισθάνεται προφανώς αυτή τη νευρικότητα αυτή τη στιγμή στον απόηχο των ακτιβιστών υπό το μηδέν στους δρόμους της Μόσχας.
Η κρυφή σφαίρα της ανθρώπινης καρδιάς και μυαλού
AK: Ανίκητος κόσμος δημοσιεύτηκε ενόψει του πολέμου στο Ιράκ, όταν το τύμπανο της μανίας της εισβολής έφτασε σε ένα εκκωφαντικό βρυχηθμό. Πώς επηρέασε αυτό την υποδοχή του βιβλίου;
JS: Τη στιγμή που βγήκε, σε αυτή τη χώρα σίγουρα βασίλευαν οι πιστοί στη βία. Εδώ έλεγα ότι όλες οι αυτοκρατορίες πέφτουν κάτω από τα κύματα, και εδώ, υπό τον Τζορτζ Μπους, οι Ηνωμένες Πολιτείες καθόριζαν τον εαυτό τους ως την τελευταία αυτοκρατορική υπερδύναμη που αλληλεπιδρά στον κόσμο που έμελλε να διαχειρίζεται μια ασταμάτητη, σοκ και δέος επίδειξη της δύναμής της. Ήταν λοιπόν μια ιδιαίτερα ακατάλληλη στιγμή για ένα μήνυμα σχετικά με τη δύναμη της μη βίας. Υπήρξαν κάποιες ευνοϊκές αντιδράσεις, αλλά σε εκείνο το σημείο το βιβλίο δεν μπήκε πραγματικά στην ευρύτερη συζήτηση.
Ειλικρινά αναρωτήθηκα μήπως αυτή η ιστορία επιτυχημένων μη βίαιων κινημάτων δεν είχε… [διστάζει] αν δεν τελείωσε, τουλάχιστον είχε σταματήσει. Οκτώ χρόνια αργότερα, εξεπλάγην όσο κανείς άλλος από την Αραβική Άνοιξη. Και ενώ σίγουρα ήλπιζα για κάτι σαν το κίνημα Occupy στις Ηνωμένες Πολιτείες, δεν το είχα προβλέψει ούτε αυτό. Με εξέπληξαν ευχάριστα αυτά τα κινήματα, που έδωσαν νέα πνοή σε όλη την παράδοση της μη βίαιης δράσης και της επανάστασης.
Ο λόγος που αναρωτιόμουν μήπως δεν βρισκόμασταν σε κάποιου είδους παύση ήταν ότι τόσο μεγάλο μέρος της μη βίαιης δράσης του εικοστού αιώνα είχε συνδεθεί με τα αντιαυτοκρατορικά και αντιαποικιακά κινήματα. Σίγουρα αυτό ίσχυε με τον Γκάντι και τη Σοβιετική Ένωση. Ακόμη και το κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα στις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν, κατά μία έννοια, μια απάντηση σε ένα έγκλημα που είχε πραγματικά ξεκινήσει υπό την αιγίδα της αυτοκρατορίας - δηλαδή, τις επιδρομές των σκλάβων στην Αφρική, που ήταν ξεκάθαρα μια αυτοκρατορική επιχείρηση. Αν είχα δίκιο ότι ένα συγκεκριμένο είδος εδαφικού ιμπεριαλισμού που επιβλήθηκε με τη βία είχε διανύσει την πορεία του, τότε ίσως το ίδιο είχαν και τα κινήματα που δημιουργήθηκαν σε αντίθεση με αυτόν. Υπήρχαν μερικά παραδείγματα όπου αυτό δεν συνέβαινε. Μιανμάρ, για παράδειγμα.
Υπήρχε, ωστόσο, μια άλλη πτυχή της έκπληξης του 2011. Νομίζω ότι μπορεί να είναι η φύση τέτοιων μη βίαιων κινημάτων που προκαλούν έκπληξη, επειδή στη ρίζα τους φαίνεται να είναι μια ξαφνική αλλαγή στην κρυμμένη σφαίρα της ανθρώπινης καρδιάς και νου ότι μετά γίνεται μεταδοτικό. Λες και κάτω από το ορατό τοπίο της πολιτικής, της οποίας τη μονιμότητα και τη δύναμη υπερεκτιμούμε χαρακτηριστικά, υπάρχει αυτό το άλλο τοπίο που μάλλον ωχρά αποκαλούμε κόσμο της γνώμης.
Και κάπου σε αυτό το τοπίο της λαϊκής βούλησης, σε αυτές τις αλλαγές στις καρδιές και στο μυαλό - μια φράση που έχει γίνει κλισέ αλλά εξακολουθεί να εκφράζει μια βαθιά αλήθεια - κρύβονται κρυμμένες δυνάμεις που, όταν ξεσπούν, μπορούν να ταιριάξουν και να γκρεμίσουν τις υπάρχουσες δομές. Αυτό είπε ο Τζον Άνταμς για την Αμερικανική Επανάσταση: η επανάσταση ήταν στις καρδιές των ανθρώπων, στο μυαλό των ανθρώπων. Ήταν εκπληκτικό να βρεις αυτή τη φράση της εποχής του Βιετνάμ στα γραπτά του Adams του δέκατου όγδοου αιώνα. Αυτό που έλεγε ο Τζον Άνταμς το βρίσκεις ξανά και ξανά στην ιστορία των επαναστάσεων, μόλις το ψάξεις.
Κατοχή και Ελευθερία
Έλεγα ότι, πριν από το κίνημα Occupy εδώ, εμείς οι Αμερικανοί υποφέραμε από τη δική μας ενεργειακή κρίση, η οποία ήταν πολύ πιο σημαντική από το να μην μπορούμε να κάνουμε γεωτρήσεις για αργό πετρέλαιο. Δεν ξέραμε πώς να ρίξουμε έναν κουβά στις καρδιές μας και να βρούμε την απαραίτητη θέληση για να κάνουμε τα πράγματα που έπρεπε να γίνουν. Το πραγματικό «τρυπάνι, μωρό, τρυπάνι» που χρειαζόμασταν ήταν να εμβαθύνουμε στη δική μας συνείδηση και να καταλήξουμε στη θέληση.
AK: Πώς βλέπετε την ιστορία της μη βίαιης δράσης από τότε; Ανίκητος κόσμοςείχε εκδοθεί? Τι σκεφτόσασταν για την εξέγερση της Τυνησίας, την εξέγερση της Αιγύπτου, το κίνημα Occupy, το γενικό παγκόσμιο κίνημα διαμαρτυρίας της παρούσας στιγμής που προέκυψε εξαιρετικά μη βίαια;
JS: Έμεινα έκπληκτος. Ακόμα και τώρα, δεν αισθάνομαι ότι καταλαβαίνω ποιες ήταν οι αιτίες. Δεν είμαι καν σίγουρος ότι έχει νόημα να μιλάμε για τις αιτίες. Αν δείξετε μια αιτία - καταπίεση, αύξηση των τιμών των τροφίμων, φιλανθρωπία, διαφθορά, βασανιστήρια - αυτά τα πράγματα συνεχίζονται για δεκαετίες και δεν συμβαίνει τίποτα. Κανείς δεν κάνει τίποτα. Τότε όλα αλλάζουν σε μια αναλαμπή. Είκοσι τρεις μέρες στην Αίγυπτο και ο Μουμπάρακ έφυγε.
Το πώς και γιατί ένας λαός αναπτύσσει ξαφνικά τη θέληση να αλλάξει τις συνθήκες κάτω από τις οποίες ζει είναι, για μένα, ένα από τα βαθιά μυστήρια όλης της πολιτικής. Γι' αυτό δεν κατηγορώ τον εαυτό μου ή κανέναν άλλον που δεν περίμενα ή δεν πρόβλεψα την Αραβική Άνοιξη. Το πώς συμβαίνει αυτό μπορεί, τελικά, να μην ανακαλυφθεί. Και νομίζω ότι ο λόγος για αυτό συνδέεται με την ελευθερία. Τέτοιες αλλαγές στη γνώμη και τη βούληση είναι κάπου κοντά στη ρίζα αυτού που εννοούμε όταν μιλάμε για την άσκηση της ελευθερίας. Σχεδόν εξ ορισμού, η ελευθερία αναφέρεται σε κάτι που δεν προκαλείται εμφανώς ή προφανώς από οτιδήποτε άλλο. Διαφορετικά θα ήταν υποχρεωτικό, όχι δωρεάν.
Και όμως δεν υπάρχει τίποτα σκοτεινό - με την έννοια της συννεφιασμένης ή σκοτεινής - σχετικά με την ελευθερία. Η άσκησή του είναι ίσως η πιο δημόσια από όλα τα πράγματα, καθώς και η πιο ισχυρή, όπως δείχνει η πρόσφατη ιστορία. Είναι ένα μυστήριο της ημέρας.
Ο Andy Kroll είναι ένας συνεργαζόμενος συντάκτης στο TomDispatch και α επιτελικός ρεπόρτερ στο γραφείο D.C Mother Jones περιοδικό. Γράφει για την πολιτική, τις επιχειρήσεις και τη χρηματοδότηση εκστρατειών. Μπορείτε να τον προσεγγίσετε στο akroll (at) motherjones (dot) com.
Αυτό το άρθρο εμφανίστηκε για πρώτη φορά στο TomDispatch.com, ένα ιστολόγιο του Ινστιτούτου Nation, το οποίο προσφέρει μια σταθερή ροή εναλλακτικών πηγών, ειδήσεων και απόψεων από τον Tom Engelhardt, επί μακρόν συντάκτη εκδόσεων, συνιδρυτή του American Empire Project, συγγραφέα του The End of Victory Culture, ως μυθιστόρημα, The Last Days of Publishing. Το τελευταίο του βιβλίο είναι The American Way of War: How Bush's Wars Became's Obama (Haymarket Books).
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά