Γενικές εκλογές διεξήχθησαν στη Βολιβία την Κυριακή, 6 Δεκεμβρίου 2009. Λίγες εβδομάδες πριν από αυτές τις εκλογές, είχα την ευκαιρία να συζητήσω τα περιγράμματα της πρώτης θητείας του Έβο Μοράλες με τον Πρέσβη της Βολιβίας στον Καναδά, Edgar Tórrez Mosqueira. Η ακόλουθη συνέντευξη παρέχει ένα φόντο για τις εκλογές που διεξήχθησαν την περασμένη εβδομάδα και υπογραμμίζει πολλές βασικές επίσημες κυβερνητικές προοπτικές σχετικά με τη διαδικασία αλλαγής που βρίσκεται σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή στη Βολιβία.
JRW: Είμαι εδώ στο γραφείο μου στο Πανεπιστήμιο της Regina, στις 12 Νοεμβρίου 2009, με τον Edgar Tórrez Mosquiera, πρεσβευτή της Βολιβίας στον Καναδά.
Είμαι πολύ χαρούμενος που έχω αυτή την ευκαιρία να μιλήσω μαζί σας, επίσημο εκπρόσωπο του κράτους της Βολιβίας, στην πολύ σημαντική σημερινή συγκυρία, αμέσως πριν από τις επικείμενες εκλογές του Δεκεμβρίου.
Έχω μια σειρά από ερωτήσεις για εσάς. Αρχικά, μπορείτε να περιγράψετε τον προσωπικό σας πολιτικό σχηματισμό και την πολιτική σας πορεία; Η ιστορική σας σχέση με την Movimiento al Socialismo (Κίνημα Προς Σοσιαλισμό, MAS) κόμμα; Και πώς έγινες τελικά πρεσβευτής της Βολιβίας στον Καναδά;
ΕΤΜ: Ευχαριστώ πολύ για τη συνέντευξη. Η ακαδημαϊκή μου συγκρότηση χρονολογείται από τη δεκαετία του 1970. Ξεκίνησα το πανεπιστήμιο το 1974, κατά τη διάρκεια της δικτατορίας του [Hugo] Banzer. Η δικτατορία του Μπάντζερ κράτησε επτά χρόνια [1971-1978]. Ήταν η μεγαλύτερη δικτατορία στον εικοστό αιώνα [στη Βολιβία].
Αυτή την περίοδο ήμουν μέρος ενός αριστερού σχηματισμού, α φαρδύ μέτωπο, ή ευρύ μέτωπο, που επιδιώκει να ρίξει τη δικτατορία του Μπάντζερ. Αυτή ήταν η έναρξη και η αρχή της πολιτικής μου καριέρας. Σε όλη αυτή τη διαδικασία εξορίσθηκα δύο φορές, το 1975 και το 1978.
Είχα πάει στο τμήμα κοινωνιολογίας. Την εποχή εκείνη το τμήμα χαρακτηριζόταν από το foquista προσανατολισμού, άνθρωποι της άκρας Αριστεράς.[1] Ο αγώνας ήταν να ανοίξει ξανά το τμήμα κοινωνιολογίας, και ήμασταν αντιμέτωποι με τη χειρότερη δικτατορία που είχε η Βολιβία εκείνη την εποχή.
Συστήθηκα με αυτόν τον τρόπο στη νέα γενιά της Αριστεράς, μέσα σε αυτό που λέμε εθνική Αριστερά. Με στόχο τη σύνδεση όλων των κοινωνικών κινημάτων πίσω από έναν θεμελιώδη στόχο: τη συμπερίληψη των φτωχότερων τομέων στη Βολιβία. Έτσι, εδώ γεννήθηκε η έννοια της σύνδεσης των διανοουμένων και των κοινωνικών κινημάτων της Βολιβίας.
Τα παραδοσιακά κόμματα ήταν επίσης παρόντα εκείνη την περίοδο, όπως το φιλομαοϊκό, Κομμουνιστικό Κόμμα-Μαρξιστικό λενινιστικό, το Κομμουνιστικό Κόμμα Βολιβίας, που προήλθε από την αντάρτικη ομάδα του Ερνέστο Τσε Γκεβάρα το 1966 και το 1967. Υπήρχε λοιπόν αυτός ο αναβρασμός μεταξύ της νεολαίας, με αυξανόμενη επαναστατική συνείδηση και την ιδέα ότι ήταν δυνατό να αλλάξει ριζικά το φασιστικό μοντέλο που υπήρχε.
Πάνω απ' όλα, πιστεύω ότι ο πολιτικός μου σχηματισμός βασίζεται σε μια μαχητική και προγραμματική δέσμευση για την ανάκτηση των συμφερόντων της μεγάλης πλειοψηφίας της χώρας μου. Υπό αυτή την έννοια, αυτό εξηγεί τους δεσμούς μου, μέσα στο MAS, με μια ομάδα διανοουμένων που ερμηνεύουν και σχεδιάζουν τις προτάσεις που δημιουργούνται για τον Έβο Μοράλες.
Ο Έβο Μοράλες αντιπροσωπεύει τον πρώτο ιθαγενή πρόεδρο, όχι μόνο της Λατινικής Αμερικής, αλλά και του κόσμου. Είναι ο πιο αυθεντικός εκπρόσωπος των πιο αποστερημένων τομέων της Βολιβίας.
Πιστεύω ότι η πλατφόρμα του MAS αντιπροσωπεύει την απαραίτητη συνεργασία, διάλογο και συναίνεση που θα επιτρέψει την πρόοδο. Στις συγκυρίες των δεκαετιών του 1960 και του 1970 οι ακραίες θέσεις ηττήθηκαν. Τώρα θέλουμε να διανοηθούμε, προσπαθούμε να αναπτύξουμε μια νέα γλώσσα, για να προχωρήσει η Βολιβία.
Ξεκινήσαμε μια μεγάλη ιδεολογική και πολιτική σύγκλιση μεταξύ κοινωνικών κινημάτων, μεσαίων τάξεων και διανοουμένων, για να πιέσουμε για μια μεγάλη πρόοδο και να πάρουμε την εξουσία. Στη δεκαετία του 2000, λόγω του γεγονότος ότι για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια υπήρξε ένας τεράστιος αναβρασμός κοινωνικών κινημάτων, μπορούσαμε να οραματιστούμε την ανάληψη της εξουσίας. Αυτό ξεκίνησε με τον Πόλεμο του Νερού της Κοτσαμπάμπα το 2000, και μετά τον Μαύρο Οκτώβριο το 2003, και μετά φτάσαμε στις εκλογές του 2005 στις οποίες ο Έβο Μοράλες εξελέγη με τεράστια υποστήριξη, με 53.7 τοις εκατό της λαϊκής ψήφου.
Τι συνέβη μετά από αυτή τη συγκυρία; Ο Έβο Μοράλες κέρδισε τις εκλογές, αλλά η Δεξιά, ή η ολιγαρχία, είχε εδραιωθεί σε τέσσερα [από τα εννέα] διαμερίσματα [πολιτείες ή επαρχίες]. Σε αυτά τα τέσσερα διαμερίσματα [Tarija, Santa Cruz, Beni και Pando] τα παραδοσιακά δεξιά κόμματα σήκωσαν το λάβαρο της προσπάθειας να ρίξουν τον πρώτο αυτόχθονα πρόεδρο. Και είναι εξαιτίας αυτού [αυτών των δεξιών δυνάμεων] που σε αυτή την περίοδο των τριών ετών έγιναν τέσσερις εκλογές. Προσπάθειες να αμφισβητηθεί η νομιμότητα της προεδρίας του Έβο Μοράλες.
Όμως, στις δεύτερες εκλογές ο Μοράλες επικυρώθηκε με 68 τοις εκατό.[2] Αυτό είναι απαράμιλλο στην ιστορία της Βολιβίας. Κανονικά, στην ιστορία της Βολιβίας, οι Πρόεδροι έχουν λάβει μεταξύ 14 και 22 τοις εκατό της λαϊκής ψήφου και κανένας από αυτούς δεν έχει επιτύχει το μέγεθος των ψήφων που έλαβε ο Έβο Μοράλες.
Τι σημαίνουν αυτά τα ποσοστά –το 53.7% και το 68%–; Σημαίνει ότι από τα τρία εκατομμύρια κατοίκους που μπορούν να ψηφίσουν τα 2.5 εκατομμύρια ψηφίζουν υπέρ του έργου του MAS που έχει σχεδιάσει ο Μοράλες για την πρόοδο της χώρας.
Αυτή είναι η μεγάλη συμβολή, για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε μέσα σε αυτή τη συγκυρία στη Βολιβία, μετά από περισσότερα από 25 χρόνια νεοφιλελεύθερων κυβερνήσεων.
Ποια είναι η αρχή αυτής της πλατφόρμας [του MAS]; – την κοινωνική ένταξη των μεγάλων κοινωνικών τομέων που περιθωριοποιήθηκαν από προηγούμενες κυβερνήσεις. Πρέπει να ενισχύσουμε και να εμβαθύνουμε τη δημοκρατική συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε.
Στις εκλογές της 6ης Δεκεμβρίου 2009 θα έχουμε τρία χρόνια στην εξουσία. Πώς διαχειριστήκαμε τη χώρα; Με διαφάνεια, ουσιαστικά, νικώντας τη διαφθορά. Καθημερινά πρέπει να ξεπερνάμε τη διαφθορά αδυσώπητα. Αυτό είναι που θα διορθώσει το πολιτικό σύστημα στο οποίο βρισκόμαστε. Μία από τις μεγαλύτερες αρετές του Έβο Μοράλες είναι η διαφάνειά του. Είναι αδιάφθορος.
Να υπάρχει ένα πρόγραμμα, μια πολιτική πλατφόρμα, στην οποία δεν περιλαμβάνονται μόνο οι αυτόχθονες τομείς και τα κοινωνικά κινήματα, αλλά και όλοι οι τομείς της μεσαίας τάξης, συμπεριλαμβανομένων των τομέων που ασχολούνται με τη βιομηχανία. Όλοι αυτοί οι τομείς είναι δεσμευμένοι και αγωνίζονται για τη συνέχιση αυτής της διαδικασίας.
Γνωρίζουμε ότι αυτή είναι μια πολύ δύσκολη συγκυρία, αλλά μια νέα εθνική συνείδηση έχει δημιουργήσει αυτό το νέο πολιτικό σχέδιο, έτσι ώστε δεν πρόκειται για μια στιγμή για τον Έβο Μοράλες, αλλά για μια στιγμή για τη χώρα στο σύνολό της για να μπορέσει να προχωρήσει μπροστά.
Καταλαβαίνουμε ότι οι εξωτερικές συνθήκες δεν είναι και οι πιο ευνοϊκές. Το σύμφωνο μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κολομβίας, κατά κάποιο τρόπο, θα αποτελέσει εμπόδιο για αυτή τη διαδικασία αλλαγής.
Αλλά γνωρίζουμε επίσης ότι η δύναμη του βολιβιανού λαού είναι θεμελιώδης για να μπορέσει να προχωρήσει.
JRW: Υπήρξε μια διαδικασία αλλαγής σε μεγάλο μέρος της Λατινικής Αμερικής λίγο πολύ από τα τέλη της δεκαετίας του 1990. Αυτό εκφράστηκε εκλογικά μέσω του Ούγκο Τσάβες στη Βενεζουέλα, του Ραφαέλ Κορέα στον Ισημερινό και σε πολλές άλλες χώρες επίσης. Ταυτόχρονα, μου φαίνεται ότι υπάρχουν αντιφάσεις και πολυπλοκότητες στην καρδιά αυτών των διαφόρων διαδικασιών.
Σε αυτό το πλαίσιο, έχω μια ερώτηση σχετικά με τη συγκεκριμένη περίπτωση της Βολιβίας.
Από τη μια πλευρά, ο Έβο Μοράλες μιλάει συχνά σε διεθνή φόρουμ από αντικαπιταλιστική οπτική. Καταγγέλλει τον καπιταλισμό ως ένα σύστημα που βασίζεται στην εκμετάλλευση των ανθρώπων, και ιδιαίτερα των φτωχών. Και επίσης καταγγέλλει τον καπιταλισμό ως ένα σύστημα που καταστρέφει τα οικολογικά συστήματα του κόσμου.
Από την άλλη πλευρά, όμως, έχουμε τον Αντιπρόεδρο Álvaro García Linera που μιλά στη Βολιβία για την αδυναμία του σοσιαλισμού στο τρέχον πλαίσιο σε αυτή τη χώρα και προωθεί μάλλον αυτό που αποκαλεί «Ανδεο-Αμαζονικός Καπιταλισμός».
Έτσι, μου φαίνεται ότι υπάρχει τουλάχιστον μια φαινομενική αντίφαση, ασυμφωνία, μεταξύ αυτών των μηνυμάτων. Μπορείτε να εξηγήσετε αυτή την αντίφαση;
ΕΤΜ: Στην τρέχουσα συγκυρία, πρέπει να δούμε τι συμβαίνει στη Λατινική Αμερική. Στη Λατινική Αμερική ο συσχετισμός δυνάμεων είναι υπέρ των κοινωνικών κινημάτων.
Η Βολιβία έχει μια πολύ ιδιαίτερη ιδιαιτερότητα. Αυτό που πρέπει πρώτα να κάνουμε στη σημερινή συγκυρία είναι να ενισχύσουμε την ένταξη περισσότερων από 4.5 εκατομμυρίων που έχουν περιθωριοποιηθεί, αποκλεισμένοι από τη διαχείριση του κράτους.
Υπό αυτή την έννοια, αυτό που κάνει ο Αντιπρόεδρος Álvaro García Linera είναι να ερμηνεύει την πραγματικότητα του βολιβιανού πλαισίου. Το κράτος της Βολιβίας έχει ένα ιστορικό χρέος σε αυτούς τους τομείς που δεν επωφελήθηκαν ποτέ από την υγεία, την εκπαίδευση ή τις βασικές υπηρεσίες. Ως εκ τούτου, σε αυτή την πρώτη φάση, πρωτίστως, δίνουμε έμφαση στην ένταξη αυτών των κοινωνικών τομέων που ποτέ δεν επωφελήθηκαν από τον τρόπο που διοικήθηκε το κράτος. Πρέπει να ξεπεράσουμε τον κοινωνικό αποκλεισμό, την περιθωριοποίηση, τον αναλφαβητισμό, τον υποσιτισμό, τα [υψηλά επίπεδα] θνησιμότητας. Αυτά είναι θεμελιώδη στάδια εάν πρόκειται να μπορέσουμε να προχωρήσουμε. Εάν σε αυτή την πρώτη φάση δεν εκπληρώσουμε αυτόν τον ιστορικό ρόλο, θα τρέξουμε ενάντια στην εντολή των αυτόχθονων πληθυσμών και των κοινωνικών κινημάτων.
Ως εκ τούτου, είναι πολύ πρόωρο να απευθύνουμε έκκληση για σοσιαλισμό του εικοστού πρώτου αιώνα, εάν δεν έχουμε εκπληρώσει αυτήν την πρώτη φάση.
Δεν υπάρχει διχογνωμία μεταξύ Προέδρου και Αντιπροέδρου. Επιπλέον, υπάρχει μια αρμονία εστίασης, στο κοινωνικό. Η διανόηση μέσα στο Κίνημα προς τον Σοσιαλισμό πιστεύει ότι είναι θεμελιώδες να ολοκληρώσουμε αυτά τα πρωταρχικά, θεμελιώδη στάδια – όπως λέει ο υπουργός Εξωτερικών Ντέιβιντ Τσοκεχουάνκα, να ζούμε καλά, όχι να ζούμε καλύτερα.
Τι σημαίνει να ζεις καλά; Πρέπει να παρέχουμε υγεία και παιδεία σε όλους αυτούς τους τεράστιους κοινωνικούς τομείς που δεν είχαν ποτέ τίποτα, για να νικήσουμε τον αναλφαβητισμό, τον υποσιτισμό. Αυτά είναι πράγματα που βλέπεις καθημερινά στη χώρα μου. Αυτό είναι κάτι θεμελιώδες για να καταλάβουμε.
Τώρα, σε αυτά τα διεθνή φόρουμ, ο Έβο Μοράλες έχει μιλήσει εναντίον άγριος καπιταλισμός. Τι σημαίνει άγριος καπιταλισμός; Σημαίνει έναν καπιταλισμό στον οποίο τα κέρδη δεν διανέμονται στους κοινωνικούς τομείς που τα χρειάζονται. Κατανοούμε ότι οι επενδύσεις είναι θεμελιώδεις για να προχωρήσουμε μπροστά, αλλά δεν θέλουμε αφεντικά με αυτήν την επένδυση, αλλά μάλλον συνεργάτες.
Στη μακρά ιστορία της Βολιβίας, όλοι οι φυσικοί μας πόροι λεηλατήθηκαν και κανένα από τα οφέλη δεν παρέμεινε στη χώρα μας. Η νέα μας πρόταση σημαίνει ότι και οι μεγάλοι επενδυτές πρέπει να μοιραστούν τον πλούτο τους. Αυτό είναι το νέο μοντέλο, η νέα εστίαση που εισάγει ο Πρόεδρος Έβο Μοράλες.
Δεν υπάρχουν διαχωρισμοί στην ηγεσία. Μόνο που όλοι αναγνωρίζουμε ότι κάθε στάδιο, κάθε φάση πρέπει να εκπληρωθεί. Και από εκεί συνεχίζουμε να προχωράμε.
Ποια είναι η διαφοροποίηση μεταξύ των διαδικασιών του Ισημερινού, της Βενεζουέλας ή της κουβανικής διαδικασίας στη δεκαετία του 1960 [και τι συμβαίνει στη Βολιβία]; Οι συγκυρίες είναι διαφορετικές, όπως και οι πραγματικότητες. Δεν μπορεί να υπάρξει ομοιογένεια στις επαναστατικές διαδικασίες. Γιατί; Γιατί έχουμε διαφορετικά είδη συμφερόντων, αλλά οι στόχοι μας είναι ίδιοι. Αλλά οι δρόμοι για την επίτευξη αυτών των στόχων είναι διαφορετικοί.
Και έτσι νιώθουμε ότι πρέπει πρώτα να ολοκληρώσουμε ορισμένες ιστορικές δεσμεύσεις. Λέμε ότι τα τελευταία 250 χρόνια… [δεν ακούγεται] το κράτος δεν τα εκπλήρωσε ποτέ για τους περιθωριοποιημένους κοινωνικούς τομείς. Πρέπει λοιπόν να προσέξουμε αυτά τα ποιοτικά άλματα για να φτάσουμε στον τελικό στόχο, πριν προχωρήσουμε πέρα. Πρέπει να συνεχίσουμε να προχωράμε χωρίς να παραλείπουμε στάδια, αλλά μάλλον να τα ολοκληρώνουμε. Γιατί πιστεύουμε ότι για να προχωρήσουμε χρειάζεται να υπάρξει μεγάλη εθνική σύγκλιση.
Δεν υπήρξε κρατική παρουσία στη Βολιβία, και ως εκ τούτου τα οφέλη της εθνικής ανάπτυξης έχουν πάει σε μια μικρή εδραιωμένη ελίτ παρά στην εθνική πλειοψηφία. Η ανάκτηση των φυσικών μας πόρων είναι μέρος αυτής της πολιτικής, της αναδιανομής των κερδών. Επειδή πιστεύουμε ότι αυτά τα είδη εσόδων θα επιτρέψουν την ανάπτυξη. Προχωρούν στην παροχή προγραμμάτων όπως το Renta Dignidad, το Bono Juancito Pinto για τα παιδιά και το Bono Juana Azurduy για τις γυναίκες.[3]
Αυτές είναι κοινωνικές κατακτήσεις που δεν μπορούμε να ξεχάσουμε και οι οποίες δεν μπορούν να νικηθούν όταν βρίσκονται μόνο στα μισά του δρόμου. Από τη σκοπιά μας έχουμε τις μεθόδους που θα μας επιτρέψουν να φτάσουμε στους στόχους μας που έχουμε θέσει στην πλατφόρμα του Κινήματος προς το Σοσιαλισμό.
JRW: Είναι ουσιαστικά βέβαιο ότι ο Έβο Μοράλες θα κερδίσει τις εκλογές τον Δεκέμβριο [κέρδισε], εν μέρει επειδή η Δεξιά είναι μαζικά διχασμένη αυτή τη στιγμή. Ποιοι θα είναι, λοιπόν, οι βασικοί στόχοι της επόμενης διοίκησης του Έβο Μοράλες, για τα επόμενα πέντε χρόνια;
ETM: Η νέα πολιτική οικοδόμηση του κράτους – που εγκρίθηκε με δημοψήφισμα κατά πλειοψηφία, και άρα δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση επιβολή. Ο λαός ψήφισε αυτό το νέο πολιτικό σύνταγμα του κράτους. Μέσω αυτού του νέου συντάγματος σχεδιάζουμε μια νέα χώρα.
Τι θέλουμε αυτά τα επόμενα πέντε χρόνια; Έχουμε προχωρήσει, αλλά πρέπει να εμβαθύνουμε. Μέρος αυτού είναι οι Αναπτυξιακοί Στόχοι της Χιλιετίας. Πρέπει να εξαλείψουμε, θεμελιωδώς, [τα επίπεδα] θνησιμότητας. Πρέπει να παρέχουμε παιδεία, υγεία, βασικές υπηρεσίες, νερό, φώτα, σε αυτούς τους τομείς που δεν τα είχαν ποτέ.
Παράλληλα με αυτό πρέπει να αναπτύξουμε την εκβιομηχάνιση των φυσικών μας πόρων, για παράδειγμα στον τομέα της υδροηλεκτρικής ενέργειας. Έχουμε μεγάλους πόρους, παρόμοιους με τον Καναδά –όχι στον ίδιο βαθμό, αλλά τους έχουμε– που θα μας επιτρέψουν να ξεκινήσουμε μεγάλα έργα, όπως η παραγωγή υδροηλεκτρικής ενέργειας.
Και έχουμε φυσικό αέριο. Αυτή τη στιγμή εξάγουμε το φυσικό αέριο μας στην Αργεντινή και τη Βραζιλία σε ακατέργαστη μορφή. Πρέπει να ξεκινήσουμε έργα για τον διαχωρισμό του φυσικού αερίου [στα διαφορετικά στάδια παραγωγής του], το οποίο θα αποφέρει νέα έσοδα.
Έχουμε το έργο λιθίου, το οποίο επίσης πρόκειται να ελεγχθεί από το εθνικό κράτος. Και, προφανώς, σχεδιάζουμε μια νέα πρόταση ώστε να υπάρξει και επένδυση. Υπάρχουν επίσης πολλά μεγάλα έργα σύνδεσης αυτοκινητοδρόμων.
Αυτό πρέπει να προσφέρουμε στον λαό της Βολιβίας τα επόμενα πέντε χρόνια – εδραιώνει το κράτος. ανάκτηση των φυσικών μας πόρων· εκβιομηχάνιση και δημιουργία προστιθέμενης αξίας· δημιουργία θέσεων εργασίας που σημαίνει ότι οι Βολιβιανοί δεν θα χρειάζεται πλέον να μεταναστεύσουν εκτός της χώρας. Αυτά είναι θεμελιώδη έργα για πρόοδο.
Έξω από αυτό έχουμε το θέμα των αυτονομιών. Αυτό είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα, η αυτονομία… [δεν ακούγεται]. Αυτό που σκοπεύει να κάνει η Βολιβία είναι να έχει αυτόνομα διαμερίσματα, αυτόνομες τοποθεσίες και αυτόνομες κοινότητες ιθαγενών – έτσι ώστε να υπάρχει ακεραιότητα μεταξύ των τριών. Ότι μοιράζονται δίκαια, για να δημιουργήσουν μια σχέση μεταξύ των τριών επιπέδων, μαζί με το εκτελεστικό. Οι αυτονομίες θα μας επιτρέψουν να προχωρήσουμε και να σχεδιάσουμε μια νέα χώρα. Δεν είναι δυνατόν, κάτω από τη σημαία της αυτονομίας, λίγες ολιγαρχικές ομάδες να αποσχιστούν και να επωφεληθούν από τους πόρους της περιοχής τους. Είναι το κράτος που πρέπει να σχεδιάσει τον νέο σχεδιασμό των αυτονομιών της χώρας – όχι οι ολιγάρχες. Οι ολιγάρχες πρέπει να υπόκεινται στις κυβερνήσεις των τμημάτων, στις τοπικές κυβερνήσεις και στους αυτόχθονες πληθυσμούς. Είναι αδύνατο να σχεδιάσουν τη δική τους νέα αυτόνομη χώρα προς όφελός τους. Δεν πιστεύουμε σε αυτό.
Αυτή είναι η νέα χώρα που θέλουμε να προσφέρουμε, με κοινωνική ένταξη, ξεπερνώντας την περιθωριοποίηση. Και αυτό δεν πρόκειται να το κάνουμε με διάταγμα, χωρίς αντιπολίτευση. Η αντιπολίτευση πρέπει να είναι εποικοδομητική. Πρέπει να ενσωματωθεί σε αυτό το έργο, ώστε, μαζί, να προχωρήσουμε. Η Βολιβία έχει 10 εκατομμύρια κατοίκους, και από αυτά τα 10 εκατομμύρια τα 4.5 εκατομμύρια είναι αυτόχθονες…. Αυτό δεν είναι απλώς ένα έργο για τους αυτόχθονες πληθυσμούς, αλλά μάλλον για όλους. Αυτή είναι η πλατφόρμα που προσφέρουμε.
JRW: Το τελευταίο ερώτημα έχει να κάνει με τη διεθνή σφαίρα και τον αντίκτυπο του ιμπεριαλισμού στη διαδικασία της Βολιβίας. Μπορούμε να δούμε, με το πραξικόπημα στην Ονδούρα για παράδειγμα, ότι ο Μπαράκ Ομπάμα αντιπροσωπεύει τη συνέχεια του αμερικανικού ιμπεριαλισμού στο δυτικό ημισφαίριο. Και με το καναδικό κράτος, επίσης, υπάρχει ένα ιμπεριαλιστικό όραμα απέναντι στο καναδικό κράτος και το καναδικό κεφάλαιο και τις δραστηριότητές τους στη Λατινική Αμερική και την Καραϊβική. Μπορούμε να το δούμε αυτό στην προώθηση της καναδικής εξόρυξης, στην προώθηση του καναδικού κεφαλαίου γενικότερα στη Λατινική Αμερική, στην υπογραφή συμφωνιών ελεύθερου εμπορίου μεταξύ Καναδά και Κολομβίας, Περού και Μεξικού, τα οποία σήμερα έχουν κυβερνήσεις στην άκρα Δεξιά. Η ερώτησή μου σε αυτό το πλαίσιο είναι, επομένως, ποια είναι η θέση σας και ποια είναι η θέση της κυβέρνησης της Βολιβίας, απέναντι σε αυτόν τον ιμπεριαλισμό, όχι μόνο των Ηνωμένων Πολιτειών, αλλά και του Καναδά;
ETM: Αυτή η ερώτηση είναι κατά κάποιο τρόπο αρκετά απλή και κατά άλλους πολύπλοκη. Πιστεύουμε ότι έχουμε τον Πρόεδρο Ομπάμα και μετά έχουμε το Πεντάγωνο. Αυτά είναι δύο πολύ διαφορετικά πράγματα. Παρόμοια με τον Έβο Μοράλες, ο Ομπάμα αντιπροσωπεύει τους πιο περιθωριοποιημένους τομείς των Ηνωμένων Πολιτειών, τους Αφροαμερικανούς. Εξακολουθούμε να πιστεύουμε σε αυτόν και στην ικανότητά του να αλλάξει ό,τι είναι η πολιτική ονοματολογία των Ηνωμένων Πολιτειών. Αυτή είναι μια προσωπική άποψη.
Στο καναδικό θέμα, και πιστεύω ότι είναι ένα πολύ απλό θέμα, υπάρχει σεβασμός, διμερής προσέγγιση. Υπάρχει συνεργασία με τον Καναδά. Υπάρχει κοσμοθεωρία για μια πολιτική αμοιβαίας συμφωνίας και σεβασμού. Και μέσα σε αυτό το πλαίσιο, πιστεύουμε ότι μπορούμε να προχωρήσουμε.
[Ο Καναδάς και οι ΗΠΑ] είναι χώρες της G8, πολύ ανεπτυγμένες. Έχουμε μια χώρα υπανάπτυκτη, αλλά με αξιοπρέπεια. Πιστεύουμε στο παράδειγμα της αυτοδιάθεσης των λαών. Αυτό σημαίνει σεβασμός.
Μιλάμε με συμβολικό τρόπο. Αλλά πιστεύουμε, είμαστε πεπεισμένοι, ότι μπορούμε να προχωρήσουμε στη διαδικασία αλλαγής στο πλαίσιο του αμοιβαίου σεβασμού.
Σε αυτή τη νέα συγκυρία, υπάρχουν διαβουλεύσεις στο υψηλότερο επίπεδο μεταξύ των κυβερνήσεων της Βολιβίας και της Αμερικής για την επανέναρξη των διμερών σχέσεων.[4] Αλλά στο πλαίσιο του αλληλοσεβασμού.
Αυτή είναι η διπλωματία μας μεταξύ των λαών σε παγκόσμιο επίπεδο. Πρέπει να το σεβαστείς όπως είναι. Είμαστε, φτωχοί, αλλά αξιοπρεπείς.
JRW: Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.
ETM: Οχι ευχαριστώ. Βρισκόμαστε σε μια πολύ ιδιαίτερη συγκυρία στη Βολιβία. Ο Evo Morales, ο Álvaro García Linera, ο David Choquehuanca κινούνται από την ίδια οπτική γωνία, με τους ίδιους στόχους, με τα ίδια παραδείγματα. Και αυτό είναι θεμελιώδες για να προχωρήσουμε μπροστά. Δεν χτίζουμε μια χώρα μόνο για 6 εκατομμύρια, αλλά και για 10 εκατομμύρια. Πιστεύουμε ότι αυτή τη στιγμή νικάμε όλους εκείνους που πρότειναν ότι ο Μοράλες θα κυβερνούσε όχι περισσότερο από έξι μήνες. Αποδεικνύουμε ότι όταν υπάρχει η ηθική και ηθική δέσμευση, μπορεί να πετύχει. Πρόκειται για ένα έργο όχι μόνο λίγων, αλλά μιας ολόκληρης χώρας, η οποία προωθεί μια διαδικασία αλλαγής και σημαντικών μετασχηματισμών. Είναι μια συμμετοχική και δημοκρατική επανάσταση και, βασικά, για την κοινωνική ένταξη.
Ο Jeffery R. Webber διδάσκει πολιτικές επιστήμες στο Πανεπιστήμιο της Regina του Καναδά. Έχει τρία βιβλία που θα κυκλοφορήσουν: Red October: Left-Indigenous Struggles in Modern Bolivia; Εξέγερση για τη μεταρρύθμιση στη Βολιβία: Απελευθέρωση των ιθαγενών, ταξική πάλη και πολιτική του Έβο Μοράλες. και μια επεξεργασμένη συλλογή στην Αριστερά της Λατινικής Αμερικής με τον Barry Carr.
[1] Αυτό σε σχέση με το εστίαση θεωρία του αντάρτικου αγώνα που θεωρητικοποιήθηκε από τον Ερνέστο Τσε Γκεβάρα και άλλους με βάση την εμπειρία τους στην κουβανική επανάσταση.
[2] Αυτό αναφέρεται σε ένα δημοψήφισμα ανάκλησης που διεξήχθη τον Αύγουστο του 2008 στο οποίο τόσο ο Έβο Μοράλες όσο και ο Αντιπρόεδρος Álvaro García Linera τάχθηκαν είτε για να χάσουν τη δουλειά τους είτε για να αποκαταστήσουν τη λαϊκή τους εντολή.
[3] Αυτές είναι διαφορετικές μορφές μεταφοράς μετρητών. Το Renta Dignidad, που ξεκίνησε το 2008, παρέχει περίπου 258 $ ΗΠΑ το μήνα σε ηλικιωμένους κατοίκους που ζουν σε συνθήκες φτώχειας. Ο Bono Juancito Pinto, που ξεκίνησε το 2006, παρέχει περίπου 29 δολάρια ΗΠΑ ετησίως σε μικρά παιδιά προκειμένου να ενθαρρύνει την ολοκλήρωση της έκτης τάξης. Το Bono Juana Azurduy, που ξεκίνησε το 2009, παρέχει κεφάλαια σε ανασφάλιστες μητέρες για να τις ενθαρρύνει να αναζητήσουν ιατρική βοήθεια κατά τη διάρκεια και μετά την εγκυμοσύνη. Δείτε τους Mark Weisbrot, Rebecca Ray και Jake Johnson, Βολιβία: Η οικονομία κατά τη διάρκεια της κυβέρνησης Μοράλες, Ουάσιγκτον, DC: Κέντρο Οικονομικής και Πολιτικής Έρευνας, Δεκέμβριος 2009.
[4] Η Βολιβία απέλασε τον πρεσβευτή των ΗΠΑ στη Βολιβία τον Σεπτέμβριο του 2008.
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά