TΟι Τρίκι άνθρωποι του Αυτόνομου Δήμου του Σαν Χουάν Κοπάλα, στη δυτική πολιτεία Οαχάκα του Μεξικού, συνεχίζουν να είναι αποκλεισμένοι, να σκοτώνονται και να εξαφανίζονται. Στα τέλη Σεπτεμβρίου, η κατάσταση κλιμακώθηκε, με περισσότερους θανάτους και εξαφανίσεις, σύμφωνα με την εφημερίδα ειδήσεις, που αποκάλεσε το San Juan Copala «Γάζα του Μεξικού».
Στις 20 Σεπτεμβρίου, δέκα γυναίκες και εννέα παιδιά —που είχαν καταφέρει να περάσουν από τα βουνά, περνώντας από τους παραστρατιωτικούς που περιβάλλουν το Σαν Χουάν Κοπάλα μέχρι την πόλη Ζοκάλο της Οαχάκα— ξεκίνησαν απεργία πείνας.
Την Πέμπτη 23 Σεπτεμβρίου πραγματοποιήθηκε πορεία μέσα στην πόλη που απαίτησε δικαιοσύνη για τους κατοίκους του San Juan Copala. Ο κόσμος φώναζε συνθήματα όπως «De Copala a Palestina, la lucha no termina» (από την Κοπάλα στην Παλαιστίνη, ο αγώνας συνεχίζεται).
Μίλησα με μερικούς από τους συμμετέχοντες μέσα από τον καταυλισμό τους. Τα παιδιά ξάπλωσαν σε χαλάκια και αποκόμματα εφημερίδων που εξιστορούσαν αυτή τη διεθνώς αναγνωρισμένη σύγκρουση κοσμούσαν τους τοίχους. Η πρώτη μου συνέντευξη ήταν με τον Fausto από το San Juan Copala.
ΜΟΡΟΣΙΝ: Σήμερα ξεκινήσατε την απεργία πείνας, έτσι είναι;
FAUSTO: Ναί. Η κατασκήνωση είναι εδώ περίπου 40 μέρες. Όμως, χωρίς να λάβουν απάντηση για τα προβλήματα στην κοινότητά μας, οι σύντροφοι αποφάσισαν σε μια συνάντηση να ιδρύσουν αυτόν τον καταυλισμό απεργίας πείνας για να ζητήσουν δικαιοσύνη και τον άμεσο τερματισμό των παραστρατιωτικών και άλλων ομάδων που επεμβαίνουν στην περιοχή.
Λέτε να υπάρχουν και άλλες ομάδες εκτός από το Κίνημα Τρίκου Ενοποίησης και Αγώνα (MULT);
Το MULT και το UBISORT είναι βασικά οι ομάδες που παγιδεύουν την κοινότητα και αυτό πρέπει να σταματήσει αμέσως.
Μπορείτε να μιλήσετε για τις συνθήκες στο San Juan Copala; Πόσοι κάτοικοι είναι στον αυτόνομο δήμο; Πώς είναι η καθημερινότητα εκεί;
Όταν ανακηρύχθηκε αυτόνομος δήμος το 2007, η ζωή ήταν πολύ καλή. Ήμασταν πολύ ειρηνικοί. Όλα ήταν φυσιολογικά, χαλαρά. Δεν υπήρξε μεγάλη βία ή θάνατοι. Ο κόσμος μπορούσε να πηγαινοέρχεται εύκολα. Αλλά γύρω στο Νοέμβριο του 2009, δεν ξέρω τι συμβαίνει με αυτήν την παραστρατιωτική ομάδα UBISORT, αλλά τη στιγμή που ξεκίνησαν οι εχθροπραξίες, άρχισαν να σκοτώνουν ανθρώπους.
Ποιανού τα συμφέροντα υπερασπίζεται αυτή η παραστρατιωτική ομάδα;
Υπερασπίζονται κακίκους, διεφθαρμένους ηγέτες στην περιοχή, που προστατεύονται και επικαλύπτονται από την κρατική κυβέρνηση.
Τι γίνεται με τα οικονομικά συμφέροντα στην περιοχή; Υπάρχει γεωργία; Μεγάλες επιχειρήσεις?
Δεν υπάρχουν πολλά από αυτά. Αυτό που υπάρχει είναι μια ομάδα ιδιοκτητών.
Ποιες καλλιέργειες καλλιεργούν;
Βασικά, η Copala δεν παράγει πολλά. Οι κοινότητες γύρω του είναι αυτές που παράγουν μπανάνες, καφέ, πορτοκάλια, λεμόνια.
Για εξαγωγή;
Όχι, δεν εξάγουν. Το μεγαλύτερο μέρος του προορίζεται για πώληση σε περιφερειακές αγορές.
Είναι οι εργάτες μεροκάματα;
Όχι, όλοι σχεδόν δουλεύουν τη γη τους μέσω των οικογενειών τους.
Οι κακίκοι δεν έχουν αυτή την πτυχή;
Όχι. Οι κασίκοι συσσωρεύουν ό,τι παράγουν οι συντρόφισσες και το πουλάνε σε άλλη τιμή. Είναι σαν μεσάζοντες.
Και συνδέονται με την κυβέρνηση και τους παραστρατιωτικούς;
Ετσι είναι. Οι παραστρατιωτικοί είναι εκεί για να σκορπίσουν τον φόβο στον πληθυσμό και να τους κάνουν να κάνουν ό,τι απαιτούν.
Ξέρετε πόσοι πολίτες έχουν χάσει τη ζωή τους σε αυτή τη σύγκρουση;
Η καταμέτρηση είναι ατελείωτη. Και περισσότερα την περασμένη εβδομάδα. Πολλοί νεκροί, πολλοί τραυματίες. Είναι πολύ δύσκολο. Αυτό που έκαναν πρώτα ήταν να περικυκλώσουν την αυτόνομη κοινότητα και μετά να μην επιτρέψουν στους ανθρώπους να περάσουν. Δεν αφήνουν τους ανθρώπους να βγουν έξω για να αγοράσουν φαγητό ή να πηγαινοέρχονται ελεύθερα. Σιγά σιγά μπαίνουν μέσα και σκοτώνουν κόσμο.
Ακόμα δεν αφήνουν τους γιατρούς να μπουν; Δημοσιογράφοι;
Κανένα απ'αυτά. Η Copala είναι μια περιφραγμένη περιοχή.
Πόσες ώρες ή χιλιόμετρα είναι η Κοπάλα από εδώ;
Περίπου επτάμισι ώρες.
Δηλαδή σας αφήνουν όλους να περάσετε;
Όχι. Ήρθαμε μέσα από τα βουνά, μέσα από μια κοινότητα που μας συμπονεί. Και από εκεί ήρθαμε με όχημα. Αλλά από την Κοπάλα, δεν μπορείς να φύγεις. Ήταν περίπου δύο ώρες με τα πόδια.
Υπάρχει ρεύμα στο Copala;
Παλαιότερα, υπήρχε ηλεκτρικό ρεύμα, κέντρο υγείας, γυμνάσιο. Όλα λειτουργούσαν κανονικά. Αλλά τώρα δεν υπάρχει τίποτα. Είναι σαν μια πόλη φαντάσματα.
Ποια ήταν η επίσημη απάντηση;
Η κυβέρνηση έχει μιλήσει για διάλογο εδώ και μερικούς μήνες, αλλά δεν έχει συμμορφωθεί με τις προτάσεις που έχουμε υποβάλει - ασφάλεια και επιστροφή στο Copala. Αντίθετα, φαίνεται ότι η κυβέρνηση θέλει να βάλει τέλος στην αυτόνομη κοινότητα.
Ποιες είναι οι πολιτικές και οικονομικές προτάσεις της αυτόνομης κοινότητας;
Θέλουμε σεβασμό για όλα τα έθιμα, την καθημερινότητα των πολιτών, όλο τον πλούτο που έχουμε στα εδάφη μας. Δεν θέλουμε επενδυτές που έρχονται από έξω και προσπαθούν να επιβάλουν μονοπώλιο στην Copala.
Για ποιους πόρους ενδιαφέρονται οι επενδυτές;
Βασικά, οι μεγάλοι καπιταλιστές θέλουν να μπουν για τα ορυχεία. Υπάρχουν ορυχεία αργύρου, πλατίνας και άλλα. Έχουν έρθει πολλοί που θέλουν αυτά τα ορυχεία. Αλλά αυτές οι εταιρείες δεν φέρνουν τίποτα καλό. Αντιθέτως, φέρνουν προβλήματα. Αυτό παλεύαμε.
Ποια ήταν η ανταπόκριση από τους Oaxacans στην Oaxaca City στον αγώνα σας;
Εδώ στην πόλη, ο κόσμος μας στήριξε πολύ. Έφεραν πολλή αλληλεγγύη. Υπάρχουν επίσης κάποιοι που ενοχλούνται από την παρουσία μας εδώ, αλλά στον αγώνα υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι.
Πώς μπορεί να βοηθήσει η διεθνής κοινότητα; Έχετε συγκεκριμένες απαιτήσεις, τρόπους με τους οποίους μπορούμε να βοηθήσουμε στη διάδοση των απαιτήσεών σας;
Σεβασμός στην αυτονομία και την αυτοδιάθεση των αυτόχθονων πληθυσμών, όχι μόνο των Triquis. Και ότι δεν βάζουν ξένους να αρχίσουν να χειραγωγούν τους συντρόφους με περίεργες ιδέες. Γιατί; Επειδή τους αφήνεις να μπουν, τους δίνεις ορισμένα πράγματα και αρχίζουμε να τσακώνουμε μεταξύ μας. Αυτό προκαλούν οι ξένοι όταν φτάνουν στις κοινότητες.
Πώς αλλιώς μπορεί να βοηθήσει η διεθνής κοινότητα;
Οι διεθνείς οργανισμοί μπορούν να στέλνουν επικοινωνίες. Μπορούν να είναι σε εγρήγορση, περισσότερο από οτιδήποτε άλλο. Μπορούν να στείλουν δηλώσεις στις εθνικές κυβερνήσεις και να δώσουν συνέχεια σε όλα αυτά τα ερωτήματα, ώστε να εκπληρωθούν. Γιατί αυτό που συμβαίνει πολύ είναι ότι τα πράγματα προβάλλονται και δεν δίνονται συνέχεια. άλλα πράγματα συμβαίνουν και η ζωή περνάει. Πρέπει να υπάρχει συνέχεια. Δηλαδή είσαι από την Καλιφόρνια;
Ναί. Ο αγώνας ήταν επίσης πολύ σκληρός.
Μετανάστες, σωστά;
Ναί.
Τι έγινε με αυτόν τον νόμο;
Ο νόμος στην Αριζόνα; Το θέσπισε.
Δεκάρα.
Αλλά απέλαβαν πολλούς ανθρώπους ακόμη και χωρίς νόμο. Πήγα με μια ομάδα συντρόφων από την Καλιφόρνια στην Αριζόνα στη μεγάλη πορεία τον Μάιο. Υπήρχαν πολλές οικογένειες, πολλοί μάχιμοι νέοι που ήθελαν να κάνουν κάτι. Ο κόσμος αναλάμβανε δράση, φοιτητικές απεργίες, οικονομικό μποϊκοτάζ στην Αριζόνα. Ίσως αυτό θα μπορούσε να γίνει και με την πολιτεία της Οαχάκα. Αλλά ναι, χτίζουμε ένα επαναστατικό κίνημα για να βάλουμε τέλος σε αυτές τις συνθήκες.
Ναί. Είναι απαραίτητο. Είναι ώρα. Κάποιος μου είπε σήμερα «Είναι ώρα για επανάσταση». Χρειάζεται, γιατί υπάρχουν τόσες διακρίσεις, τόση αδικία σε ολόκληρη τη χώρα. Δεν είμαστε οι μόνοι. Υπάρχουν άνθρωποι που υποφέρουν τα ίδια πράγματα. Είναι απαραίτητο να γίνει επανάσταση.
Φυλακίζονται πολλά άτομα από την κοινότητά σας;
Όχι αυτή τη στιγμή. Έχουμε διατηρήσει μια ορισμένη προσοχή σε αυτό το θέμα και οι σύντροφοι δεν έχουν φυλακιστεί για αυτόν τον αγώνα. Το πιο λυπηρό είναι ότι έχουν πέσει από τις σφαίρες του εχθρού.
Οι παραστρατιωτικοί ζουν στα βουνά;
Η Κοπάλα είναι κέντρο. Οι παραστρατιωτικοί έρχονται μέσα από τα βουνά. Είναι εύκολο για αυτούς να δουν πού περπατούν οι άνθρωποι, πού πηγαίνουν. Βασικά έχουν πανοραμική θέα της Κοπάλα. Μας βλέπουν εύκολα και μας εντοπίζουν. Κάποιοι από εμάς δεν χτυπιόμαστε. Αλλά άλλοι έχουν καλό στόχο και χτύπησαν αρκετούς συντρόφους.
Έτσι, η στάση των ανθρώπων στο San Juan Copala είναι ξεκάθαρα ότι θέλουν να συνεχίσουν με αυτονομία, σωστά;
Ναί. Αυτό φάνηκε από τη στιγμή που ανακηρύχθηκε ο αυτόνομος δήμος.
Πόσοι άλλοι δήμοι Triqui υπάρχουν στην περιοχή;
Υπάρχουν άλλοι δύο. Το MULT ήταν μια οργάνωση της Triquis που ιδρύθηκε το 1981, αλλά, δυστυχώς, λόγω της απληστίας και της δύναμης που δημιούργησε, πολλοί ξεπούλησαν και σχημάτισαν ένα πολιτικό κόμμα, το PUP—Partido de Unidad Popular. Δεν είναι στην εξουσία, αλλά θα μπορούσατε να πείτε ότι κάνοντας αυτό, είναι στο πλευρό της κυβέρνησης.
Άρα η στάση τους απέναντι στον αγώνα δεν είναι υποστηρικτική.
Δεν το υποστηρίζουν. Πριν ναι. Ήταν καλή οργάνωση.
Ακούτε ακόμα να μιλάνε για το Plan Mesoamerica; Σχέδιο Puebla Panama;
Σχέδιο Puebla Panama, ναι. Το ακούμε ακόμα.
Και αυτό έχει επηρεάσει την περιοχή σας;
Ναι, αλλά δεν έχει γίνει τίποτα.
Υπήρξε αγώνας στην περιοχή σας κατά της ΣΔΙΤ;
Ναι σίγουρα.
Πώς βλέπετε αυτά τα ερωτήματα να σχετίζονται με τον αγώνα ενάντια στα νεοφιλελεύθερα μεγάλα έργα, για την αυτονομία των ιθαγενών ενάντια στην κυριαρχία των διεφθαρμένων ντόπιων ιδιοκτητών και αφεντικών;
Είναι πολύ δύσκολο γιατί γνωρίζουμε ότι αυτοί οι αγώνες ακολουθούν τον ίδιο δρόμο ενάντια στην επιβολή που θέλουν να πάρουν οι κυβερνήσεις εναντίον των αυτόχθονων πληθυσμών, για να εκπληρώσουν ένα σχέδιο με το οποίο οι άνθρωποι δεν συμφωνούν.
* * *
Αυτή η επόμενη συνέντευξη είναι με τη Reyna, μια γυναίκα Triquis στην απεργία πείνας που μιλούσε στον Τύπο εκείνη την ημέρα.
ΜΟΡΟΣΙΝ: Ποιος είναι ο στόχος σας, τι είδους κόσμο θέλετε να δείτε και πώς μπορεί αυτό το πρόβλημα και άλλα να λυθούν μέσω του αγώνα σας;
reyna: Δεν ξέρουμε τι ακριβώς θα μπορούσε να συμβεί, αλλά τώρα όλη αυτή η δυσκολία που ζούμε, όλη αυτή η σύγκρουση που συμβαίνει στο pueblo μας, ανησυχούμε πολύ. Έχουμε ακόμα πολλούς ανθρώπους εκεί μέσα. Έχουμε μέλη της οικογένειας κλειστά εκεί μέσα. Θα θέλαμε να μπορέσουν να φύγουν. Εάν δεν μπορούν να φύγουν από τον αυτοκινητόδρομο, θέλουμε η κυβέρνηση να τους βγάλει αεροπορικώς. Είναι στο χέρι τους να το κάνουν, απλά δεν το ήθελαν. Θέλουμε δικαιοσύνη. Θέλουμε αυτούς τους δολοφόνους, αυτούς τους παραστρατιωτικούς να μπουν στη φυλακή, έτσι ώστε η δικαιοσύνη και η ηρεμία να επιστρέψουν στο pueblo, ώστε τα παιδιά να μπορούν να ζήσουν ευτυχισμένα στα σπίτια τους.
Φτάνουν οι ιατρικές υπηρεσίες στην κοινότητα; Κέντρο υγείας;
Όχι. Υπήρχε ένα κέντρο υγείας. Υπήρχε ένα CDI, ένα ιερό, ένα γυμνάσιο. Αλλά τα κατέστρεψαν όλα αυτά και δεν υπάρχει τίποτα, τίποτα, τίποτα. Τώρα σφαγιάζουν τους ανθρώπους μας που είναι κλεισμένοι εκεί μέσα.
Κατέστρεψαν το κέντρο υγείας;
Ναι, όλα. Έδιωξαν τους γιατρούς, το CDI και τον ιερέα. Έχουν μείνει μόνο λίγοι άνθρωποι, το σπίτι όπου είναι οι δικοί μας είναι περικυκλωμένο. Δεν μπορούν να φύγουν. Υπάρχουν μερικά σπίτια που έκαψαν. Είναι άσχημο εκεί μέσα και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Η κυβέρνηση δεν μας δίνει σημασία. Δεν μπορέσαμε να επικοινωνήσουμε με τους ανθρώπους μας εκεί μέσα. Ελπίζω ίσως αργότερα να λάβουμε περισσότερα νέα και να πάρουμε μια άλλη απόφαση.
Οπότε αν επιστρέψεις, επιστρέφεις…
…νεκρός.
Ολοι σας?
Ναί. Αν πάμε πίσω, μας σκοτώνουν.
Σημείωση: Αυτές οι συνεντεύξεις πραγματοποιήθηκαν στις 20 Σεπτεμβρίου 2010. Από τις 25 Σεπτεμβρίου, τα ειδησεογραφικά μέσα της Oaxacan και οι ακτιβιστές ανέφεραν ότι όλες οι υπόλοιπες οικογένειες στο San Juan Copala έχουν εγκαταλείψει την κοινότητα, ενώ έχουν απομείνει μόνο παραστρατιωτικοί των MULT και UBISORT.
Z
Ο Alessandro Morosin είναι μεταπτυχιακός φοιτητής στις Παγκόσμιες και Διεθνείς Σπουδές στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια στη Σάντα Μπάρμπαρα. Οι φωτογραφίες είναι και του ίδιου.