Quelle: Demokratie jetzt!
Das von Präsident Trump am Mittwoch unterzeichnete Coronavirus-Hilfspaket sieht Arbeitslosenunterstützung und kostenlose Coronavirus-Tests für Millionen Amerikaner vor, die plötzlich ihren Job verloren haben, garantiert jedoch bezahlten Krankenurlaub für weniger als 20 % der amerikanischen Arbeitnehmer. Anfang dieses Monats unterzeichnete Trump ein 8-Milliarden-Dollar-Reaktionspaket für das Coronavirus, legte die ersten Einzelheiten eines dritten Wirtschaftspakets im Wert von 1 Billion US-Dollar fest und berief sich auf das Verteidigungsproduktionsgesetz aus der Zeit des Koreakriegs, um der Regierung die Steuerung der Industrieproduktion zu ermöglichen. Um mehr über diese Rettungsaktionen zu erfahren und wer davon profitiert, sprechen wir mit Joseph Stiglitz, Nobelpreisträger für Ökonomie, Professor an der Columbia University und Chefökonom des Roosevelt Institute. Unter Präsident Bill Clinton war er Vorsitzender des Council of Economic Advisers und Chefökonom der Weltbank. Sein neuestes Buch ist „Menschen, Macht und Profite: Progressiver Kapitalismus für ein Zeitalter der Unzufriedenheit“.
AMY GUTER MANN: Das ist Democracy Now!Democracynow.org, Der Kriegs- und Friedensbericht. Ich bin Amy Goodman. Präsident Trump hat am Mittwoch ein Corona-Hilfspaket unterzeichnet, das Arbeitslosengeld und kostenlose Corona-Tests für Millionen Amerikaner vorsieht, die plötzlich arbeitslos sind. Das Hilfspaket garantiert bezahlten Urlaub für weniger als 20 % der amerikanischen Arbeitnehmer. Sie gilt nicht für Unternehmen mit 500 oder mehr Arbeitnehmern, und Betriebe mit weniger als 50 Arbeitnehmern können eine Abmeldung beantragen. Am Mittwoch ordnete das Weiße Haus außerdem die Aussetzung von Räumungen und Zwangsvollstreckungen bis April an. An der Wall Street brach der Dow Jones am Mittag um 7 % ein und löste damit zum vierten Mal in den letzten zwei Wochen einen automatischen Handelsstopp aus. Der Marktcrash hat seit dem Amtsantritt von Präsident Trump im Jahr 2017 fast alle Börsengewinne zunichte gemacht. Anfang dieses Monats unterzeichnete Trump ein 8 Milliarden US-Dollar schweres Coronavirus-Reaktionspaket. Auf einer Pressekonferenz im Weißen Haus am Mittwoch legte Trump die ersten Einzelheiten eines dritten Wirtschaftspakets in Höhe von 1 Billion US-Dollar vor und berief sich auf das Verteidigungsproduktionsgesetz aus der Zeit des Koreakriegs, um der Regierung die Steuerung der Industrieproduktion zu ermöglichen.
VORSITZENDER DONALD TRUMPF: In gewissem Sinne ein Kriegspräsident. Ich meine, das ist es, wogegen wir kämpfen. … Man muss Teile einer Wirtschaft schließen, die vor sechs Wochen so gut war wie nie zuvor. Wir hatten die beste Wirtschaft, die wir je hatten. Und dann muss man es eines Tages schließen, um diesen Feind zu besiegen. … Wir werden uns auf den Defence Production Act berufen, nur für den Fall, dass wir ihn brauchen. Mit anderen Worten, ich denke, Sie alle wissen, was es ist, und es kann eine Menge Gutes bewirken, wenn wir es brauchen, und wir werden – wir werden alles fertigstellen.
AMY GUTER MANN: Verantwortlich für die Rettungsaktionen ist Finanzminister Steven Mnuchin, ehemals Goldman Sachs. Er leitete die OneWest Bank nach der Finanzkrise 2008 und beaufsichtigte so viele Zwangsvollstreckungen, dass er als „König der Zwangsvollstreckungen“ bezeichnet wurde.
Nun, für mehr über diese Rettungsaktionen und wer davon profitiert, für mehr über die Gesetze, die verabschiedet wurden, und für das, was heute in der Welt in dieser Pandemie passiert, schließt sich uns Joseph Stiglitz an, Nobelpreisträger für Ökonomie, Professor an der Columbia University, Chefökonom des Roosevelt-Instituts, Vorsitzender des Council of Economic Advisers unter Präsident Bill Clinton und Chefökonom der Weltbank. Sein neuestes Buch, das hoffentlich gerade herauskommt, je nachdem, wie diese Welt aussieht, ist Menschen, Macht und Profite: Progressiver Kapitalismus für ein Zeitalter der Unzufriedenheit.
Wir danken dir vielmals, dass du dabei bist, Joe. Und ich möchte unsere Zuschauer und Zuhörer nur wissen lassen, dass Sie von zu Hause aus dabei sind, denn hier in New York und im ganzen Land wird uns gesagt, dass es für die Menschen am sichersten ist, sich zu isolieren. Bevor Sie über das Rettungspaket sprechen, sprechen Sie einfach darüber, was Sie gerade über das denken, was in dieser Stadt, in New York und auf der Welt passiert.
JOSEPH STIGLITZ: Nun, dies ist eine Zeit der Krise. In der Krise von 2008 sagte Rahm Emanuel, der Stabschef von Obama: „Man sollte eine Krise nicht ungenutzt verstreichen lassen.“ Aber sie haben diese Krise ungenutzt verstreichen lassen. Wir mussten unser Finanzsystem reformieren. Wir mussten unsere Wirtschaft reformieren. Und wir haben es nicht getan. Das Geld floss an die großen Banken, und wir brachten das Geld nicht zu den Leuten, die es wirklich brauchten. Die Frage ist also, wie Sie – wie Ihr hervorragender Clip von Naomi Klein sagte: „Was werden wir mit dieser Krise machen?“ Wird dies unsere hässlichen Tendenzen zur wachsenden Ungleichheit und zum Wohl der Unternehmen verstärken, oder wird es tatsächlich zu einer Reform unserer Wirtschaft führen?“ Wissen Sie, es ist bemerkenswert. Noch vor Kurzem sagten die Leute, wir könnten es uns nicht leisten, dieses Programm zur Unterstützung von College-Studenten mit enormen Schulden zu unterstützen, oder wir könnten es uns nicht leisten, allen Menschen eine Gesundheitsversorgung zu bieten. Und plötzlich spricht der Präsident von einem Rettungspaket in Höhe von einer oder zwei Billionen US-Dollar. Wir hätten uns diese Dinge immer leisten können. Es lag einfach daran, dass unsere Priorisierung falsch war.
AMY GUTER MANN: Ich wollte zum Finanzminister Steve Mnuchin gehen und ihm das von der Regierung vorgeschlagene wirtschaftliche Hilfspaket erläutern.
SCHATZ SEKRETÄR STEVEN MNUCHI: Wir haben einen Vorschlag auf den Tisch gelegt, der der Wirtschaft eine Billion Dollar einbringen würde. Das kommt zu den 300 Milliarden US-Dollar hinzu IRS Aufschiebungen. Lassen Sie mich nur sagen, dass es sich hierbei um eine Kombination von Krediten handelt. Hierbei handelt es sich um eine Kombination direkter Schecks an Einzelpersonen. Dies ist eine Kombination aus der Schaffung von Liquidität für kleine Unternehmen. … Ich denke, der Kongress sollte sich jetzt Sorgen um die amerikanischen Arbeiter und Kleinunternehmen machen. Wissen Sie, die Zinssätze sind unglaublich niedrig, sodass die Kreditaufnahme dieses Geldes nur sehr geringe Kosten verursacht. Und wie ich bereits sagte, werden wir das Defizit zu unterschiedlichen Zeiten beheben. Dies ist nicht der richtige Zeitpunkt, sich darüber Sorgen zu machen.
AMY GUTER MANN: Das ist also Finanzminister Steve Mnuchin, der früher als „König der Zwangsvollstreckungen“ bezeichnet wurde. Sprechen Sie darüber, was er gerade darlegt.
JOSEPH STIGLITZ: Nun ja, das Einzige, was gut ist, ist, allen Schecks zu schicken. Ich denke, die Beträge, über die sie sprechen, sind unzureichend und es handelt sich nicht nur um eine einmalige Sache. Wenn dies, wie viele Epidemiologen sagen, mehrere Monate andauern soll, muss es einen zweiten, einen dritten und einen vierten geben, der sich dieser Kontrollen bewusst ist. Wenn wir das nicht tun, werden Menschen, deren Einkommen einbricht, Menschen, die arbeitslos bleiben – denken Sie daran, wir haben das schlechteste Arbeitslosensystem aller entwickelten Länder –, all diese Menschen, die nicht in der Lage sein werden, ihre Rechnungen zu bezahlen, und wir werden eine Kaskade von Problemen haben. Und obwohl es gut ist, dass die Trump-Regierung die Bundesbehörden angewiesen hat, Räumungen und Zwangsvollstreckungen zu stoppen, gilt das nicht für die Banken des Privatsektors. Und ihre Räumungen und Zwangsvollstreckungen könnten durchaus weitergehen. Und dort werden die meisten Räumungen und Zwangsvollstreckungen stattfinden. Wir müssen also dieses Geld in das System einbringen, und wir müssen das Geld den einfachen Menschen zukommen lassen. Dieser Teil ist also meiner Meinung nach gut. Es muss mit dem Satz besteuert werden, den Einzelpersonen normalerweise zahlen, damit in einem Jahr, in zwei Jahren, wenn wir zur Normalität zurückkehren, diejenigen an der Spitze, die Geld bekommen haben und es nicht brauchten, dieses Geld haben werden zurück zum Finanzministerium. Dies sollte also als normales Einkommen behandelt werden. Und ein erheblicher Teil des Geldes, das nach oben floss, sollte zurückgewonnen werden.
Aber der andere Teil ist wirklich nicht der Weg, den wir gehen sollten. Der Teil, Geld an die Fluggesellschaften oder Kreuzfahrtschiffe zu spenden. Ja, die Fluggesellschaften hatten mit der Steuerreform von 2017 eine riesige Goldgrube. Und anstatt dieses Geld für den Aufbau von Puffern in Notzeiten zu verwenden, führten sie Aktienrückkäufe in Milliardenhöhe durch. Wenn wir ihnen also Geld geben, müssen wir sicherstellen, dass sie bestimmte Bedingungen erfüllen, Bedingungen, die der Umwelt, der Regierungsführung und der Arbeit entsprechen. Und wir brauchen Haftbefehle. Auf diese Weise kann sichergestellt werden, dass der amerikanische Steuerzahler vor dem Risiko geschützt ist.
Und dann gibt es noch eine ganze Reihe von Dingen, die das Rettungspaket nicht berücksichtigt. Unser Staat und unsere Gemeinden stehen vor einer sehr schwierigen Zeit. Ihre Einnahmen sinken. Sie können sich nicht den Luxus leisten, Defizite zu erleiden. Die meisten von ihnen verfügen über sogenannte ausgeglichene Haushaltsrahmen. Wenn also ihre Einnahmen zurückgehen, wird es Kürzungen bei der Bildung, im Gesundheitswesen und bei den Grundzutaten der Herstellung geben – die der normale Mensch so dringend braucht. Daher hat die Unterstützung der Bundesstaaten und Kommunen eine höhere Priorität als die Rettung der Kreuzfahrtunternehmen. Wir brauchen also ein umfangreiches Programm zur Aufteilung der Einnahmen zwischen den Bundesstaaten und Kommunen.
AMY GUTER MANN: Also, wissen Sie, eine der Stimmen, die wir nicht hören, oder die Stimmen insgesamt, die wir im Weißen Haus nicht hören, wenn wir diesen Strom von CEOs rund um Trump oder die Gespräche, die er in den letzten Wochen führt, sehen , sind die Menschen, die Arbeitnehmer, die direkt betroffen sind. Ich wollte Sara Nelson einbeziehen, einen Clip des Vorsitzenden der Gewerkschaft Association of Flight Attendants.
SARA NELSON: Wir haben dem Kongress mitgeteilt, dass alle Konjunkturfonds für die Luftfahrtindustrie strengen Regeln unterliegen müssen. Dazu gehört, dass Arbeitgeber in der gesamten Luftfahrt verpflichtet werden, Löhne und Sozialleistungen für jeden Arbeitnehmer aufrechtzuerhalten; kein Steuergeld dafür CEO & Founder Boni, Aktienrückkäufe oder Dividenden; kein Vertragsbruch durch Insolvenz; und keine Bundesmittel für Fluggesellschaften, die sich gegen die Bemühungen ihrer Arbeitnehmer wehren, einer Gewerkschaft beizutreten.
AMY GUTER MANN: Das ist also Sara Nelson, Vorsitzende der Flugbegleitergewerkschaft. Joe Stiglitz, wenn Sie uns erzählen könnten, was hier eigentlich passiert und wie würde ein Rettungspaket von unten aussehen? Was würde es bedeuten, wenn den Arbeitern alles vom bezahlten Urlaub garantiert würde – es wird immer wieder wiederholt: „Jetzt haben die Arbeiter bezahlten Krankenurlaub“, aber wir hören, dass dieser deutlich unter 20 % liegt, und dieser wurde im Laufe der Zeit immer weiter reduziert Wochenende durch Verhandlungen mit Mnuchin.
JOSEPH STIGLITZ: Lassen Sie mich zunächst sagen, dass der Trump-Vorschlag ein weiteres Beispiel für Trickle-Down-Ökonomie ist: Geben Sie Geld an die Unternehmen, und vielleicht, vielleicht, wird es an die einfachen Bürger weitergegeben. Und wir wissen aus der Vergangenheit, dass es nicht passieren wird. Das Steuergesetz 2017 führte nicht zu mehr Investitionen, nicht zu deutlich höheren Löhnen. Dies führte zu größeren Aktienrückkäufen – fast einer Billion Dollar.
Deshalb brauchen wir, wie Sie sagen, einen Bottom-up-Ansatz. Sie wies darauf hin, dass sich diese Industrien nicht unbedingt gut verhalten werden, wenn man ihnen Geld gibt. Und das sieht man so deutlich an dem Kampf, den die großen Unternehmen gegen bezahlten Krankenurlaub geführt haben. Und lassen Sie mich sagen, warum das wirklich wichtig ist. Es geht nicht nur darum, den Arbeitern zu helfen; Es hilft uns allen, denn wenn sie nicht krankgeschrieben werden, gehen sie zur Arbeit. Und wenn sie zur Arbeit gehen, hilft das bei der Übertragung der Krankheit. Wir brauchen also ein System, mit dem die Leute sagen können: „Wenn ich krank bin, muss ich nicht zur Arbeit gehen.“ Und die Entscheidung der Trump-Regierung, den allgemeinen Krankenurlaub zu bekämpfen, ist ein weiteres Beispiel dafür, dass sie zur Ausbreitung des Virus beiträgt und die Pandemie noch verschlimmert.
AMY GUTER MANN: Joe Stiglitz, können Sie uns sagen, wie das weltweit aussieht? Und was passiert mit dieser Pandemie, die die wachsende Vermögensungleichheit in der Welt offenlegt?
JOSEPH STIGLITZ: Nun, was wir in den letzten 50 Jahren geschaffen haben, ist eine stark global integrierte Wirtschaft. Es gibt noch einige andere Aspekte dieser Wirtschaft, die wir geschaffen haben. Wir haben eine Wirtschaft ohne Widerstandsfähigkeit geschaffen. Ich verdeutliche das an den Autos von heute, die keine Ersatzreifen haben. Sie sparen ein wenig Geld, wenn Sie keinen Ersatzreifen haben. Fakt ist: Wenn man den platten Reifen bekommt, erkennt man, was für ein Fehler das war. Wenn Sie kein Reserverad haben, wirkt das – auf kurze Sicht sieht es so aus, als hätten Sie ein wenig Geld gespart; Auf lange Sicht leidet man wirklich. Und wir haben ein ganzes Wirtschaftssystem geschaffen, das außerordentlich fragil ist – Just-in-Time-Produktion ohne Lagerbestände. Und während wir dieses System geschaffen haben, in dem Sie versuchen, jedes Quäntchen Abfall aus dem System herauszuholen, haben Sie auch die einfachen Arbeiter ausgequetscht. Und das hat zu dieser wachsenden Ungleichheit beigetragen. Und diese beiden sind dasselbe – wissen Sie, verschiedene Seiten derselben Medaille.
Unsere wachsende Ungleichheit und unsere zunehmende Fragilität sind also Themen, die – hoffentlich sind die Lehren, die wir aus dieser Krise ziehen –, dass wir eine andere Art von Kapitalismus, eine andere Art von Wirtschaft aufbauen müssen, die ich in meinem Buch „progressiven Kapitalismus“ nenne. Aber es erkennt an, dass der Markt bei der Bewältigung der großen Probleme unserer Gesellschaft – Resilienz, Ungleichheit, Klimawandel und viele andere – nicht besonders gut funktioniert. Sie haben dabei keine gute Arbeit geleistet.
AMY GUTER MANN: Ich wollte auf das zurückkommen, was hier passiert. Sie haben Vollwertkost CEO & Founder John Mackey steht unter Beschuss, nachdem er eine E-Mail an die Mitarbeiter verschickt hatte, in der er sagte, dass die Arbeiter ihre angesammelte bezahlte Freizeit an Kollegen spenden könnten, die während der Pandemie einen medizinischen Notfall oder einen Todesfall in der Familie hatten. Was denkst du darüber, Joe Stiglitz?
JOSEPH STIGLITZ: Nun, das ist ein Beispiel dafür, wie man andere zur Nächstenliebe ermutigt. Warum sagen diese Leute ganz oben nicht: „Nun, in diesem Moment der Krise stecken wir alle in einer Krise. Ich werde meinen Multimillionen-Dollar-Gehalt kürzen. Ich werde ein großes Opfer bringen und jedem bezahlten Urlaub im Krankheitsfall und bezahlten Familienurlaub gewähren. Ich werde das von oben nach unten zeigen. Und natürlich hoffe ich, dass Sie ebenso großzügig sind“? Aber es sollte von oben beginnen. Und das ist das Schlechte an der Verwaltung und dem Beispiel, das Sie gerade gegeben haben. Führung sollte mit gutem Beispiel vorangehen. Und das bekommen wir in diesem Land offensichtlich nicht.
AMY GUTER MANN: Können Sie uns erklären, wie es funktioniert, wenn man sagt, dass Leute arbeitslos werden – die Berichte von Leuten, die sich online bewerben wollen, der Server stürzt immer wieder ab, weil so viele Leute arbeitslos sind – und wie Schecks über tausend Dollar verschickt werden, wie Sie stellen sicher, dass, wenn es ein Gesetz gibt, das besagt, dass Ihr Arbeitgeber Ihnen bezahlten Krankenurlaub gewähren muss, wie setzen Sie dies durch?
JOSEPH STIGLITZ: Nun, ich meine, Sie haben den Finger auf ein großes Problem gelegt, das nicht genügend Aufmerksamkeit erhalten hat. Aufgrund der Zerstörung unserer Verwaltung, unserer Regierung, die in den letzten Jahren stattgefunden hat – wissen Sie, haben sie die Pandemie-Task Force des Weißen Hauses aufgelöst; Sie haben den Centers for Disease Control die Mittel gestrichen, die die Grundlage dafür bilden, uns Informationen zu beschaffen und unsere Reaktion auf eine Krise wie diese zu entwickeln – wir sind weniger in der Lage, zu reagieren. Und das bedeutet, dass es fast eine Fantasie ist zu glauben, dass wir in zwei Wochen unsere Schecks bekommen können.
Deshalb sind einige der anderen Dinge, über die ich gesprochen habe, so wichtig. Wir müssen absolut klarstellen, dass niemand vertrieben wird, dass es keine Zwangsvollstreckung geben wird, nicht nur seitens der Regierung, sondern auch seitens der Banken und Vermieter. Den Menschen kann es nicht gelingen, ihre Versorgungsleistungen abzuschneiden, weil es diese Schecks nicht geben wird und viele Amerikaner am Rande leben. Daten: Ich spreche in meinem Buch über den Teil der Bevölkerung, einen sehr großen Teil der Bevölkerung, der über Reserven von weniger als 500 oder 1,000 US-Dollar verfügt. Sie leben von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck. Und im Moment gibt es keine Gehaltsschecks. Diese Unfähigkeit zu reagieren wird also ein großes Problem darstellen.
Und dann hat der andere Punkt, den Sie angesprochen haben, in letzter Zeit viel Aufmerksamkeit erregt: Selbst Unternehmen, die angegeben haben, dass sie eine Krankenurlaubsrichtlinie haben, werden bestraft, wenn Mitarbeiter um Krankenurlaub bitten. Deshalb müssen wir Verwaltungsmechanismen einrichten, die besagen: „Wir werden die Unternehmen zur Verantwortung ziehen, die ihren Arbeitnehmern diese Vorteile nicht gewähren – wir werden ihn zur Rechenschaft ziehen.“ Wenn der Präsident sagt: „Ich bin nicht verantwortlich“, könnte man natürlich fragen: „Was bedeutet das?“ Das bedeutet aber, dass jedes Unternehmen, das einem Arbeitnehmer seine Grundrechte, einschließlich des Rechts auf Krankheitsurlaub, vorenthält, erhebliche Geldstrafen verhängen muss.
AMY GUTER MANN: Also, diese ganze Frage, die Naomi Klein zum Katastrophenkapitalismus aufwirft, dass es in diesem Moment des Umbruchs darauf ankommt, wer am schnellsten und am strategischsten vorankommt, indem er seine Ideen, Ihre Gedanken voranbringt, während wir in diesem Wahljahr vorankommen – Es ist unklar, ob diese Wahl im November stattfinden würde – Trump sammelt die Art von Macht, die er hat? Und trotzdem frage ich mich, ob Sie sich jetzt zu seiner Position äußern könnten – einerseits die Unterstützung, jedem Amerikaner 1,000 Dollar zu geben – und ich bin mir nicht ganz sicher, was das bedeutet, wer es bekommt und wer nicht – und das kombiniert mit seiner ultranationalistischen Politik – Kinder in Käfigen, die Mauer, die rassistische Sprache des „chinesischen Virus“, die er verwendet. Können Sie etwas zu dieser Art von Wirtschaftspopulismus sagen?
JOSEPH STIGLITZ: Nun, ich denke, diese Krise macht deutlich, dass wir alle gemeinsam in der Krise stecken. Das Virus diskriminiert nicht. So wie das Virus keine Nationalität hat, diskriminiert das Virus nicht aufgrund der Nationalität, der Rasse oder der Religion. Und so stecken wir alle im selben Boot. Dies ist also ein Moment – es sollte ein Moment der nationalen Einheit sein.
Und wie Naomi betonte, gibt es zwei Möglichkeiten, in die wir gehen können. Wir könnten entweder die Spaltungen verschärfen, oder wir können sagen, dass es eine andere Richtung gibt. Einer der Gründe, warum ich mein Buch geschrieben habe, Menschen, Macht und ProfiteIn meinem Beitrag zum progressiven Kapitalismus ging es darum, diese alternative Agenda darzulegen und deutlich zu machen, dass wir – es viele Ideen darüber gibt, wie wir unsere Gesellschaft in eine Gesellschaft umwandeln können, die sich mit den Problemen befasst, mit denen wir konfrontiert sind – dem Problem der Ungleichheit, des Klimawandels, der moralischen Verdorbenheit, die wir gesehen haben und die im Finanzsektor, bei Dieselgate, bei den Pharmakonzernen und in den Lebensmittelkonzernen so allgegenwärtig ist. Es gibt eine Alternative. Ich denke also, dass wir die Ideen haben, mit denen wir darauf reagieren können. Und viele dieser kritischen Ideen wurden im Vorwahlwettbewerb artikuliert.
Ich hoffe also, dass wir uns nicht an den Privatsektor gewandt haben, um sie zu lösen, wenn den Amerikanern klar wird, wie schlecht die Dinge gelaufen sind, wie schlimm diese Krise ist. Wir haben uns an die Regierung gewandt. Uns ist klar, dass wir das gemeinsam tun müssen und dass es nicht funktionieren wird, wenn wir alle alleine sind. Der Privatsektor stellte die Masken nicht zur Verfügung, stellte die Tests nicht selbst zur Verfügung. Und eine gescheiterte Regierung – und die Trump-Regierung ist eine gescheiterte Regierung – hat nicht funktioniert. Aber es gibt eine andere Art von Regierung, die funktionieren kann, und das haben wir in einer Reihe von Ländern gesehen, in denen es viel besser läuft. Wir können also sehen, dass es, wenn wir an einem Strang ziehen, eine Alternative gibt, und zwar eine, die uns vor dieser Krankheit schützt, aber auch – auch – eine Gesellschaft mit größerem gemeinsamen Wohlstand schaffen und die Klimakrise bewältigen kann.
AMY GUTER MANN: Nun, Joe Stiglitz, ich werde dich bitten, nach Ablauf der Stunde zu bleiben, damit wir uns unterhalten können ausgedehntes Gespräch. Ich möchte Sie fragen, wie Ihr fortschrittlicher Kapitalismus im Vergleich zum demokratischen Sozialismus von Bernie Sanders und mehr abschneidet. Aber jetzt müssen wir eine Pause einlegen. Joe Stiglitz, Nobelpreisträger für Ökonomie, Professor an der Columbia University, Chefökonom des Roosevelt Institute. Unter Präsident Bill Clinton war er Vorsitzender des Council of Economic Advisers und Chefökonom der Weltbank. Sein neuestes Buch, Menschen, Macht und Profite: Progressiver Kapitalismus für ein Zeitalter der Unzufriedenheit.
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