Lavabit, ein verschlüsselter E-Mail-Dienst, der vermutlich vom Leaker der National Security Agency, Edward Snowden, genutzt wurde, wurde abrupt eingestellt. Der Schritt erfolgte inmitten eines Rechtsstreits, bei dem es offenbar um Versuche der US-Regierung ging, sich Zugang zu Kundeninformationen zu verschaffen. Jetzt in einer Demokratie! Exklusiv ausgestrahlt werden wir von Lavabit-Inhaber Ladar Levison und seinem Anwalt Jesse Binnall begleitet. „Leider kann ich nicht darüber reden. Das würde ich gerne tun, glauben Sie mir“, sagt Levison. „Ich denke, wenn die amerikanische Öffentlichkeit wüsste, was unsere Regierung tut, würde sie es nicht mehr tun dürfen.“ In einer Nachricht an seine Kunden letzte Woche sagte Levison: „Ich musste eine schwierige Entscheidung treffen: mich an Verbrechen gegen das amerikanische Volk zu beteiligen oder durch die Schließung von Lavabit fast zehn Jahre harter Arbeit hinter mir zu lassen.“ Levison sagte, es sei ihm untersagt worden, über die Ereignisse der letzten sechs Wochen zu sprechen, die zu seiner Entscheidung geführt hätten. Kurz darauf gab auch ein anderer sicherer E-Mail-Anbieter namens Silent Circle seine Schließung bekannt.
AARON MATÉ: Wir wenden uns nun der Nachricht zu, dass ein verschlüsselter E-Mail-Dienst, von dem angenommen wird, dass er von dem Informanten der National Security Agency, Edward Snowden, genutzt wurde, abrupt geschlossen wurde. Der Schritt erfolgte inmitten eines Rechtsstreits, bei dem es offenbar um Versuche der US-Regierung ging, sich Zugang zu Kundeninformationen zu verschaffen.
Der Eigentümer von Lavabit, Ladar Levison, schrieb online eine Nachricht mit den Worten: „Ich musste eine schwierige Entscheidung treffen: mich an Verbrechen gegen das amerikanische Volk zu beteiligen oder durch die Schließung fast zehn Jahre harter Arbeit hinter mir zu lassen.“ Lavabit. Ladar Levison sagte, es sei ihm untersagt worden, über die Ereignisse der letzten sechs Wochen zu sprechen, die zu seiner Entscheidung geführt hätten.
Er schrieb weiter und zitierte: „Diese Erfahrung hat mich eine sehr wichtige Lektion gelehrt: Ohne Maßnahmen des Kongresses oder einen starken Präzedenzfall würde ich jedem dringend empfehlen, seine privaten Daten einem Unternehmen anzuvertrauen, das physische Verbindungen zu den Vereinigten Staaten hat.“
Später am Donnerstag gab auch ein anderer sicherer E-Mail-Anbieter namens Silent Circle seine Schließung bekannt.
Amy Goodman: Nun, in einem Democracy Now! Exklusiv ausgestrahlt reisen wir nach Washington, D.C., wo uns Ladar Levison, Gründer, Eigentümer und Betreiber von Lavabit, begleitet. Zu uns gesellt sich auch sein Anwalt Jesse Binnall.
Wir heißen Sie beide herzlich willkommen Democracy Now! Ladar Levison, fangen wir bei Ihnen an. Erklären Sie die Entscheidung, die Sie getroffen haben.
LADAR LEVISON: Ja, nun ja, ich habe – danke, Amy. Ich habe die Entscheidung mit der Entscheidung verglichen, ein geliebtes Haustier einzuschläfern, wissen Sie, und vor der Wahl zu stehen, es leiden zu sehen oder es ruhig einzuschläfern. Es war eine sehr schwierige Entscheidung. Aber ich hatte das Gefühl, dass ich mich am Ende für das kleinere von zwei Übeln entscheiden musste und dass die Schließung des Dienstes, wenn er nicht mehr sicher war, die bessere Option war. Es war tatsächlich das kleinere der beiden Übel.
Amy Goodman: Was steht Ihnen bevor? Wenn Sie „das kleinere von zwei Übeln“ sagen, was war die andere Wahl?
LADAR LEVISON: Darüber kann ich leider nicht sprechen. Ich würde es gerne tun, glauben Sie mir. Ich denke, wenn die amerikanische Öffentlichkeit wüsste, was unsere Regierung tut, würde sie es nicht mehr tun dürfen, weshalb ich heute hier in D.C. bin und mit Ihnen spreche. Ich hoffe, dass die Medien, wissen Sie, ohne meine Hilfe aufdecken können, was vor sich geht, und, wie Sie wissen, Druck auf den Kongress und unsere Bemühungen durch das Gerichtssystem ausüben können, um dem, was es eigentlich ist, eine Obergrenze zu setzen was der Regierung in Bezug auf unsere private Kommunikation zusteht.
AARON MATÉ: Können Sie denjenigen, die nicht wissen, was verschlüsselte E-Mails sind, das erklären und über die Leistungen Ihres Dienstes sprechen?
LADAR LEVISON: Sicherlich. Weißt du, ich habe immer gerne gesagt, dass mein Service von Geeks für Geeks sei. Es ist in den letzten 10 Jahren gewachsen und hat sich sozusagen darauf eingestellt, diejenigen zu bedienen, die sehr auf Privatsphäre und Sicherheit achten. Wir bieten einen sicheren Zugang durch hochwertige Verschlüsselung. Und zumindest für unsere kostenpflichtigen Benutzer, nicht für unsere kostenlosen Konten – ich denke, das ist ein wichtiger Unterschied – haben wir einen sicheren Speicher angeboten, bei dem eingehende E-Mails so gespeichert wurden, dass sie nur mit dem Passwort des Benutzers zugänglich waren, sodass Sie Wissen Sie, selbst ich konnte diese E-Mails nicht abrufen. Und genau das meinten wir mit verschlüsselter E-Mail. Das ist ein Begriff, der irgendwie herumgeworfen wurde, weil es so viele verschiedene Standards für die Verschlüsselung gibt, aber in unserem Fall wurde es in einem sicheren Speicher verschlüsselt, weil ich als Dritter, wissen Sie, nicht in eine solche Situation geraten wollte Situation, in der ich private Informationen preisgeben musste. Ich hatte es einfach nicht. Ich hatte keinen Zugriff darauf. Und das war sozusagen die Situation, mit der ich konfrontiert war. Wissen Sie, ich kann natürlich nicht auf die Einzelheiten eines konkreten Falles eingehen, aber – ich belasse es dabei.
Amy Goodman: Der NSA-Lecker Edward Snowden beschrieb kürzlich Ihre Entscheidung, Lavabit zu schließen, als „inspirierend“. Er sagte The GuardianZitat von Glenn Greenwald: „Amerika kann als Land nicht erfolgreich sein, in dem Einzelpersonen wie Herr Levison ihre Geschäfte ins Ausland verlagern müssen, um erfolgreich zu sein. Mitarbeiter und Führungskräfte bei Google, Facebook, Microsoft, Yahoo, Apple und dem Rest unseres Internets.“ Titanen müssen sich fragen, warum sie nicht auf die gleiche Weise für unsere Interessen kämpfen wie kleine Unternehmen. Die Verteidigung, die sie bisher angeboten haben, besteht darin, dass sie durch Gesetze gezwungen wurden, mit denen sie nicht einverstanden sind, aber eines Tages Stillstand für die Koalition von Ihre Dienste konnten erreichen, was hundert Lavabits nicht konnten.“
Snowden fuhr fort und zitierte: „Wenn der Kongress im September zu seiner Sitzung zurückkehrt, sollten wir darauf achten, ob die Aussagen und Lobbyisten der Internetbranche – die im Vorfeld der Conyers-Amash-Abstimmung unsichtbar waren – auf der Seite der Partei stehen.“ das freie Internet oder die NSA und ihre Geheimdienstausschüsse im Kongress.“
Ladar, Sie waren der Dienstleister für Edward Snowden?
LADAR LEVISON: Ich glaube, das ist richtig. Offensichtlich kannte ich ihn nicht persönlich, aber es wurde ausführlich darüber berichtet, und auf meinem System gab es ein E-Mail-Konto mit seinem Namen, wie mir kürzlich klar wurde.
Amy Goodman: Glenn Greenwald schrieb außerdem: „Was an der Selbstabschaltung von Lavabit besonders gruselig ist, ist, dass das Unternehmen gesetzlich blockiert ist, selbst wenn es nicht darum geht, die rechtlichen Herausforderungen zu besprechen, die es gestellt hat, und das Gerichtsverfahren, das es eingeleitet hat. Mit anderen Worten, der amerikanische Eigentümer von Das Unternehmen glaubt, dass seine verfassungsmäßigen Rechte und die seiner Kunden von der US-Regierung verletzt werden, es ist ihm jedoch nicht gestattet, darüber zu sprechen.“
Greenwald schreibt weiter und zitiert: „So wie es für Personen gilt, die nationale Sicherheitsbriefe gemäß dem Patriot Act erhalten, wurde Lavabit mitgeteilt, dass ihnen schwere strafrechtliche Sanktionen drohen, wenn sie öffentlich darüber sprechen, was ihrem Unternehmen angetan wird.“ "
Ladar Levison, warum haben Sie Lavabit gegründet?
LADAR LEVISON: Nun, um Greenwalds Kommentaren noch etwas hinzuzufügen: Ich meine, es gibt Informationen, die ich nicht einmal mit meinem Anwalt teilen kann, geschweige denn mit der amerikanischen Öffentlichkeit. Wenn wir also über Geheimhaltung sprechen, dann ist das wirklich auf die Spitze getrieben. Und ich denke, es wird von der aktuellen Regierung tatsächlich genutzt, um Taktiken zu vertuschen, für die sie sich vielleicht schämt.
Aber nur um Ihre Frage zu beantworten: Warum habe ich Lavabit gegründet? Es war direkt nach dem College. Ich saß mit einer Gruppe meiner Freunde herum. Der Domainname gehörte mir nerdshack.com, und wir dachten, es wäre cool, eine kostenlose private E-Mail mit einem großen Kontingent anzubieten, genau wie Gmail, und haben den Dienst sozusagen in diese Richtung aufgebaut. Und als ich die benutzerdefinierte Plattform entwarf und entwickelte, kam gerade der PATRIOT Act heraus. Und genau das hat meine Meinung und meine Philosophie geprägt und mich dazu veranlasst, den zusätzlichen Aufwand zu betreiben, die sicheren Speicherfunktionen einzubauen und mich auf die Nische des Datenschutzes und die Nische des Sicherheitsschwerpunkts zu konzentrieren. Und seitdem ist es wirklich erwachsen geworden. Wir haben eine große Nachfrage nach Leuten gesehen, die zwar E-Mails wünschen, diese aber nicht unbedingt in einen Topf werfen und zusammen mit ihren Suchanfragen, ihrem Browserverlauf oder anderen Internetaktivitäten profilieren möchten. Und darauf haben wir uns wirklich konzentriert und sind im Laufe der Jahre wirklich gewachsen, bis ich 410,000 registrierte Benutzer geschlossen habe.
AARON MATÉ: Und, Ladar, in dieser Zeit sind Sie auch anderen Vorladungen der Regierung nachgekommen. Ist das korrekt?
LADAR LEVISON: Ja, wir haben in den letzten zehn Jahren wahrscheinlich mindestens zwei Dutzend Vorladungen erhalten, von örtlichen Sheriffbüros bis hin zu Bundesgerichten. Und natürlich kann ich zu niemandem etwas sagen, aber wir haben uns immer daran gehalten. Ich denke, es ist wichtig anzumerken, dass ich mich immer an die Gesetze gehalten habe. Gerade in diesem speziellen Fall hatte ich das Gefühl, dass die Einhaltung des Gesetzes …
JESSE BINNALL: Und wir müssen an dieser Stelle vorsichtig sein.
LADAR LEVISON: Ja, ich-
JESSE BINNALL: Aber ich denke, er kann philosophisch über die Philosophie hinter Lavabit sprechen und warum dies zu seiner Entscheidung führen würde, das Unternehmen zu schließen.
LADAR LEVISON: Ja habe ich-
Amy Goodman: Das ist übrigens Jesse Binnall. Und, Jesse, wie schwierig ist das für Ladar Levison, was er sagen kann, was er nicht sagen kann? Wie hoch ist hier der Einsatz?
JESSE BINNALL: Es steht sehr viel auf dem Spiel. Es ist eine sehr unglückliche Situation, über die wir uns als Amerikaner eigentlich keine Sorgen machen sollten. Aber Ladar ist in einer Situation, in der er auf jedes Wort achten muss, wenn er mit der Presse spricht, aus Angst vor einer Inhaftierung. Und wir können nicht einmal darüber sprechen, welche rechtlichen Anforderungen dazu führen, also muss er auf seine Worte achten. Tatsache ist jedoch, dass ich nur deshalb wirklich bei ihm bin, weil es einige sehr feine Grenzen gibt, die er nicht überschreiten darf, aus Angst, in Handschellen weggeschleift zu werden. Und das sind so ziemlich genau die Befürchtungen, die die Gründer dazu veranlasst haben, uns überhaupt den Ersten Verfassungszusatz zu geben. Es steht also viel auf dem Spiel.
LADAR LEVISON: Ja.
AARON MATÉ: Und in Ihrem Brief, Ladar, schreiben Sie: „Eine positive Entscheidung würde es mir ermöglichen, Lavabit als amerikanisches Unternehmen wiederzubeleben.“ Schlagen Sie also vielleicht vor, dass Sie darüber nachdenken, es ins Ausland zu verlegen?
LADAR LEVISON: Ich glaube nicht, dass ich als amerikanischer Staatsbürger Lavabit im Ausland weiterführen kann. Ich müsste praktisch ins Ausland umziehen, um den Dienst zu verwalten. Als amerikanischer Staatsbürger unterliege ich weiterhin den Gesetzen und der Gerichtsbarkeit der Vereinigten Staaten, insbesondere solange ich weiterhin hier lebe. Wissen Sie, deshalb habe ich großen Respekt vor Snowden, weil er sein ganzes Leben, das Leben, das er sein ganzes Leben lang gekannt hat, aufgegeben hat, damit er sich zu Wort melden konnte. An diesem Punkt bin ich noch nicht angekommen. Ich hoffe immer noch, dass es möglich ist, hier in den Vereinigten Staaten einen privaten Dienst, einen privaten Cloud-Datendienst, zu betreiben, ohne zwangsläufig von der amerikanischen Regierung zur Überwachung Ihrer Benutzer gezwungen zu werden.
Amy Goodman: Können Sie sagen, Ladar, ob Sie einen Brief zur nationalen Sicherheit erhalten haben?
LADAR LEVISON: Nein.
JESSE BINNALL: Leider kann er es nicht.
Amy Goodman: Wir werden gleich darüber sprechen, über die allgemeine Frage, was das ist, für Zuhörer und Zuschauer, die damit nicht vertraut sind. Aber, Ladar Levison, kurz nachdem Sie Lavabit den Stecker gezogen haben, wurde auch ein anderer verschlüsselter E-Mail-Anbieter namens Silent Circle geschlossen. Mike Janke, CEO und Mitbegründer von Silent Circle, sagte: „Es gab keine 12-Stunden-Vorwarnung. Wenn wir es angekündigt hätten, hätten die Behörden Zeit gehabt, einen nationalen Sicherheitsbrief einzureichen. Wir haben beschlossen, ihn vor uns zu vernichten.“ wurden gebeten, (Informationen) herauszugeben. Wir mussten verbrannte Erde machen.“ Ladar, deine Antwort?
LADAR LEVISON: Ich kann seine Position durchaus verstehen. Wenn die Regierung erfahren hätte, dass ich meinen Dienst einstellen würde – könnte ich das sagen?
JESSE BINNALL: Nun, ich denke, es ist leider am besten, dieses Thema irgendwie zu meiden. Aber ich denke, man kann mit Recht sagen, dass sich Silent Circle wahrscheinlich in einer ganz anderen Situation befand als Lavabit, und das ist wahrscheinlich der Grund, warum sie die Schritte unternommen haben, die sie unternommen haben, was ich für bewundernswert halte.
LADAR LEVISON: Ja. Aber ich muss sagen, dass ich glaube, dass ich keine andere Wahl hatte, als es ohne Vorankündigung zu schließen. Ich hatte das Gefühl, dass das meine einzige Option war. Und ich muss es Ihren Zuhörern überlassen, zu verstehen, warum. Aber es ist wichtig anzumerken, dass Lavabit nicht der erste Dienstleister war, der eine behördliche Anfrage erhielt, und wir sind auch nicht der erste Dienstleister, der dagegen ankämpfte. Wir sind nur der erste Dienstleister, der einen anderen Ansatz verfolgt. Und es könnte durchaus an unserer Größe liegen, dass wir diese Möglichkeit haben. Wir konzentrieren uns ausschließlich auf sichere E-Mails. Ohne sie haben wir kein Geschäft. Nehmen Sie einen viel größeren Anbieter mit einer größeren Anzahl von Mitarbeitern, und die Schließung eines großen Teils seines Unternehmens, wenn er sich gegenüber den Aktionären verantworten muss, ist möglicherweise keine praktikable Option.
Amy Goodman: Warum haben Sie sich entschieden, heute Ihre Meinung zu sagen, Ladar?
LADAR LEVISON: Denn meine größte Angst, als ich den Dienst abschaltete, war, dass daraus nichts Gutes entstehen würde. Und ich hoffe, dass ich durch meine Stellungnahme den Kongress hoffentlich dazu bewegen kann, zu handeln und die Gesetze zu ändern, die mich überhaupt in diese Situation gebracht haben. Ich weiß, das ist ein wenig ironisch, wenn man bedenkt, dass ich nicht über die spezifischen Gesetze sprechen kann, die mich in diese Lage bringen, aber Sie wissen, es besteht in diesem Land ein echter Bedarf, die Rechte unserer Cloud-Anbieter festzulegen. Und wenn wir nicht Maßnahmen ergreifen, um sicherzustellen, dass wir weiterhin sichere, private Dienste betreiben können, werden wir meiner Meinung nach in den nächsten Jahren viele Geschäfte verlieren. Und ich denke, alle großen Anbieter, nicht nur Lavabit, haben zu Protokoll gegeben, dass sie dasselbe sagen.
Amy Goodman: Denken Sie, dass Menschen E-Mail nutzen sollten?
LADAR LEVISON: Ja, ich denke, es ist eine großartige Art der Kommunikation. Ich denke, wir betreten eine Welt, in der wir über unzählige Möglichkeiten der Kommunikation verfügen, von Post über Twitter, Textnachrichten, Facebook, Instant Messenger, E-Mail, Telefon bis hin zu Video-Chat. Sie alle vermischen sich irgendwie. Sie alle passen irgendwie in ihre eigene Nische, ihren eigenen Zweck. Und ich denke, dass E-Mails immer noch eine sehr wichtige Rolle in der Kommunikation zwischen Menschen spielen.
Amy Goodman: Sollten wir einfach davon ausgehen, dass alles gelesen wird?
LADAR LEVISON: Ich denke, Sie sollten davon ausgehen, dass jede elektronische Kommunikation überwacht wird.
Amy Goodman: Wir machen eine Pause und kehren dann zu unserer Diskussion zurück. Und wir werden von einem Dienstleister begleitet, der ein nationales Sicherheitsschreiben erhalten hat und jetzt darüber sprechen kann. Wir haben mit Ladar Levison, Lavabit-Eigentümer, gesprochen, der gerade geschlossen hat – als Dienstleister Dienstleistungen für Edward Snowden erbrachte; und Jesse Binnall, sein Anwalt. Wir sind in einer Minute zurück.
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