Der afghanische Präsident Ashraf Ghani hat einen bedingungslosen Waffenstillstand mit den Taliban angekündigt, der bis zum 20. Juni andauern soll. Der Waffenstillstand kommt zustande, nachdem muslimische Geistliche in Afghanistan nach einem Anschlag am Montag eine Fatwa – ein religiöses Urteil – gegen Selbstmordattentate erlassen haben ISISDabei kamen 14 Menschen ums Leben, die sich zu einem Friedensgipfel der Geistlichen in Kabul versammelt hatten. Dies kommt als BBC berichtet, dass die Zahl der von der US-Luftwaffe abgeworfenen Bomben dramatisch angestiegen ist, seit Präsident Trump im vergangenen August seine Afghanistan-Strategie bekannt gegeben und mehr Truppen für den Konflikt entsandt hat; Neue Einsatzregeln haben es den US-Streitkräften erleichtert, Angriffe gegen die Taliban durchzuführen. Wir sprechen mit Kathy Kelly, Co-Koordinatorin von Voices for Creative Nonviolence, einer Kampagne zur Beendigung der militärischen und wirtschaftlichen Kriegsführung in den USA. Sie hat viele Reisen nach Afghanistan unternommen und ist diese Woche gerade von einer Reise zurückgekehrt.
AMY GUTER MANN: Wir beenden die heutige Show in Afghanistan, wo der afghanische Präsident Ashraf Ghani einen bedingungslosen Waffenstillstand mit den Taliban bis zum 20. Juni angekündigt hat. Dies war Präsident Ghanis erstes bedingungsloses Waffenstillstandsangebot seit seiner Wahl im Jahr 2014. Die USA haben erklärt, dass sie den Waffenstillstand gegenüber den Taliban einhalten werden.
Wir fahren nach Chicago, wo uns Kathy Kelly, Co-Koordinatorin von Voices for Creative Nonviolence, einer Kampagne zur Beendigung der militärischen und wirtschaftlichen Kriegsführung in den USA, begleitet. Sie hat viele Reisen nach Afghanistan unternommen und ist diese Woche gerade aus Afghanistan zurückgekehrt.
Kathy, könntest du bitte erklären, was gerade passiert ist? Wie bedeutsam ist dieser Waffenstillstand?
KATHY KELLY: Nun, es ist sehr schwer, sich heute einen Waffenstillstand mit den zahlreichen Aufständischengruppen in Afghanistan vorzustellen. Die Taliban sind sicherlich die stärksten, aber sie sind eine Gruppe unter vielen aufständischen Gruppen, die das ganze Jahr über regelmäßig Angriffe verübt haben. Es ist also eine sehr, sehr angespannte Zeit.
Aber ein dauerhafter Frieden in Afghanistan würde einen Weg erfordern, mit dem Elend, der Arbeitslosigkeit und der Unfähigkeit der Menschen, ihre Familien zu ernähren, umzugehen, denn zum Teil ist es diese Art von Verzweiflung, die die Menschen dazu bringt, sich militärischen Gruppen anzuschließen. Polizeigruppen, weil das manchmal die einzige Möglichkeit ist, ein Einkommen zu erzielen. Darüber hinaus sind derzeit 21 von 34 Provinzen Afghanistans sehr, sehr tragisch von der Dürre betroffen. Die Bedingungen sind also so hart, so hart. Und in Kabul ist es zum unsichersten Ort in Afghanistan geworden. Ich bin gerade aus dieser Stadt zurückgekehrt, und bei einem Besuch in einem Flüchtlingslager spürt man die Erschöpfung, die Verzweiflung und die Unfähigkeit der afghanischen Regierung, darauf zu reagieren.
AMY GUTER MANN: Damit ISIS bekannte sich zu einem kürzlichen Selbstmordanschlag, bei dem auf einem Friedensgipfel in Kabul 14 Geistliche getötet wurden. Was ist passiert? Und war das der Funke für Präsident Ghani?
KATHY KELLY: Nun, es heißt Loya Jirga, und die Menschen versammelten sich, um eine Fatwa gegen Selbstmordattentate zu verkünden. Und dann gelang es einem Selbstmordattentäter, hineinzukommen, und dabei wurden die Geistlichen getötet.
Ich denke, Ashraf Ghani ist sich vielleicht im Moment sehr bewusst, dass es den Taliban gelungen ist, verschiedene Städte in Afghanistan zu umzingeln und in einigen Fällen die Städte vorübergehend zu übernehmen. Und so bietet er diesen Waffenstillstand vielleicht an, wohl wissend, dass Gespräche zu diesem Zeitpunkt für die Fortsetzung seiner Regierung unabdingbar sein könnten. Zu seiner Regierung gehören jedoch verschiedene Kriegsherren und Söhne von Kriegsherren. Es ist also eine sehr, sehr angespannte Zeit.
Außerdem denke ich, dass vielen Menschen in Afghanistan bewusst ist, dass Präsident Trump sich öffentlich gegen Verhandlungen und Gespräche mit den Taliban ausgesprochen hat. Und er hat sein Interesse daran zum Ausdruck gebracht, was in Afghanistan unter der Erde vor sich geht, und nicht im Hinblick auf den sinkenden Wasserspiegel und die Verzweiflung, in Zeiten der Dürre Zugang zu Wasser zu bekommen. Aber er interessiert sich für seltene Erden und andere wertvolle …
AMY GUTER MANN: Kathy, bevor wir gehen, wollte ich dich fragen – BBC ist BerichterstattungSeit Trump die neue Afghanistan-Strategie ankündigte und mehr Truppen in den Konflikt entsandte, „ist die Zahl der von der US-Luftwaffe abgeworfenen Bomben dramatisch gestiegen.“ Neue Einsatzregeln haben es den US-Streitkräften erleichtert, Angriffe gegen die Taliban durchzuführen.“ Du schrieb„Donald Trumps Interesse an dem, was unter der Erde in Afghanistan passiert, konzentriert sich ausschließlich auf die Fähigkeit der USA, Afghanistans Bodenschätze abzubauen.“ Können Sie in dieser letzten Minute über diese beiden Themen sprechen?
KATHY KELLY: Als ich das letzte Mal in Afghanistan war, sagte eine Person aus der Provinz Wardak, als ich sie fragte: „Wie geht es Ihrer Familie?“ Dies ist ein Gebiet, in dem die Angriffe so heftig sind“, sagte er, „wir können keinen Platz finden, um die Toten zu begraben.“ Es gab so viele Bombenanschläge.“ Und doch, wissen Sie, liegt meiner Meinung nach das Hauptinteresse von Präsident Trump an der Aufrechterhaltung der Truppen in Afghanistan darin, die mögliche Gewinnung von Reichtümern unter dem Hindukusch-Gebirge in der Zukunft kontrollieren und auch Signale an China und Russland senden zu können dass die Vereinigten Staaten in diesem Land immer noch Fuß fassen.
AMY GUTER MANN: Wir werden es dabei belassen, aber wir werden unser Gespräch mit Ihnen fortsetzen und es als veröffentlichen Exklusiv im Web auf demmocracynow.org. Kathy Kelly, gerade aus Afghanistan zurückgekehrt, Co-Koordinatorin von Voices for Creative Nonviolence, einer Kampagne zur Beendigung des militärischen und wirtschaftlichen Krieges in den USA. Sie hat viele Reisen nach Afghanistan unternommen.
AMY GUTER MANN: Das ist Democracy Now!Democracynow.org, Der Kriegs- und Friedensbericht. Ich bin Amy Goodman, während wir Ihnen Teil 2 unseres Blicks auf Afghanistan präsentieren, wo der afghanische Präsident Ashraf Ghani gerade einen bedingungslosen Waffenstillstand mit den Taliban angekündigt hat, der bis zum 20. Juni dauern soll. Die USA haben erklärt, dass sie den Waffenstillstand gegen die Taliban einhalten werden. Dies kommt als BBC is Berichterstattung„Die Zahl der von der US-Luftwaffe abgeworfenen Bomben ist dramatisch gestiegen“, seit Präsident Trump im vergangenen August seine Afghanistan-Strategie bekannt gegeben und mehr Truppen für den Konflikt entsandt hat. „Neue Einsatzregeln haben es den US-Streitkräften erleichtert, Angriffe gegen die Taliban durchzuführen.“
Deshalb setzen wir unser Gespräch mit Kathy Kelly fort, die zweimal für den Friedensnobelpreis nominiert wurde und Mitkoordinatorin von Voices for Creative Nonviolence ist, einer Kampagne zur Beendigung der militärischen und wirtschaftlichen Kriegsführung in den USA. Sie hat viele Reisen nach Afghanistan unternommen und ist diese Woche erst aus dem Land zurückgekehrt.
Kathy, dieser Waffenstillstand, wenn auch nur bis zum 20. Juni, die USA sagen, dass sie ihn respektieren werden, was bedeutet das? Bedeutet das, dass die USA nicht bombardieren werden? Und welche Auswirkungen haben die US-Bombenangriffe? Und was bedeutet das für Ashraf Ghani? Bedeutet das, dass am 21. Juni der Waffenstillstand aufgehoben wird?
KATHY KELLY: Nun, die Vereinigten Staaten haben erklärt, dass sie weder Taliban-Kämpfer noch Taliban-Standorte bombardieren werden. Aber es gibt auch die Präsenz einer Gruppe namens „Islamischer Staat“ in der Provinz Khorasan in Afghanistan. Die Vereinigten Staaten würden Daesh immer noch bombardieren, oder ISIS, oder andere Websites. Daher ist es schwer vorstellbar, wie die Taliban sicher sein könnten, dass sie nicht auch bombardiert werden, denn es ist sehr, sehr schwierig, zwischen all diesen verschiedenen Kampfgruppen zu unterscheiden. Derzeit gibt es zahlreiche Gruppen, die zu den Waffen gegriffen haben und als Aufständische gegen die afghanische Regierung kämpfen, manchmal auch untereinander. Daher ist es unwahrscheinlich, dass es zu einem dauerhaften Waffenstillstand kommt. Ich hatte heute Morgen gerade gelesen, dass es in Jalalabad, der zweitgrößten Stadt Kabuls, einen Angriff gab – also in der Nähe von Kabul, Richtung Osten, an die östlichen Grenzen.
Wissen Sie, es gibt eine Erschöpfung, eine Kriegsmüdigkeit, die in einem sehr ungewöhnlichen Umstand ihren Ausdruck gefunden hat. In der Provinz Helmand, in der Hauptstadt Lashkar Gah, veranstaltete eine Gruppe von Menschen nach einem Selbstmordanschlag eine Mahnwache im Zelt, bei der sich viele Menschen, darunter auch Frauen, öffentlich versammelten, um der Regierung und den Taliban zu sagen: „Wir wollen.“ Verhandlungen. Wir wollen ein Ende des Krieges.“ Und sie waren enttäuscht, weil sie nicht gehört wurden, selbst nachdem sie ihre Wachsamkeit aufrechterhalten hatten. Und um ihre Bewegung zu stärken, erklärte eine Gruppe paschtunischer Männer, dass sie von der Provinz Helmand nach Kabul wandern würden, was einer 400 Meilen langen Reise entspricht, die sie im Monat Ramadan unternommen haben, wenn gläubige Muslime kein Wasser zu sich nehmen und kein Essen zwischen Sonnenaufgang und Sonnenuntergang. Und so haben sie sich auf diese sehr anspruchsvolle Reise begeben und ihre Zahl ist gewachsen. Und in jeder Stadt, in der sie Halt machen, drängen sich ihre Anhänger. Und ich denke, was sehr wichtig ist: Als sie in Ghazni ankamen, das hauptsächlich ein Stammesgebiet der Hazara ist, schlossen sich ihnen Menschen einer anderen ethnischen Gruppe an. Die Hazaras schlossen sich dem paschtunischen Volk an und zeigten damit ihre Unterstützung für diesen Marsch. Sie werden also in Kabul ankommen.
Nun könnten Sie sagen: „Nun, Präsident Ashraf Ghani hat ihrer Forderung bereits nachgegeben: Er hat einen Waffenstillstand erklärt.“ Aber vieles wird davon abhängen, was die Vereinigten Staaten tun und inwieweit die Vereinigten Staaten der mächtigste, am besten ausgerüstete und gefährlichste aller Warlords in Afghanistan sind. Wie werden die Vereinigten Staaten in dieser Zeit vorgehen? Werden sie weiterhin ihre unglaublich hochentwickelten Waffen einsetzen, um Ziele überall in Afghanistan zu bombardieren? Und werden sie auch als Zusicherung für die Zukunft signalisieren, dass sie Afghanistan mit Wiedergutmachung für das in der Vergangenheit verursachte Leid unterstützen werden? Afghanistan muss – um einen dauerhaften Frieden zu erreichen, Arbeitsplätze und Möglichkeiten für die Menschen schaffen, die Dürre zu überleben und ihre Familien zu ernähren, und die wirtschaftliche Situation erheblich verbessern.
AMY GUTER MANN: Wir haben dies in angesprochen Teil 1 Teil unseres Gesprächs, Kathy Kelly, aber was Sie über Donald Trumps Interesse an Afghanistan im Untergrund und den Bodenschätzen geschrieben haben, erklären Sie genau, was Sie meinen und was die Menschen in Afghanistan darüber verstehen. Ist das neu bei Präsident Trump?
KATHY KELLY: Nun, Wissenschaftler und Geologen wissen seit langem, dass es im Grunde genommen riesige Mengen sehr wertvoller und immer wertvoller werdender Mineralien unter dem Hindukusch-Gebirge geben könnte. Oder es gibt beispielsweise außerhalb von Kabul eine riesige Kupfermine, das Kupferfeld Mes Aynak, und bei der Gewinnung dieser Mineralien wurden keine Fortschritte erzielt. In gewisser Weise dürfte das zum Beispiel für die Menschen in Kabul eine große Erleichterung sein, denn wenn sie beginnen, die Mineralien in diesem Kupferfeld abzubauen, wird der Grundwasserspiegel noch weiter sinken. Und es ist in Kabul bereits eine verzweifelte Situation geworden, Wasser zu bekommen. Ich könnte vielleicht nur erwähnen, dass in dem Haushalt, den ich besuche, der afghanischen Friedensfreiwilligengemeinschaft, der Brunnen versiegt ist. Und so war es – sie hatten Glück, denn der Vermieter begann zu graben, musste aber 17 Meter tief in die Tiefe, um an Wasser zu gelangen. Der Grundwasserspiegel sinkt also bereits.
Aber unter dem Hindukusch-Gebirge in Afghanistan könnte es eine riesige Reserve an Seltenerdmineralien geben, die für unsere Mobiltelefone, für unsere Computer, für die Batterien für Solarenergie verwendet werden – sorry, für die Batterien, die das irgendwann könnten Energie als nichtfossile Brennstoffquelle, Transportmittel. Ich meine, es wird sicherlich eine Welt entstehen, in der viele, viele Menschen diese Art von Mineralien in die Hände bekommen wollen. Als sich Präsident Trump also der Billionen Dollar an Bodenschätzen bewusst wurde, die in Afghanistan unter der Erde liegen könnten, schien er viel mehr daran interessiert zu sein, dass die Vereinigten Staaten einen Anteil an Afghanistan behalten. Nun, wissen Sie, sie müssen nicht einmal Miete für diese riesigen Stützpunkte zahlen, die die Vereinigten Staaten noch immer in Afghanistan haben. Auch wenn der Truppenaufmarsch zurückgegangen ist, unterhalten die Vereinigten Staaten im ganzen Land Stützpunkte.
AMY GUTER MANN: Ich wollte Sie zu den Äußerungen von US-Armeegeneral John Nicholson befragen, der sagte, der Waffenstillstand könne Ressourcen für Operationen gegen den Islamischen Staat freisetzen. Du hast gesagt, dass es so nicht funktionieren wird.
KATHY KELLY: Nun, wissen Sie, wie unterscheiden sie, welcher Kämpfer zu welcher Gruppe gehört? Und welche Sicherheit hätten Menschen, die glauben, dass es einen Waffenstillstand geben wird, wenn die Vereinigten Staaten tatsächlich weiterhin bombardieren? Und jedes Mal, wenn es zu einem Bombenanschlag kommt und dabei Menschen getötet werden, weckt das natürlich den Wunsch nach Rache und Vergeltung. Es stellt enorme, enorme Härten für Menschen dar, die – wissen Sie, eine Person könnte plötzlich Witwe werden. Menschen sind verwundet und haben nicht unbedingt eine Möglichkeit, langfristig medizinisch versorgt zu werden. Wissen Sie, wenn die Vereinigten Staaten die Bombardierung fortsetzen, kann ich mir kaum vorstellen, dass Ashraf Ghani sagen kann, dass seine Regierung einen Waffenstillstand einhält.
AMY GUTER MANN: Du bist nach Afghanistan gereist – wann war deine erste Reise, Kathy?
KATHY KELLY: Im Dezember 2010 reiste ich zum ersten Mal nach Afghanistan.
AMY GUTER MANN: Du gehst also schon seit acht Jahren dorthin. Wie hat es sich verändert? Ich meine, das ist der längste Krieg in der Geschichte der USA. Wir betrachten es aus dieser US-Perspektive. Aber ich meine, was die Menschen in Afghanistan durchmachen, wo finden die Menschen dort Hoffnung? Und welche Art von Organisation, wie Sie gerade den Friedensmarsch in der Provinz Helmand beschrieben haben, findet statt?
KATHY KELLY: Nun, der Friedensmarsch in Helmand ist sehr, sehr ungewöhnlich. Und ich denke, dass die Idee, dass sich die Menschen außerhalb der sehr, sehr, sehr korrupten staatlichen Kontrollen behaupten könnten, ein gewisses Maß an Hoffnung weckt.
Ich meine, ich muss sagen, dass es viele junge Leute gibt – und es ist ein sehr junges Land. Wissen Sie, etwa 60 Prozent der Bevölkerung sind unter 35 Jahre alt. Viele junge Leute wollen raus. Sie möchten Stipendien finden und anderswo studieren oder versuchen, Menschen zu werden, die in anderen Ländern Asyl beantragen können. Doch schon in den letzten drei Monaten sind einige Jugendliche zurückgekehrt, die ich recht gut kenne und die versucht haben, Afghanistan zu verlassen. Es war nicht erfolgreich.
Ich kenne eine junge Frau, die sagt, dass in ihrer Großfamilie 46 Menschen arbeiten – oder entweder für das Militär oder die Polizei gearbeitet haben und alle getötet wurden. Da die Wirtschaft stark ins Stocken gerät und es für die Menschen keine Arbeitsplätze gibt, ist meiner Meinung nach die Verzweiflung gestiegen.
Ich erwähnte den Besuch eines Flüchtlingslagers. In diesem Lager lebten 700 Familien, viele von ihnen kamen aus ländlichen Gegenden, wo sie nicht mehr in der Lage waren, Getreide anzubauen oder Vieh zu züchten. Und, wissen Sie, Sie müssen Wasser haben. Du musst Essen haben. Also kommen die Leute in die Städte. So gab es beispielsweise in den Flüchtlingslagern einen Brunnen, der von einer Nichtregierungsorganisation angelegt wurde und 200 Familien versorgen konnte. Doch an dem Tag, an dem ich dort war, war der Brunnen defekt und die Menschen waren sehr, sehr verzweifelt. „Was machen wir für Wasser?“
Die Menschen, die ich bei den afghanischen Friedensfreiwilligen kenne, haben kontinuierlich daran gearbeitet, selbst Wege zu finden, vor allem mit Unterstützung von Menschen in den Vereinigten Staaten, im Vereinigten Königreich und in Australien, und haben kontinuierlich daran gearbeitet, Projekte zu finden, mit denen sie ihre Ressourcen teilen können. Es gibt eine enorme Ungleichheit in der Gesellschaft. Es gibt immer noch einige Leute, die meiner Meinung nach vor allem aufgrund der Korruption durch den Krieg enorme Gewinne erzielen konnten. Aber für normale Menschen ist das Überleben so schwierig. Deshalb haben sie eine Schule gegründet, in der Straßenkinder eine Ausbildung erhalten können. Aber für jedes Straßenkind, das in der Schule ist, erhält die Familie eine Ration Bohnen, Reis und Speiseöl. Und die Mütter, die diese Ration abholen, haben in Wirklichkeit keine andere Möglichkeit, ihre Familien zu ernähren.
AMY GUTER MANN: Kathy, uns bleiben nur noch 30 Sekunden, bevor wir den Satelliten verlieren. Ihre abschließenden Kommentare?
KATHY KELLY: Nun, ich glaube, die Vereinigten Staaten sollten Wiedergutmachung für das Leid zahlen, das den Menschen in Afghanistan zugefügt wurde, die uns keinen Schaden zufügen wollten und die aufgrund eines andauernden, langwierigen Krieges verzweifelt gelitten haben.
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