Quelle: Die Analyse
Laut Nicole Fabricant sieht sich Boliviens neuer Präsident Luis Arce einer neofaschistischen Rechten gegenüber, während er über eine neue Beziehung zu den sozialen Bewegungen des Landes verhandelt, die unter seinem Mentor Evo Morales zersplittert waren. Fabricant ist Bolivienforscher und außerordentlicher Professor für Anthropologie an der University of Maryland Towson.
Greg Wilpert
Willkommen bei theAnalysis, ich bin Greg Wilpert. Es ist nun etwas mehr als 100 Tage her, seit der neue Präsident Boliviens, Luis Arce, sein Amt angetreten hat. Er übernahm das Amt nach einem erschütternden Jahr, in dem es der rechtsextremen Präsidentin Jeanine Anez jahrelang gelungen war, den langjährigen linken Präsidenten Evo Morales aus dem Amt zu verdrängen. Im November 2019 mit Hilfe des bolivianischen Militärs, seiner Polizei und der Organisation Amerikanischer Staaten. Luis Arce, der unter Evo Morales Finanzminister war, konnte die Präsidentschaftswahlen im vergangenen Oktober mit 55 Prozent der Stimmen gewinnen.
Seitdem muss er sich mit einer komplizierten Situation auseinandersetzen: der Abwehr der extremen Rechten in Bolivien sowie der Bewältigung der Covid-Pandemie und einer schweren Wirtschaftskrise. Wie gut ist Arce das gelungen und was hat Bolivien dorthin gebracht, wo es jetzt ist? Nicole Fabricant wird mit mir über diese Themen sprechen. Nicole ist außerordentliche Professorin für Anthropologie an der University of Maryland in Towson und schreibt häufig Beiträge zu Bolivien für NACLA, Jacobin und andere Publikationen.
Außerdem ist sie Autorin des Buches Mobilizing Bolivia's Displaced: Indigenous Politics and the Struggle over Land. Vielen Dank, dass Sie heute hier sind. Nicole.
Nicole Fabricant
Danke, Gregory. Es ist toll, mit Ihnen im Gespräch zu sein.
Greg Wilpert
Beginnen wir also mit dem, was in Bolivien derzeit vielleicht die dringlichste Sorge ist – der Pandemie. Bolivien wurde ebenso wie der größte Teil Lateinamerikas sehr hart getroffen. Geben Sie uns einen kurzen Überblick darüber, was Arce bei seinem Amtsantritt zu bewältigen hatte und was er seitdem im Hinblick auf die Bewältigung der Pandemie getan hat.
Nicole Fabricant
Sicher. Die Pandemie hatte Bolivien also, wie Sie sagten, in den Monaten März, April, Mai, Juni und den ganzen Sommer über ziemlich hart getroffen, und die Regierung von Jeanine Anez hat es tatsächlich in vielerlei Hinsicht versäumt, mit dieser Krise der öffentlichen Gesundheit umzugehen, aber auch Die Wirtschaftskrise der Städtepartnerschaften. Diese ineinandergreifenden Krisen häuften sich also gleichzeitig. Also kam Arce mit seiner Wahl, einem unglaublichen Erdrutsch, ins Spiel, der für viele von uns aus dem globalen Norden ein echter Schock war und erwartete, dass es angesichts der Polarisierung des Landes ein viel engeres Ergebnis sein würde.
Ich denke also, dass es eine Menge Schock, Aufregung und Freude darüber gab, dass es diese neue Version von MAS gab, und er kam sofort ins Spiel und versuchte herauszufinden, was die besten Lösungen für die Covid-19-Krise wären, während er gleichzeitig dabei war Zeit, die wirtschaftlichen Mittel der alltäglichen Produktion und des Lebens nicht zu sperren, weil dies während der Krise zum Stillstand gekommen war. Sie festigten also sofort den ersten großen Vertrag über den Covid-19-Impfstoff.
Ich denke, 20 Prozent der Bevölkerung waren ursprünglich das Ziel von Arce, und so gab es viele dieser ersten Sputnik-V-Dosen, die Ende Januar eintrafen. Allerdings sehen wir derzeit immer noch Spitzenwerte in ganz Santa Cruz, der agroindustriellen Hauptstadt der Region, mit der ich ziemlich eng zusammengearbeitet habe. Das scheint also derzeit die Brutstätte und das Epizentrum der Covid-19-Krise zu sein.
Greg Wilpert
Und kürzlich haben die Beschäftigten im Gesundheitswesen tatsächlich einen Streik begonnen. Was ist das alles über?
Nicole Fabricant
Ja, also versuche ich auch, ein besseres Gefühl dafür zu bekommen, dass ich nicht in Bolivien vor Ort bin. Ich lese nur aus der Ferne, aber es gab viel Widerstand gegen das Gesundheitssystem unter Moralez, Ängste vor einem stärker sozialisierten System, Ängste vor kubanischen Ärzten und dem Wegfall von Arbeitsplätzen für bolivianische Ärzte und vieles mehr Das passierte, als ich zwischen 2008 und 2010 physisch in Bolivien war, und vieles davon waren nur weiße Ärzte der Mittelschicht, die nie in indigene Gemeinschaften gingen, weder die Arbeiterklasse noch die Armen behandelten und sich diesem umfassenderen Klischee widersetzten eine kommunistische Invasion.
Ich glaube nicht, dass die jüngsten Gesundheitsstreiks in irgendeiner Weise damit zusammenhängen, obwohl ich versuche, dieses Wiederaufleben einer zweiten Runde von MAS zu verstehen und zu verstehen, ob es Befürchtungen darüber gibt, wie eine universelle oder sozialisierte Medizin aussehen könnte Offensichtlich haben sie ein stark privatisiertes Gesundheitssystem ähnlich dem der Vereinigten Staaten, aber für mich kam es mir so vor, als ob ein Großteil davon Widerstand oder einfach nur Besorgnis über Covid-19 war und die Menschen, insbesondere wichtige Arbeitnehmer, einem enormen Druck ausgesetzt waren Als gäbe es diese Auferlegungen im Zusammenhang mit strikten Lockdowns und die Verhinderung, Pflege rund um die Uhr, daher weiß ich nicht genau, wer hinter einigen der Gesundheitsdemonstrationen steckt, aber es scheint, dass der Großteil davon in Santa Cruz passiert ist und dort richtete sich an die Regionalregierung.
Die Beschäftigten im Gesundheitswesen scheinen einfach die Nase voll zu haben, und vieles davon hat meiner Meinung nach mit den gleichen Problemen zu tun, mit denen auch Pflegekräfte und einige der an vorderster Front tätigen Beschäftigten im Gesundheitswesen zu kämpfen haben. Mangelnde Ressourcen, rund um die Uhr unterbezahlt, der Versuch, die Menschen zu schützen. Daher sehe ich nicht unbedingt einen Zusammenhang zwischen der breiteren rechten Bewegung und einigen Streiks der Beschäftigten im Gesundheitswesen. Ich denke einfach, dass es angesichts der Pandemie im Moment enormen Stress und Druck für die Beschäftigten im Gesundheitswesen gibt.
Greg Wilpert
Natürlich hat auch Bolivien, wie überall sonst, unter der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Einbußen hinnehmen müssen. Wie hat sich das nun auf die Wirtschaft ausgewirkt und in welchem Ausmaß und wie hat Arce versucht, die Wirtschaftskrise zu bewältigen?
Nicole Fabricant
Ja, das sind tolle Fragen. Ich denke, das große Problem bei Arces Amtsantritt bestand erstens darin, wirklich zu überdenken, wie das MAS-Programm aussehen würde. Rechts. Unter Moralez gab es also starke Einschränkungen dessen, was MAS repräsentierte, und ich denke, es gab ausführliche Kommentare dazu. Er war im Wesentlichen auf die Rohstoffindustrie angewiesen.
Um einen Teil der Gasgelder anderer großer Arten nicht erneuerbarer fossiler Brennstoffindustrien umzuverteilen, wurde das dann zum Mittel, um einen Teil der Umverteilungsarbeit und der sozialen Programmierung durchzuführen, aber es gab heftige Kritik an dem Ausmaß, in dem dies geschah Das extraktive Modell richtet verheerende Auswirkungen direkt auf die Umwelt an, insbesondere auf das Gas in der Chaco-Region und einigen Tieflandgebieten. Das Ausmaß, in dem indigene Kommunalrechte nicht mehr in der Verfassung verankert sind, weil er die neue Verfassung verabschiedet hat, und es gab alle möglichen Möglichkeiten Dadurch fühlten sich die Ureinwohner zum ersten Mal wirklich als Teil dieses Staates, doch auf dem Weg dorthin kam es zu vielen Brüchen.
Trotz des Wachstums unter Morales mit dem Rohstoffboom und dem Gefühl, dass er die Gasgeschäfte neu aushandeln konnte, war es also weit von einer vollständigen Verstaatlichung entfernt. Ich möchte nur klarstellen, dass die Regierung meiner Meinung nach wirklich radikale Pläne zur Landumverteilung vorgebracht hat, die nie stattgefunden hat und sehr schnell zurückgefahren wurde. Ich war zu dieser Zeit tatsächlich in der Region, in der die rechten Grundbesitzer Widerstand leisteten, und sehr schnell wurde das Land nur noch Staatsbesitz, wurde neu verteilt und konnte nie vollständig verstaatlicht werden. Es wurde also nur ein Teil der Einnahmen umverteilt. Arce kommt also während der Covid-19-Krise ins Spiel, aber auch in einer Zeit, in der sie eine Wirtschaftskrise und möglicherweise nicht dieselbe Zeit erleben, nämlich einen Rohstoffboom.
Die große Frage ist also, was das für Bolivien bedeuten wird. Er ist Ökonom. Also kam er herein und sagte von Anfang an, dass wir das ohne Sparpolitik auf keinen Fall schaffen werden. Wir haben ihn also bereits darüber reden hören, und das ist interessant, denn obwohl er auf Dinge wie den IWF-Kredit verzichtet hat und wir darüber reden können, sagt er auch, dass der einzige Weg, dies zu erreichen, darin besteht, Sparmaßnahmen durchzuführen und wahrscheinlich damit fortzufahren Dasselbe Extraktionsmodell, es gibt jetzt alle möglichen Ideen über Lithium, was für Leute im Norden und im Süden ein ziemlich verbreiteter, würde ich sagen, diskursiver Punkt ist. Wie werden diese neuen Lithiumhorizonte aussehen?
Morales begann mit der Industrialisierung der Lithiumgewinnung, und das wird offensichtlich alle möglichen Gewinne einbringen, richtig. Möglicherweise für Bolivien, aber es gibt auch Bedenken hinsichtlich der sozialen, ökologischen und sogar geringfügigen Zerstörung der Gemeinschaft für die Menschen, die in der Nähe einiger dieser Gebiete leben, die zu Bergbaugebieten werden.
Ich denke also, dass die genaue Wirtschaftspolitik noch ungewiss ist, aber wahrscheinlich wird es bereits jetzt auch alle möglichen Geschäfte mit den agroindustriellen Eliten geben, einem weiteren großen und boomenden Geschäft in Santa Cruz, das mit Brasilien verbunden ist. Also Fortsetzung der wahrscheinlich großflächigen Sojaproduktion in Monokulturen, die auch mit der Abholzung von Wäldern einhergeht und einige der alltäglichen Umwelt- und Klimaprobleme verschärft. Er befindet sich also in einer sehr schwierigen Lage.
Greg Wilpert
Richtig, und Sie haben das IWF-Darlehen erwähnt. Arce hat dem IWF kürzlich die dreihundertvierzig Millionen Dollar zurückgegeben. Dies wurde tatsächlich von Jeanine Anez, der früheren Präsidentin, entgegengenommen oder von ihr verlangt. Warum gibt Arce das also bereits zurück?
Nicole Fabricant
Ja, ich denke, es ist wirklich interessant und wird natürlich von der Linken auf der ganzen Welt gefeiert. Ich denke also, dass Anez nach diesem Putsch, einem von den USA unterstützten Putsch, als Interimspräsident ins Amt kam, und das war sofort jeder als Interimspräsident war schockiert darüber, dass sie Industrien privatisieren wollte, Kredite aufnahm und einen Machtraum einnahm, der ihr zu Unrecht zugeteilt worden war. Ich glaube also, dass die Art der wirtschaftlichen Entscheidungen und Entscheidungen, die sie traf, eine Menge Schock und Aufregung verursachten. Ich denke, Arce hat es zum Teil als symbolisches Recht getan, aber zum Teil ist es meiner Meinung nach auch eine politisch-ökonomische Strategie, zu sagen: Schauen Sie, wir wissen, dass IWF-Kredite an Bedingungen geknüpft sind.
Rechts. Wir wissen, dass das XNUMX-Millionen-Dollar-Darlehen uns im Wesentlichen in Schulden und Abhängigkeit von den Vereinigten Staaten und einer breiteren imperialen Macht binden wird, und ich denke, er wollte es nur tun, um im Grunde genommen Bolivien unter den Willen der MAS stellen zu können Souverän bleiben, oder in welchem Umfang auch immer. Ich stehe den öffentlichen Diskursen sehr kritisch gegenüber, aber das ist eine Aktion, oder?
Die Rückgabe dieses Geldes ist viel mehr als ein Diskurs. Ich denke, wir haben unter Morales viel davon gesehen, diese Diskrepanz zwischen einem öffentlichen Diskurs über Gleichheit, Umverteilung, Würde, Souveränität, Freiheit und dann der Praxis der Rohstoffindustrie oder der Praxis, indigene Gemeinschaften gegeneinander auszuspielen. Ich denke also, dass dies wirklich eine Art Neuanfang für MAS ist und eine Gelegenheit für Arce, die Dinge wirklich anders zu machen. Nicht nur zu sagen, dass Bolivien souverän sein wird und wir eine mehrheitlich indigene Nation sind, sondern auch tatsächlich damit zu beginnen, bestimmte Versprechen einzuhalten. Ich sehe es also sowohl als symbolisch an, als würden wir uns von Anez und dem Putsch lösen, aber wir beginnen auch damit, Bolivien einen neuen Weg nach vorne zu ebnen.
Greg Wilpert
Ja, jetzt, nach dieser einjährigen Putschregierung, die im Wesentlichen von November 2019 bis November 2020 lief, ist es der extremen Rechten nicht nur gelungen, Evo Morales zu stürzen, sondern, wie Sie erwähnt haben, sogar alle möglichen Elemente ihres Programms tatsächlich umzusetzen obwohl Anez eigentlich Interimspräsident sein sollte. Jetzt hat Arce, so würde ich sagen, im Grunde genommen mit einer ermutigten Rechten zu kämpfen, die weiterhin behauptet, dass es bei den Wahlen im November 2020 zu Wahlbetrug gekommen sei.
Nun, wie hat Arce es tatsächlich geschafft, mit dieser extremen Rechten umzugehen oder sie zu bewältigen? Und wie gefährlich ist oder bleibt es für seine Regierungsfähigkeit?
Nicole Fabricant
Ja, ich denke, du hast vollkommen Recht. Es war interessant, in den Vereinigten Staaten zu sein und Bolivien, unsere Wahlen und Bolivien zu beobachten und dieses Hin und Her zwischen einer unglaublich ermutigten Rechten in den Vereinigten Staaten und den gleichen Taktiken und Versuchen, zu sagen, dass es bei unseren eigenen Wahlen und Befürchtungen Betrug gab , völlig zu Recht, von linken Denkern, Intellektuellen und Organisatoren in der Umgebung: Könnten wir in den Vereinigten Staaten eine Art Putsch erleben?
Ich denke also, dass dies ein Recht in Bolivien ist, das aus vielen Gründen gefürchtet werden muss. Als ich dort war, habe ich mich intensiv mit der Rechten befasst und versucht, sie aufzuspüren, weil ich denke, dass es für linke Denker sehr wichtig ist, zu verstehen, wie sich die Rechte strategisch organisiert und welche transnationalen Verbindungen es gibt. Sie haben also Arme, Beine und Tentakel, die weit über Bolivien hinaus bis nach Brasilien reichen, und als ich herumstöberte, fand ich sogar Gelder, die vom Heritage Fund und einigen der großen rechten Denkfabriken der USA flossen. Es gibt also sicherlich die USA, natürlich Brasilien, den Südkegel, Argentinien und Bolivien.
Und es gibt intellektuelle Räume für die Rechte. Ich habe versucht, in einige dieser Räume einzudringen, um zu verstehen, was ihre ideologische Basis war und woher sie kam, und tatsächlich kommt sie in Bolivien absolut aus Nazi-Deutschland. In dieser bestimmten Zeit kamen viele Familien nach Santa Cruz, und es gibt es schon seit sehr langer Zeit. Ich denke also, dass es im Laufe der Jahre immer mehr zugenommen hat. Wir sehen sicherlich neue Höhen und Tiefen der Rechten, aber ich muss sagen, dass die Unión Juvenil Cruceñista, der paramilitärische Arm des Bürgerkomitees, seit den 50er und 60er Jahren bewaffnet ist und einige ideologisch liest Im Wesentlichen handelt es sich dabei um die gleichen Dinge, die junge Nazis lesen.
Und das ist beängstigend. Das ist sehr beängstigend, und sie sind mit dem Bürgerkomitee verbunden, das das Leitungsgremium in Santa Cruz ist, und es gibt also all diese Eliten der Agrarindustrie und Gasinteressen, die das öffentliche Gesicht der Rechten sind, die die wirtschaftliche Seite darstellt. Und dann gibt es noch den brutalen Arm der Gewalt, nämlich die paramilitärische Seite.
Ich möchte also nicht untergraben, was möglich ist, und ich habe es gesehen. Ich habe die Gewalt gesehen. Ich habe die Abgrenzung des Territoriums gesehen. Es ist unglaublich indigenenfeindlich. Bei der Ideologie geht es um die Vorherrschaft der Weißen, im Wesentlichen um eine Form des Weißseins, die direkt mit europäischem Blut verbunden ist. Die Art und Weise, wie sie ihr Territorium verteidigen, besteht darin, indigene Menschen zu verprügeln, indigene Menschen zu bedrohen und indigene Menschen in Santa Cruz zu vertreiben. Einige meiner indigenen, landlosen Organisatorenfreunde wollten nicht einmal das Stadtzentrum durchqueren, weil sie befürchteten, dass diese kleinen Kinder sie schlagen könnten. Santa Cruz ist also rassisch und sozioökonomisch unglaublich gespalten, und ich denke, Arce ist sich sehr wohl bewusst, worauf er sich einlässt.
Ich denke, Evo Morales war es bis zu einem gewissen Grad auch. Ich glaube, Morales' Defizite bestanden darin, dass er begann, politische Bündnisse mit einigen dieser Eliten der Agrarindustrie zu schließen, die das öffentliche Gesicht und die wirtschaftliche Seite darstellen, und das schwächte seine Fähigkeit, einige der radikaleren Reformen grundsätzlich durchzuhalten. Arce kommt herein und weiß, dass er das Ergebnis eines gewalttätigen Staatsstreichs war.
Im Wissen, dass die Rechte über Santa Cruz hinaus gewachsen ist. Wir haben also jetzt in Cochabamba diese rechten Gruppen, die ziemlich aktiv an solchen Motorradgang-ähnlichen Dingen beteiligt sind. Offensichtlich haben wir in La Paz eine Rechte, und es ist eine komplizierte Rechte, weil es nicht nur um das Gesicht der Camba geht, sondern manchmal auch um Pasteños aus der Mittelschicht? Das ist also das Klima, in dem Arce an die Macht kam, und er ist sich sehr wohl darüber im Klaren, dass dies potenziell schwächer werden könnte. Es ist ein instabiles Fundament, auf dem er steht.
Daher glaube ich nicht, dass er sofort zu Kompromissen bereit ist. Ich habe noch nicht erlebt, dass solche Verhandlungen und Leute in seine Regierung eintreten. Dennoch bleibt noch viel Zeit, bis das geschieht und geschieht, aber ich denke, Santa Cruz ist wiederum eine Welt für sich, und vielleicht behaupten die Leute in Cochabamba, wo die Oppositionsbewegungen wachsen, weiterhin Betrug. Vieles davon ist performativ. Nur Politik, diese explosiven Demonstrationen, aber das untergräbt zu sehr.
Es ist ein polarisiertes Land. Inwieweit verfügt er also über die gleiche wirtschaftliche und politische Macht wie die regionalen Eliten? Es ist das gleiche Szenario, in das Morales 2007 und 2008 geriet. Das heißt, es ist meiner Meinung nach unglaublich schwer, in einer Position zu sein, in der man für einige regiert und andere sagen, man sei nicht unser Anführer, wir werden uns dem anschließen Regionalisten.
Greg Wilpert
Aber ich denke, es ist auch wichtig, was Sie über die Verbindungen sogar zu Nazi-Deutschland sagen, weil die Leute meiner Meinung nach vergessen, wie extrem einige Elemente dieser Rechten im Grunde einfach neonazistische, faschistische Elemente sind. Ich denke, das ist wichtig im Hinterkopf zu behalten, aber ich möchte mich eigentlich umdrehen, oder wolltest du dem noch etwas hinzufügen?
Nicole Fabricant
Ich wollte nur sagen, dass sie tatsächlich Hakenkreuze dieser Rechten fotografiert haben. Also, ja, die Symbolik, die Ideologie, die Ikonographie und die Art und Weise, wie sie Menschen ausbilden, sind tief in einer neofaschistischen Vision verwurzelt, und wir müssen diese Gegenwart bewahren, denn ich denke, es ist sehr einfach zu denken, oh, es geht um Regionalität. Es geht um Wirtschaft. Es geht um den Besitz natürlicher Ressourcen. Die Rechte war in Bolivien sehr geschickt darin, die Menschen davon zu überzeugen, dass es um ein Gefühl der regionalen/nationalen Identität geht, das sich von La Paz unterscheidet, aber sie haben diese Diskurse manövriert und ganz nah an der Oberfläche ist der Faschismus.
Greg Wilpert
Hmm. Nein, der andere Faktor, mit dem sich Arce natürlich auseinandersetzen muss, sind die sozialen Bewegungen, die fortschrittlichen Elemente der bolivianischen Gesellschaft seit langem, nun ja, eigentlich zu Beginn der Morales-Regierung, wie Sie in einigen Punkten betont haben Ihre Artikel waren sehr eng mit Morales verbunden, aber dann schlich sich eine gewisse Fragmentierung ein. Wie sehen Sie nun diese Beziehung zwischen Arce und der sozialen Bewegung und wie könnte sie sich in Zukunft entwickeln? Was sind bisher die ersten Anzeichen?
Nicole Fabricant
Ja, ich hoffe wirklich, und ich denke, viele von uns auf der linken Seite im Norden unserer Hemisphäre hoffen wirklich, dass er in der Lage ist, die Dinge anders zu machen. Also einige der Brüche und das wird nicht alle abdecken, weil es sehr kompliziert ist. Es wäre wahrscheinlich ein ganzer Kurs über die erste Runde der MAS, aber im Wesentlichen haben die Leute darüber geschrieben, wie die MAS die soziale Bewegung kooptiert hat. So erhielten viele Bewegungen sofort einen Machtsitz innerhalb des Staates, was viele radikale Bewegungen demobilisierte. Die Bewegung, mit der ich zusammenarbeitete, die Bewegung der landlosen Bauern, wurde sofort an die Macht gebracht, doch unter Morales wurde die Aneignung von Land illegal.
Es gab also wirklich interessante Möglichkeiten, wie er den Menschen Macht verlieh, aber auch den radikaleren Flügel dieser Bewegungen weniger betonte. Das geschah also, und es gab viele Arten, wie Bewegungen gegeneinander ausgespielt wurden.
Ein großer Bruch mit einigen der Tieflandbewegungen war also der TIPNIS-Kampf, und ich habe darüber geschrieben, aber das war ein gewaltiger Weg, den Morales unterstützte und gegen den die indigenen Tieflandbewegungen wirklich waren, und in der Verfassung stand, dass nein Ein neues Entwicklungsprojekt konnte ohne Konsultation von und für indigene Völker, die betroffen oder betroffen sein könnten, durchgeführt werden, und so hat er dagegen verstoßen und es gebrochen, weil er vor der Unterzeichnung dieser groß angelegten, massiven Autobahn, die gebaut werden sollte, keine Konsultationen durchgeführt hatte Es kam zu enormen Spannungen, da man den Eindruck hatte, dass die MAS nicht für die indigenen Tieflandvölker regierte. Es gab Märsche vom Tiefland ins Hochland.
Morales nutzte tatsächlich den Arm des Staates und Gewalt, um einen Teil des Widerstands zu unterdrücken, was ich persönlich für unglaublich problematisch für jemanden halte, der als Staat einer sozialen Bewegung definiert wird.
Wenn Sie ein Staat sozialer Bewegungen sind, wenden Sie keine Gewalt an, um Menschen zu unterdrücken, die friedlich protestieren. Vor allem, wenn sie das Gefühl haben, dass die Auswirkungen ihre Kinder und Enkel, die auf diesem Land leben, direkt treffen werden.
Ich denke also, dass dadurch viele der Pakte, die es zwischen den Hoch- und Tiefländern in Bezug auf die Rechte der Ureinwohner und die Souveränität über Land bestanden hatte, zerbrochen wurden, und viele hatten von diesem Moment an das Gefühl, und hier kooperieren auch die Rechten. Viele der einheimischen Tieflandbewohner haben sich dafür entschieden, wir werden es besser machen. Wir werden. Es ist nur dieser politische Schachzug, als würde man sich gegenseitig ausspielen. Das ist also der Fall, und dann gibt es auch Morales' grundsätzliches Versagen, innerhalb des MAS-Regimes wirklich einen Kader zu schaffen.
Es gab also keine Führungskräfteentwicklung. Es gab eigentlich keine partizipative Demokratie. Wenn Sie ein Staat mit sozialer Bewegung sind, werden Entscheidungen kollektiv getroffen. Man findet heraus, wie man das auf partizipative Weise umsetzen kann, aber es gab viel Protagonismus und Egozentrismus, und das alles war ein großer Rückschlag für soziale Bewegungen. Wenn man sich ansieht, was aus der Morales-Regierung geworden ist, hat man das Gefühl, dass sie nicht dafür gestimmt hat. Das war nicht unbedingt die Vision, die sie hatten.
Ich denke also, dass Arce sich der Sache bewusst ist, dass es all diese Brüche gibt, dass viele Bewegungen übernommen wurden, dass sie direkt an den Sitz der Macht gesetzt wurden, aber nicht unbedingt die strukturelle Unterstützung erhalten haben, die nötig ist, um die Art von Veränderungen herbeizuführen , und bis jetzt denke ich, dass seine größte Herausforderung darin bestehen wird, einige dieser Bewegungen zusammenzubringen und eine viel ganzheitlichere Vision über Rassen-, ethnische und territoriale Unterschiede hinweg zu schaffen.
Welche politische Zukunft sieht Arce für MAS in dieser zweiten Runde? Und wie wird er tatsächlich mit der Basis zusammenarbeiten und sogar Entscheidungen treffen, die von ihr beeinflusst werden könnten? Das ist die eigentliche Herausforderung für diese neue Generation linker Führer. Ich hoffe, dass sie es anders machen. Ich hoffe, dass sie den Egoismus, den Protagonismus und die Machista-Calveista-Politik ablegen und wirklich erkennen können, dass es eine Vision geben kann, die auf den Forderungen einiger Basisbewegungen und sozialer Bewegungen basiert, die sie ermutigen und vorantreiben können. Es bleibt also abzuwarten, aber ich denke, es gibt gute Anzeichen dafür, dass er mit sozialen Bewegungen zusammentrifft.
Er ist unglaublich, zumindest scheint er Morales im Moment nicht in seine Regierung aufzunehmen, was ich persönlich für ein ziemlich gutes Zeichen dafür halte, dass wir uns von dieser Generation trennen und versuchen werden, es anders zu machen. Nach allem, was ich gesehen habe, fällt es ihm im Moment wirklich schwer, herauszufinden, was einige dieser Risse sind und wie er beginnt, diese tiefen Wunden zu heilen.
Greg Wilpert
Eigentlich nur noch ein letzter Punkt. Der letzte Punkt, den Sie angesprochen haben, wirft die Frage auf, welche Rolle Morales in der Zukunft Boliviens spielen wird, wenn er nicht an der Regierung beteiligt sein wird, was seine Gegner und auch Arce-Gegner natürlich immer behauptet haben Ich werde die Hauptfigur oder so etwas sein, aber das ist eindeutig nicht der Fall. Welche Rolle wird er Ihrer Meinung nach spielen?
Es ist sehr interessant. Ich habe in letzter Zeit viel über diese Frage nachgedacht, weil wir Morales wieder gesehen haben. Rechts. Also floh er während des Putschs und lebte lange Zeit geschützt in Argentinien, und als Arce gewann, kam viel von Morales aus aller Welt, wie Tweets, soziale Medien, nur Glückwünsche an Arce, ich war wirklich gespannt auf den nächsten Schritt Iteration von MAS, Rückkehr nach Bolivien. Vielleicht einen Monat nach der Amtseinführung, und dann wurde er von bestimmten Bewegungen und Leuten, die ihn weiterhin unterstützten, sehr gefeiert.
Man sieht ihn also sehr öffentlich als eine Figur, die von manchen Gemeinschaften mittlerweile fast schon als Märtyrer verehrt wird.
Das möchte ich nicht sagen. Bolivien ist unglaublich polarisiert. Bestimmte Leute denken ganz anders über Morales, seine Anwesenheit im Moment, und dann bekam er tatsächlich Covid. Rechts. Er war also in all diesen Verhandlungen und in politischen Räumen mit sozialen Bewegungen, und dann erkrankte er an Covid, weil es ziemlich offensichtlich war, dass er auf keinem der Fotos, die ich je gesehen habe, Morales eine Maske trug, und er kämpfte etwa zwei Wochen lang dagegen an , und jetzt denke ich, dass er auf dem Weg der Besserung ist.
Arce hat gesagt, dass er keinen formellen Platz in seiner Regierung bekommen wird. Allerdings fällt es mir schwer zu glauben, dass er kein Berater ist, und ich denke, das ist es, was los ist. Richtig, vielleicht gibt es diese Rückkanäle. Sie gehen sehr strategisch vor, um zu verhindern, dass Morales in der nächsten Generation an der Macht bleibt und kein öffentliches Gesicht der MAS in dieser nächsten Generation wird, aber ich denke, er hat immer noch diese tiefen Verbindungen zur politischen Partei und zu sozialen Bewegungen, und das ist ganz offensichtlich auch für mich Ich bin mir sicher, dass hinter den Kulissen Verhandlungen stattfinden.
Die Frage ist, was Morales tun wird, oder? Was ist der nächste Lebensabschnitt von Morales? Ich weiß nicht. Geht er zurück zum Chapare? Ich bin mir nicht sicher.
Beginnt er über eine neue politische Karriere nachzudenken? Das lässt sich zum jetzigen Zeitpunkt noch schwer sagen, aber ich schätze, die Zeit wird zeigen, wie sehr er in diese neue Generation von MAS eingebettet sein wird. Soweit ich sehen konnte, wünscht sich Arce wirklich einen klaren Durchbruch in der Öffentlichkeit. Er wird die Entscheidungen treffen. Er wird diese neue Regierung zusammenstellen, und ich denke, das ist wahrscheinlich ein gutes, gutes Zeichen, um einige dieser Wunden zu heilen.
Wir werden also sehen, wohin Morales geht. Ich weiß, dass er auch Pläne für alle möglichen Wirtschaftsabkommen hat.
Vielleicht industrialisiert er also gerade die Kokaproduktion. Ich weiß nicht, vielleicht ist er mit einigen Geschäftsabschlüssen, die er begonnen hat, als er noch an der Macht war, wieder im Chapare. Wir werden also sehen, was mit Morales passiert, aber es ist gerade eine interessante Zeit in Bolivien, und ich habe das Gefühl, dass die Linke so viele Lektionen lernen kann, wenn wir offen sind, wenn wir bereit sind zu lernen, und das ist das Richtige schwierige Sache. Ehrlich gesagt gibt es oft eine sehr dichotomische Sicht auf Bolivien. Es ist so, als hätte man entweder Morales unterstützt oder nicht, und die Leute wollen sich nicht auf die Nuancen einlassen, insbesondere die Leute, die noch nicht lange in Bolivien gelebt haben. Wenn Sie das verstanden haben, verstehen Sie die Nuancen und die Komplexität und sind bereit, sich auf diese Spannungen einzulassen, aber ich denke, es ist ein Versagen der Linken, sich nicht auf diese Spannungen einzulassen, wenn wir die letzten 14 Jahre nicht wirklich als Experiment betrachten.
Morales hat unglaubliche Dinge für das Land getan. Es gab enorme wirtschaftliche Vorteile, Wachstum, Rechte der Ureinwohner, Rechte der Frauen, aber es gab auch Nachteile, und wir müssen uns einige davon genau und ernsthaft ansehen, und wo haben wir es versäumt, dies anzuerkennen? Rechts. Wo haben wir nicht eine viel radikalere Agenda entworfen?
Wie lernen wir daraus? Machen Sie es anders und schaffen Sie eine viel partizipativere Linke? Ein Zustand, der tatsächlich im ständigen Dialog mit Bewegungen steht, nicht einer, der kooperiert und Bewegungen ausnutzt.
Wie können wir anfangen, einen Kader und eine Führung zu schaffen, die von Generation zu Generation weiterleben, wenn wir nicht wirklich damit zu kämpfen haben? Ich habe einfach das Gefühl, dass wir weiterhin dieselben Fehler machen werden, und ich würde es hassen, wenn das passieren würde wieder in Bolivien. In meinem jakobinischen Artikel ging es darum, dass Bolivien die Hoffnung ist, diese radikale Hoffnung, trotz aller Widrigkeiten sehen wir, wie die MAS wieder ansteigt, und das sagt etwas Richtiges über diese historische politische und wirtschaftliche Konjunktur aus und darüber, woran die Bolivianer meiner Meinung nach als große Hoffnung festhalten für einige Arten wirklicher inhaltlicher und radikaler Veränderungen.
Greg Wilpert
Hmm. Okay, ich denke, das ist ein hervorragender Punkt zum Abschluss.
Nicole Fabricant
Ja.
Greg Wilpert
Und ich hoffe, dass wir bald wieder zurückkommen, um das Gespräch mit TheAnalysis tatsächlich darüber fortzusetzen, was die Linke aus den Ereignissen in Bolivien lernen kann, aber trotzdem vielen Dank, Nicole, dass du heute zu mir gekommen bist.
Nicole Fabricant
Danke, Gregory. Es war großartig, mit Ihnen zu sprechen, und ich freue mich wirklich darauf, von einigen Zuschauern zu hören und über Möglichkeiten für eine zukünftige Zusammenarbeit nachzudenken. Also viel Glück. Danke, Gregory.
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