Axel Martens
WikiLeaks-grundlægger Julian Assange: "Vi forstår vigtigheden af at beskytte fortrolige kilder." |
Ina SPIEGEL-interview diskuterer WikiLeaks-grundlægger Julian Assange, 39, sin beslutning om at offentliggøre krigsloggene fra Afghanistan, den vanskelige balance mellem offentlighedens interesse og behovet for statshemmeligheder, og hvorfor han mener, at folk, der fører krig, er farligere end ham.
SPIEGEL: Du er ved at offentliggøre en stor mængde klassificerede data om krigen i Afghanistan. Hvad er din motivation?
Assange: Disse filer er den mest omfattende beskrivelse af en krig, der skal offentliggøres i løbet af en krig - med andre ord på et tidspunkt, hvor de stadig har en chance for at gøre noget godt. De dækker mere end 90,000 forskellige hændelser sammen med præcise geografiske placeringer. De dækker det lille og det store. En enkelt mængde information, de formørker alt, hvad der tidligere er blevet sagt om Afghanistan. De vil ændre vores perspektiv på ikke kun krigen i Afghanistan, men på alle moderne krige.
SPIEGEL: Tror du, at offentliggørelsen af disse data vil påvirke politiske beslutningstagere?
Assange: Ja. Dette materiale kaster lys over krigens hverdagsbrutalitet og elendighed. Arkivet vil ændre den offentlige mening, og det vil ændre holdningen hos folk i stillinger med politisk og diplomatisk indflydelse.
SPIEGEL: Forventer du dig ikke lidt for meget?
Assange: Der er stemning for at afslutte krigen i Afghanistan. Denne information vil ikke gøre det alene, men den vil ændre den politiske vilje på en væsentlig måde.
SPIEGEL: Materialet indeholder militære hemmeligheder og navne på kilder. Ved at udgive den, bringer du ikke internationale troppers og deres informanters liv i fare i Afghanistan?
Assange: Kabul-filerne indeholder ingen information relateret til aktuelle troppebevægelser. Kilden gennemgik deres egen skadesminimeringsproces og instruerede os i at udføre vores sædvanlige gennemgang for at sikre, at der ikke var en betydelig chance for, at uskyldige blev negativt påvirket. Vi forstår vigtigheden af at beskytte fortrolige kilder, og vi forstår, hvorfor det er vigtigt at beskytte visse amerikanske og ISAF-kilder.
SPIEGEL: Så hvad gjorde du specifikt for at minimere enhver mulig skade?
Assange: Vi har identificeret tilfælde, hvor der kan være en rimelig chance for, at de uskyldige kommer til skade. Disse poster blev identificeret og redigeret i overensstemmelse hermed.
SPIEGEL: Er der noget, du anser for at være en legitim statshemmelighed?
Assange: Der er en legitim rolle for hemmeligholdelse, og der er en legitim rolle for åbenhed. Desværre finder de, der begår overgreb mod menneskeheden eller mod loven, det alt for let at misbruge legitim hemmeligholdelse for at skjule deres misbrug. Mennesker med god samvittighed har altid afsløret overgreb ved at ignorere krænkende begrænsninger. Det er ikke WikiLeaks, der beslutter sig for at afsløre noget. Det er en whistleblower eller en dissident, der beslutter sig for at afsløre det. Vores opgave er at sikre, at disse personer er beskyttet, at offentligheden er informeret, og at den historiske optegnelse ikke nægtes.
SPIEGEL: Men i sidste ende må nogen beslutte, om du udgiver eller ej. Hvem bestemmer kriterierne? WikiLeaks anser sig selv for at være en banebryder, når det kommer til informationsfrihed, men den mangler gennemsigtighed i sine egne publiceringsbeslutninger.
Assange: Det er latterligt. Vi er klare over, hvad vi vil offentliggøre, og hvad vi ikke vil. Vi har ikke ad hoc redaktionelle beslutninger. Vi frigiver altid de fulde primære kilder til vores artikler. Hvilken anden presseorganisation har så krævende standarder? Alle bør prøve at følge vores spor.
SPIEGEL: Problemet er, at det er svært at holde WikiLeaks ansvarlige. Du driver dine servere i lande, der tilbyder dig bred beskyttelse. Anser WikiLeaks sig selv for at være hævet over loven?
Assange: WikiLeaks eksisterer ikke i det ydre rum. Vi er mennesker, der eksisterer på Jorden, i særlige nationer, som hver især har et bestemt sæt love. Vi er blevet juridisk udfordret i forskellige lande. Vi har vundet hver eneste udfordring. Det er domstole, der bestemmer loven, ikke selskaber eller generaler. Loven, som udtrykt af forfatninger og domstole, har været på vores side.
SPIEGEL: Du har sagt, at der er en sammenhæng mellem den gennemsigtighed, du kæmper for, og et retfærdigt samfund. Hvad mener du med det?
Assange: Reform kan kun ske, når uretfærdighed afsløres. At modsætte sig en uretfærdig plan, før den bliver implementeret, er at stoppe uretfærdighed.
SPIEGEL: Under Vietnamkrigen kaldte den amerikanske præsident Richard Nixon engang Daniel Elsberg, udlæseren af Pentagon Papers, for den farligste mand i Amerika. Er du nutidens farligste mand eller den mest truede?
Assange: De farligste mænd er dem, der har ansvaret for krigen. Og de skal stoppes. Hvis det gør mig farlig i deres øjne, så må det være.
SPIEGEL: Du kunne have startet et firma i Silicon Valley og boet i et hjem i Palo Alto med en swimmingpool. Hvorfor besluttede du dig for at lave WikiLeaks-projektet i stedet for?
Assange: Vi lever alle kun én gang. Så vi er forpligtet til at gøre god brug af den tid, vi har, og til at gøre noget, der er meningsfuldt og tilfredsstillende. Det er noget, som jeg finder meningsfuldt og tilfredsstillende. Det er mit temperament. Jeg nyder at skabe systemer i stor skala, og jeg nyder at hjælpe mennesker, der er sårbare. Og jeg nyder at knuse bastards. Så det er sjovt arbejde.
Interview udført af John Goetz og Marcel Rosenbach
ZNetwork finansieres udelukkende gennem sine læseres generøsitet.
Doner