DYDD MERCHER, y Cynrychiolydd Alexandria Ocasio-Cortez galw am y pen Plaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd i ymddiswyddo yn sgil perfformiad trychinebus Democratiaid yn y wladwriaeth yn y tymor canol—tanberfformiad mor amlwg fel y gallai wneud gwahaniaeth yn rheolaeth Tŷ’r Cynrychiolwyr, a thrwy estyniad gallu’r blaid i gweithredu ei hagenda ddeddfwriaethol.
Yn dilyn cynhadledd i’r wasg yr Arlywydd Joe Biden brynhawn Mercher, siaradodd Ocasio-Cortez â The Intercept i ymhelaethu ar ei beirniadaeth o blaid y wladwriaeth a thrafod rôl erthyliad a’r bleidlais ieuenctid yn y tymor canol, yr Wcrain, a’r gwahaniaeth gwleidyddol rhwng diweithdra a chwyddiant.
Mae trawsgrifiad anolygedig (ac eithrio ums ac o'r fath) o ran un o'r Holi ac Ateb isod. Bydd rhan dau, ar esblygiad y chwith a'i pherthynas ag ef, yn dilyn.
Ryan Grim: Beth wnaethoch chi o gynhadledd i'r wasg Biden?
Alexandria Ocasio-Cortez: Wel, yr wyf yn golygu, roeddwn yn gallu dal y dechrau, yr wyf yn meddwl y rhan fwyaf ohono. Ond rwy'n meddwl ei bod yn ddoeth iddo ddod allan ar unwaith a pharhau a ffurfioli'r hyn a oedd eisoes yn dod i'r amlwg fel y naratif, sef bod hyn, er gwaethaf y gallai Gweriniaethwyr o bosibl gymryd y Tŷ yn ôl o ychydig iawn, i gadarnhau hyn mewn gwirionedd. fel buddugoliaeth Ddemocrataidd ac nid un Gweriniaethol. Rwy'n meddwl ei bod yn graff i wneud hynny. Ac rwy’n meddwl ei bod yn eithaf nodedig iddo sôn am bobl ifanc a’r argyfwng hinsawdd a’r nifer a bleidleisiodd ymhlith pobl ifanc. Rwy'n meddwl ei fod yn beth smart i'w wneud er mwyn fframio, yn gyffredinol, rhywfaint o'r hyn a welsom.
RG: Oherwydd y methiant pleidleisio mawr hwnnw, mae'n ei gwneud hi'n haws iddo wneud hynny. Ond rwy'n chwilfrydig os ydych chi'n meddwl y gallai'r Democratiaid fod wedi gwneud yn well. Beth allen nhw fod wedi’i wneud yn wahanol i’w gwneud hi’n noson well fyth?
AOC: Wel, Efrog Newydd, rwy'n meddwl, yw'r aberration syfrdanol yn yr hyn a welwn ar y map hwn. Mae gen i sedd rheng flaen i'r hyn oedd yn digwydd yma, felly dwi'n meddwl ei bod hi'n naturiol i mi wyro tuag at hynny. Ond rwy'n meddwl hyd yn oed yn genedlaethol, mae'r hyn a ddigwyddodd yn Efrog Newydd wir yn mynd yn groes i lawer o'r tueddiadau yn yr hyn a welsom ledled y wlad; Credaf fod llawer o'r rasys hyn yn llawer mwy i fyny'r allt na'r hyn a welsom mewn mannau eraill. Rwy’n meddwl, yn Efrog Newydd, bod y ffordd y cafodd yr ymgyrchoedd hynny eu rhedeg yn wahanol i’r ffordd y cafodd llawer o ymgyrchoedd buddugol eu rhedeg ledled y wlad. Ac rwy'n meddwl bod gan rôl plaid y wladwriaeth oblygiadau cenedlaethol cryf iawn. Os na fydd y Democratiaid yn glynu wrth y Tŷ, credaf fod y cyfrifoldeb hwnnw’n disgyn yn gyfan gwbl yn Nhalaith Efrog Newydd. Ac felly rwy'n meddwl yn bendant y gallem fod wedi gwneud yn well yno. Ac rwy'n meddwl bod hynny'n debyg i'r twll amlwg lle na wnaethom berfformio mor gryf ag y gwnaeth ardaloedd eraill ar y map.
RG: Beth oedd y gwahaniaethau allweddol hynny, yn eich barn chi rhwng y ffordd y cawsant eu rhedeg yn Efrog Newydd ac mewn mannau eraill?
AOC: Rwy'n meddwl bod plismona yn un mawr, rwy'n meddwl bod y dewis ymhlith rhai Democratiaid i ddilysu naratifau Gweriniaethol a ymhelaethu ar naratifau Gweriniaethol ar droseddu a phlismona, rhedeg hysbysebion arno - roedd dilysu'r naratifau hyn mewn gwirionedd yn eu brifo'n llawer mwy na dull gwahanol. Rwy’n meddwl mai’r hyn a welsom mewn hiliau eraill oedd eu bod yn gallu canolbwyntio’n effeithiol iawn naill ai eu naratifau a’r naratifau yr oeddent am redeg â hwy, boed yn hawliau erthyliad, boed yn ddemocratiaeth, boed yn, wyddoch chi, eraill. blaenoriaethau allweddol a phrif.
Rwy'n meddwl Democratiaid yn Efrog Newydd, maent wedi gwneud cwpl o bethau. Maent yn rhedeg hysbysebion o gwmpas a oedd yn amlwg yn gwrth-defund iawn, a oedd yn unig yn gwasanaethu i ail alw y ffrâm a dim ond yn wir atgyfnerthu'r hyn Gweriniaethwyr yn ei ddweud. Os ydym yn mynd i siarad am ddiogelwch y cyhoedd, nid ydych yn siarad amdano yn y ffrâm o alw i mewn i defund neu wrth-defund, rydych yn siarad amdano mewn gwirionedd yn ffrâm yr hyn yr ydym wedi'i wneud ar drais gynnau, yr hyn yr ydym yn ei wneud. wedi gwneud i basio'r bil diwygio gynnau cyntaf mewn 30 mlynedd. Mae ein dewisiadau amgen mewn gwirionedd yn effeithiol, yn etholiadol, heb orfod pwyso ar naratifau Gweriniaethol. Felly credaf mai un camgymeriad mawr oedd hwnnw.
Ac rwy'n credu mai camgymeriad mawr arall yw, yn Nhalaith Efrog Newydd, rwy'n meddwl - efallai bod Cuomo wedi mynd, ond mae ei seilwaith cyfan, llawer o'i seilwaith a llawer o'r peirianwaith gwleidyddol a roddodd yn ei le yn dal i fod yno. Ac mae hwn yn beirianwaith sy'n anhrefnus, mae'n sycophantic. Mae'n dibynnu ar lobïwyr ac arian mawr. Ac mae wir yn tanseilio'r gallu i gael trefniadaeth ar lawr gwlad a lefel y wladwriaeth ar draws y dalaith. Ac felly pan fydd hynny'n llaesu ac ychydig iawn o drefnu sydd yn digwydd, ie, dwi'n golygu, yn y bôn, rydych chi'n gadael gwagle i Weriniaethwyr gerdded i mewn iddo. Ac felly dwi'n meddwl mewn gwirionedd nad yw llawer o'r gemau Gweriniaethol hyn o reidrwydd mor gryf ag y gallant ymddangos, rwy'n meddwl ei fod yn wir oherwydd absenoldeb. Ac mae'n destament i'r llygredd sydd wedi cael parhau ym Mhlaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd.
Gwelsom hynny gydag India Walton. Gwelsom yn uchel ac yn glir bod llawer o ganeri yn y pwll glo o fenter pleidlais y wladwriaeth. Hynny yw, Jay Jacobs [cadeirydd Pwyllgor Democrataidd Talaith Efrog Newydd]—rhoddodd Gweriniaethwyr filiynau o ddoleri i drechu'r mesur pleidleisio ailddosbarthu y llynedd a fyddai wedi diogelu'r map, a fyddai wedi ein rhoi ar y blaen. Ac felly rwy'n credu'n wirioneddol y byddem wedi ennill seddi Democrataidd, o bosibl wedi ennill seddi Democrataidd yn Nhalaith Efrog Newydd, ond rhoddodd Gweriniaethwyr filiynau o ddoleri yn erbyn y mesur pleidleisio hwn, trefnasant yn ei erbyn, ac ni ollyngodd Plaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd $1. wrth sicrhau ein bod yn cael y peth hwn heibio. Ac roedd hyn mewn etholiad all-flwyddyn, roedd hyn yn 2021. Gallem fod wedi gwneud hyn. A’r ffaith i hynny ddigwydd, a doedd dim goblygiadau o hyd i’r wladwriaeth [blaid], ac i arweinyddiaeth plaid y wladwriaeth. Roedd llawer o hyn mewn gwirionedd yn ymwneud â'r peiriannau gwleidyddol calchaidd hyn yn cysgu wrth y llyw, a bod diffyg awydd llwyr i ddal unrhyw un ohonynt yn atebol.
RG: Ac fe wnaethoch chi alw ar Jay Jacobs i ymddiswyddo. Pa drosoledd sydd gennych chi a blaengarwyr eraill yn y wladwriaeth i wneud i hynny ddigwydd? A oes unrhyw beth yn cael ei wneud yn sefydliadol i wthio hynny? Pa fath o strwythur fyddech chi'n ei weld yn disodli strwythur y cyn bobl Cuomo?
AOC: Wel, rwy’n meddwl, ar hyn o bryd, bod Plaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd, y ffordd y mae wedi’i strwythuro ar hyn o bryd, yn ddibynnol iawn ar y llywodraethwr. A chredaf, rhwng i Cuomo ymddiswyddo yn hwyr y llynedd, fod Hochul wedyn yn cymryd y sedd gubernatorial yn annisgwyl iawn, ac yna'n delio'n syth â thrychineb naturiol, yn gorfod ymgodymu ag ysgol gynradd bosibl ac yna cadfridog, nid wyf yn meddwl mewn gwirionedd y bu cymaint. llawer o le anadlu i fynd i'r afael â'r mater hwnnw yn yr holl amgylchedd hwnnw.
Ond mae'n amlwg iawn bod Plaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd wedi'i chynllunio o dan Cuomo i fod yn ddibynnol iawn ar sedd y llywodraethwr; y llywodraethwr sy'n penderfynu'n fawr iawn pwy yw cadeirydd plaid y wladwriaeth, ac ati. Ac rwy'n meddwl, o ystyried pa mor flaengar oedd yn trefnu ac wedi helpu i gyflawni'r ffin honno, rwy'n meddwl bod llawer iawn o le i gynnal sgwrs yma am sut y gallwn ailstrwythuro sut mae’r blaid yn cael ei dewis a’i sefydlu mewn ffordd fwy datganoledig efallai, neu efallai mewn ffordd fwy democrataidd, sy’n fwy cynrychioliadol o gymunedau ac yn fwy calonogol o ymgysylltu ar draws y wladwriaeth—a llai o ymyrraeth, a dweud y gwir. Oherwydd bod y toriadau bach hyn yn cronni mewn gwirionedd, boed yn fethiant ar y fenter pleidleisio, boed yn fethiant i gydnabod a pharchu pan fydd ymgeiswyr blaengar yn ennill enwebiadau democrataidd yn llwyr nad yw'r blaid yn gweithio yn erbyn ei henwebeion ei hun, sef beth ddigwyddodd yn Buffalo.
Wyddoch chi, gallaf ddweud: rwyf wedi bod yn y Gyngres ers pedair blynedd, nid wyf erioed wedi cael sgwrs â chadeirydd Plaid Ddemocrataidd Talaith Efrog Newydd erioed. Mewn gwirionedd, nid yw wedi gwneud dim ond ymosod ar y Democratiaid blaengar ledled y wladwriaeth. Yr hyn y mae wedi'i wneud yw creu amgylchedd lle mai'r unig un, dyfyniad unquote, neu'r prif, dyfynnu unquote, ymgeiswyr Democrataidd cyfreithlon sy'n haeddu cefnogaeth yw'r rhai sy'n ymladd yn erbyn blaenwyr a Gweriniaethwyr, sy'n amlwg nad yw'n strategaeth fuddugol, yn enwedig nid yn y wladwriaeth. o Efrog Newydd. Ac felly pan fydd wedi buddsoddi cymaint o egni i ddigalonni ar lawr gwlad a gwneud yn siŵr bod llawer o'r egni hwn ar lawr gwlad yn cael ei chwalu ar draws y wladwriaeth, wrth gwrs rydyn ni'n mynd i weld yr ymylon hyn yn troi tuag at Weriniaethwyr.
Ac felly rwy'n meddwl bod rhywbeth i'w ddweud yma mewn gwirionedd am newid mewn arweinyddiaeth a newid yn strwythur y blaid wladwriaeth, oherwydd roedd hyn mewn gwirionedd—rwy'n golygu, yn 2018, pan oedd Cuomo yn rhedeg yn erbyn Cynthia Nixon, y wladwriaeth. Nid oedd confensiwn yn gyntaf oll hyd yn oed yn gwahodd unrhyw flaengarwyr a oedd yno, hyd yn oed ar ôl i mi ennill fy nghynradd. Ond y tu hwnt i hynny, pleidleisiodd i gymeradwyo Cuomo o bell ffordd o rywbeth fel 97 y cant, nad yw'n agos at yr hyn oedd y cynradd; yr oedd fel gweriniaeth banes. Ac felly mewn gwirionedd yn unig yn bodoli yn unig i gyfiawn ailgadarnhau delw y rhaglaw, yn hytrach na buddsoddi mewn seilwaith sy'n hyrwyddo trefniadaeth ddemocrataidd.
Mae llawer ohono hefyd yn cael ei yrru gan arian mawr. Ac mae'r lobïau eiddo tiriog a siarter yn buddsoddi'n drwm iawn ac mae ganddyn nhw lawer iawn o ddylanwad o ran yr hyn y mae ymgeiswyr yn cael cefnogaeth Ddemocrataidd yn y wladwriaeth a pha rai nad ydyn nhw'n ei gael. Ond credaf, hyd yn oed os nad oes symudiad ar y blaid wladwriaeth, rwy'n meddwl bod eu hesgeulustod wedi creu digon o le i strwythurau amgen godi. Ac mae gan rai eisoes, fel, os edrychwch ar NYPAN, Rhwydwaith Gweithredu Blaengar Efrog Newydd, roedden nhw'n fath o gangen o'r penodau Ein Chwyldro a ddaeth i'r amlwg ledled talaith Efrog Newydd, ond maen nhw mewn gwirionedd wedi cadw eu seilwaith, a maent wedi parhau i fod yn weithgar ar draws y wladwriaeth. Credaf fod trefniadaeth NYPAN yn aeddfed iawn i lenwi’r rôl y mae Plaid Ddemocrataidd y wladwriaeth wedi’i gadael yn wag os na fyddwn yn ei diwygio mewn ffordd fwy difrifol.
RG: Ac un o'r chwaraewyr allweddol yn y math hwnnw o eiddo tiriog /ysgol siarter/cyfarpar plaid gwladwriaeth y siaradoch amdano yw [Cadeirydd Cawcws Democrataidd y Tŷ] Hakeem Jeffries. A ydych chi'n meddwl y dylid cyfrifo beth yw ei rôl yn hyn o beth? Mae'n edrych fel ei fod yn mynd i wneud cais am arweinydd y blaid os bydd Pelosi yn ymddiswyddo. Beth ydych chi'n meddwl yw'r ôl-effeithiau o sut chwaraeodd Efrog Newydd allan ar gyfer hynny?
AOC: Wel, wyddoch chi, rwy’n meddwl mai’r hyn y dylem ei wneud mewn gwirionedd yw—rwy’n meddwl bod cryn dipyn o ffigurau a oedd yn cadarnhau ac yn gwthio’r llyfr chwarae hwn mewn gwirionedd. Ac nid dim ond eleni y mae hi. Rwy’n meddwl y bu strategaeth aml-flwyddyn i geisio—mae wedi bod yn ymgyrch o fewn y Blaid Ddemocrataidd yn y bôn—i danseilio gwleidyddiaeth flaengar a cheisio ei chamgymeradwyo fel rhywbeth gwenwynig. Ac rwy'n meddwl bod mynnu parhaus ar hynny yn mynd i frifo'r blaid. Oherwydd rwy’n meddwl mai un o’r pethau mawr a ddysgom neithiwr yw nid yn unig nad yw’n wir, ond bod ymgeiswyr sy’n gwrthod gor-iawndal a gor-daclau’n iawn yn cael eu gwobrwyo mewn gwirionedd am gadw at eu gwerthoedd, ac wrth wneud eu gorau i gynrychioli eu gwerthoedd. cymunedau.
Yn bersonol, rwy'n meddwl y dylai fod cost wleidyddol i gael fy nghefnogi'n drwm gan arian mawr. Mae hynny, i mi, yn bryder sylfaenol yn unig. A waeth pwy ydyw yn y drafodaeth hon am newid cenhedlaeth yn y Blaid Ddemocrataidd, rwy’n meddwl bod angen inni hefyd fod yn edrych ar seiliau rhoddwyr. Ac ni ddylem fod yn symud i gyfeiriad lle mae'r blaid neu arweinyddiaeth ein plaid yn dod yn fwy dibynnol fyth ar roddwyr mawr a chefnogwyr corfforaethol, heb fod yn llai dibynnol, yn enwedig ar adeg pan fo mwy o Ddemocratiaid yn cael eu hethol yn annibynnol ar hynny a lle mae'r seilwaith ar gyfer Nid yw codi arian doler fach ond wedi tyfu ac wedi dod yn fwy bywiog.
Felly rwy'n gobeithio bod yna fyfyrio mewn gwirionedd ar rai o'r strategaethau a aeth o chwith yn Efrog Newydd, a sut roedd hynny'n wahanol i leoedd eraill yn y wlad. Ac rwy'n gobeithio bod yna adlewyrchiad ar fod yn allanol yn elyniaethus tuag at sylfaen flaengar iawn, yn enwedig un lle mae pobl ifanc wedi sicrhau'r enillion hyn. Os edrychwch ar y gwahaniaeth rhwng Tim Ryan a John Fetterman, fel rasys, mae rhywfaint o’r data rhagarweiniol yn awgrymu bod ganddynt yr un nifer a bleidleisiodd ym mron pob demograffig ac eithrio pobl ifanc. Ac fel y gwyddom, mae pobl ifanc yn gogwyddo'n flaengar o fewn y blaid. Ac felly pan fyddwch chi'n gwrthdaro o'r tu allan, ac yn allanol yn ceisio bychanu a phellhau eich hun oddi wrth werthoedd blaengar, rydych chi'n digalonni eich sylfaen. Rwy'n meddwl y bydd llawer mwy o'r dadansoddiad hwnnw wrth i fwy o ddata ddod i mewn. Ond nid yw'n golygu bod yn rhaid i bawb fod yn dal yr un trywydd ar achosion blaengar sy'n dibynnu ar eu cymuned. Ond nid yw'n wir—credaf fod hwn yn arwydd nad yw bod yn elyniaethus o'r tu allan, gan gynnwys ceisio trechu ymgeiswyr blaengar, ceisio digalonni'r seiliau hynny, yn iach o ran y gobaith o enillion democrataidd.
DARLLENWCH MWYAF
RG: Roedd yr etholiad yn cynnig mandad clir ar gyfer hawliau erthyliad, nid yn unig y rasys Tŷ a Senedd, ond ym mhob gwladwriaeth yr oedd ar y bleidlais. Ie, Kentucky, Montana, Michigan, California, Vermont - enillodd yr ochr dewis o blaid. Felly beth ydych chi'n meddwl y gall y Democratiaid ei wneud gyda'r mandad hwnnw? Wyddoch chi, ni all dweud fel “Pleidleisiwch eto a phleidleisiwch yn galetach yn 2024” fod y cyfan sydd yna mewn gwirionedd. Beth ddylai Biden ei wneud? Beth ddylai'r Gyngres ei wneud gyda'r mandad newydd hwn.
AOC: Yn dibynnu ar ba mor fain yw'r ffin hon, os yw'r Democratiaid rywsut yn gallu tynnu hyn allan gydag un neu ddwy sedd—ymyl debyg yr ydym wedi'i gael—rwy'n meddwl bod angen inni fynd allan i gyd: Mae angen inni godeiddio Roe v. Wade . Os ydym yn gallu codi ymyl ein Senedd, yna rydym yn cyflawni'r pethau nad oeddem yn gallu eu cyflawni o'r blaen. Rwy'n meddwl ein bod yn ceisio eto ar isafswm cyflog o $15. Rwy'n meddwl ein bod yn codeiddio Roe v. Wade, rwy'n meddwl ein bod yn mynd am Ddeddf Hawliau Pleidleisio John Lewis, rwy'n meddwl ein bod yn mynd i gyd allan ar y litani o ddeddfwriaeth a gafodd ei hatal gan [Sens. Joe] Manchin a [Kyrsten] Sinema. Ac rwy'n meddwl ei fod yn gyfle unigryw iawn i ni wneud hynny mewn ffordd fawr iawn.
Nawr, os yw'r cawcws Gweriniaethol, mae'n troi hyn allan gydag ymyl cul iawn - y mae rhai pobl yn ei ddweud a allai fod yn wir - os yw hynny'n wir, rwy'n meddwl ein bod yn manteisio ar anhrefn y cawcws Gweriniaethol. Ni chredaf fod Kevin McCarthy yn arweinydd cryf o gwbl. Ac rwy'n meddwl ein bod yn achosi llawer o boen ar hyn. A naill ai mae'n dod yn ddigon o atebolrwydd gyda nhw bod yn rhaid iddyn nhw adael rhywbeth drwodd oherwydd maen nhw newydd gael eu lladd ar y mater hwn, neu maen nhw'n colli mewn dwy flynedd.
Ond ar ben hynny, rwyf hefyd yn meddwl bod canlyniadau heno neu neithiwr yn rhoi ychydig o fandad cryfach i Biden, gan fy mod yn credu bod y neges gan yr etholwyr yn glir iawn. Ac rwy’n meddwl, dros y ddwy flynedd ddiwethaf, fod llawer o hunanamheuaeth wedi bod ynghylch pa mor bell i fynd.
Ac rwy’n meddwl inni ddysgu gwers economaidd, sef bod cyflogaeth lawn yn wleidyddol gryfach na chwyddiant, yn hytrach na phan oeddem yn y sefyllfa o dan Obama, lle y gwnaethant roi cynnig ar y tac arall a bod diweithdra’n cael ei gosbi’n llawer mwy difrifol. Ac felly rwy'n meddwl inni ddysgu'r neges economaidd honno ar gyflogaeth. Rwy'n meddwl inni ddysgu [gwerth] neges gref iawn am erthyliad. Ac a yw hynny'n golygu bod Biden yn pwyso ychydig yn fwy yn ei gorlan ar orchmynion gweithredol ac offer eraill sydd ar gael iddo, credaf fod hynny'n mynd i fod yn bwysig iawn, gan gynnwys pulpud y bwli.
Ac rwyf hefyd yn meddwl bod goblygiadau cryf iawn o amgylch diogelwch y cyhoedd sydd fel unwaith ac am byth ar ôl dwy flynedd o'r blaid yn sarhau trefnwyr cyfiawnder troseddol, gan eu cyhuddo o sloganio, o geisio diystyru'r ceidwadwyr ar y mater hwn. Rwyf mewn gwirionedd yn credu bod neges glir iawn yma fod etholwyr America yn deall bod y sgwrs am ddiogelwch y cyhoedd yn ymestyn y tu hwnt i blismona. A'i fod yn cynnwys llawer o faterion eraill hefyd.
Achos mae fel yr hyn rydyn ni'n ei ddweud yn ôl adref. Roeddem yn gallu cyfathrebu â'n hetholwyr, wyddoch chi, a ydym ni yma i siarad am yr heddlu? Neu ydyn ni yma i siarad am ddod â throsedd i lawr? Oherwydd bod y rheini'n ddwy sgwrs wahanol. Ac mewn gwirionedd rwy'n meddwl bod hynny'n dechrau suddo'n fwy i bobl nad yw hyn yn ymwneud â gwrthod diogelwch. Ond mae hyn yn ymwneud â datrys y broblem mewn gwirionedd a defnyddio dulliau sy'n seiliedig ar dystiolaeth i fynd i'r afael â'r broblem hon. Ac felly nid wyf yn meddwl ein bod yn rhedeg i ffwrdd oddi wrth y pethau hyn bellach, ac nid wyf yn credu ein bod yn rhedeg i ffwrdd yn erbyn gwrit mawr gofal iechyd. Rwy’n meddwl, yn dibynnu ar yr hyn sy’n digwydd gyda’r Tŷ, os cawn ni’r cyfle, mae angen inni hefyd daro’r Gwelliant Hyde hefyd. Ac rwy’n meddwl bod hynny’n mynd i fod yn gynyddol bwysig. Ac os byddwn yn cadw'r Senedd, a hyd yn oed os aiff y Tŷ tuag at Weriniaethwyr, o ystyried ymyl cul iawn buddugoliaethau Gweriniaethol, maen nhw hefyd yn mynd i orfod negodi, maen nhw hefyd yn mynd i orfod cyfaddawdu. Ac rwy’n meddwl eu bod mewn sefyllfa lawer gwannach fel plaid, sy’n golygu bod ganddynt fwy i’w ildio—nid ni. A gallwn sefyll yn hynny yn yr hyder hwnnw, yn y pŵer hwnnw ychydig yn fwy.
RG: Gan godi ar y pwynt hwnnw ychydig yn fwy, pan fyddwch chi'n sôn am achosi poen i McCarthy, neu ar y Gweriniaethwyr. A ydych yn meddwl rhyddhau deiseb ar Roe? Oherwydd, fel, mae'n debyg y bydd gennych chi o leiaf 210 o aelodau?
AOC: Ie, rwy'n meddwl bod deiseb rhyddhau yn gyfrwng rhagorol. Rwy'n meddwl bod defnyddio rheolau yn mynd i fod yn eithaf pwysig. Gwn y bydd hynny'n destun trafodaeth o fewn y cawcws Gweriniaethol hefyd. Mae hyn yn rhywbeth y maen nhw eisoes wedi dechrau ei ddefnyddio fel lifer. Ac felly nid yw rhan ohonof i eisiau—rwyf am wneud yn siŵr ein bod yn llywio hyn yn ofalus. Oherwydd, fel, cynigion i ailymrwymo, unwaith y bydd un math o blaid yn gwneud llanast ag ef, gallai greu cynsail. Ac felly byddwn yn bryderus pe baent yn gwneud rhywbeth tebyg i geisio chwythu'r broses o ryddhau deisebau i fyny, oherwydd mae'n rhan mor hanfodol o'n gweithdrefnau. Ac maen nhw'n eu defnyddio hefyd. Maent yn defnyddio deisebau rhyddhau hefyd, nid ydynt bob amser yn llwyddiannus, ond mae'n fecanwaith.
RG: Wrth siarad am ddeisebau rhyddhau, ar y gwaharddiad masnachu stoc, roedd gennych chi gwthio deiseb rhyddhau, ac yna ei dynnu yn ôl wedi i Pelosi addo dod â hynny i'r llawr. Rwy'n siŵr eich bod wedi gweld [Virginia Rep.] Elaine Luria, yn edrych fel [Iowa Rep.] Cindy Axne yn llusgo; roedd y ddau ohonyn nhw'n debyg i amddiffynwyr cyhoeddus masnachu stoc cyngresol a newydd gael eu morthwylio amdano yn ystod eu hymgyrchoedd. A ydych chi'n meddwl mai camgymeriad oedd tynnu hwnnw'n ôl, a ble mae'r frwydr honno nawr?
AOC: Rwy'n ceisio cofio pan ddigwyddodd hyn, rwy'n credu ei bod yn gynnar yn yr haf pan ddigwyddodd hyn. Ac felly pan wnes i ffeilio'r ddeiseb rhyddhau, i mi, roeddwn i'n teimlo ei bod hi'n bwysig ei ffeilio oherwydd ei bod hi'n teimlo'n glir i mi bod arweinyddiaeth yn ceisio gwneud hynny - neu roedd hi'n teimlo'n glir i mi mai dim ond llawer o gerdded yn araf oedd yn digwydd. hwn. Ac roeddwn i'n teimlo bod yna ryw fath o obaith bod hyn yn mynd i geisio diflannu i'r cefndir. Ac yr wyf newydd ffeilio fy deiseb rhyddhau mewn ymgais i gael y peth hwn i fynd eto. A chyn belled ag y digwyddodd hynny, roedd yn llwyddiannus, roeddem yn gallu cael arweinyddiaeth i symud ar hyn.
Rwy’n meddwl bod rhai o’r trafodaethau hyn yn digwydd yn ddidwyll ac nid yn unig pan wnaethom ffeilio’r ddeiseb rhyddhau, oherwydd y peth yw, cafodd y ddeiseb honno ei ffeilio ar gyfer fy mil gyda [Cynrychiolwyr. Joe] Neguse a [Raja] Krishnamoorthi. Ond mae gennym ni glymblaid ehangach o bobl sy'n cefnogi'r cysyniad yn gyffredinol, ond mae llawer o wahanol fathau o gynigion ar gael. Ac felly roedd gennyf bryderon na fyddai'n llwyddiannus heb y bobl eraill yn y glymblaid honno, oherwydd roedd gwir angen inni fel pawb lofnodi'r peth hwn er mwyn inni gyrraedd y bleidlais hon.
Ac felly rwy’n meddwl mai’r hyn yr oedd y ddeiseb rhyddhau yn llwyddiannus ynddo oedd cael arweinyddiaeth i gymryd hyn o ddifrif, cael momentwm ar ei gyfer, ond rwyf hefyd yn meddwl ei bod yn ddefnyddiol dod â’r glymblaid hon ynghyd. Roeddem yn gallu cynnal y gynhadledd i’r wasg honno, ond nid yn unig hynny, roeddem hefyd yn gallu dod at ein gilydd a dechrau trafod yn llawer mwy difrifol o ddifrif ar sut beth yw darn o ddeddfwriaeth gyfaddawdu ymhlith pob un ohonom â chynigion gwahanol.
Pan ddaethom at hynny mewn gwirionedd yn gynnar yn yr hydref, dyna pryd y cyhoeddodd yr arweinyddiaeth eu bil, a dweud y gwir, heb ymgynghori ag unrhyw un yn y glymblaid honno. A hyny yn fuan iawn cyn i ni ei gilio; roedd hi'n union fel wythnos neu ddwy cyn i ni gilio. Felly ai camgymeriad oedd ei dynnu'n ôl ai peidio? Dydw i ddim yn siŵr. Rwy'n meddwl yn bendant bod rhai pethau cadarnhaol iddo. Ac rwy'n sicr yn cadw fy hawl i wneud hynny eto. Achos rwy'n meddwl bod yna bwynt lle rydyn ni'n rhedeg allan y cloc yma, ac mae angen i ni wneud hyn. Ni fydd yn digwydd o dan Gyngres Weriniaethol, mae hynny'n sicr.
RG: Ac fe wnaeth y Democratiaid hefyd forthwylio blaengarwyr ar gyfer y llythyr [Congressional Progressive Caucus] yn annog mynd ar drywydd trafodaethau i ddod â’r rhyfel yn yr Wcrain i ben, wyddoch chi, gan ddweud y byddai gwneud pethau’n iawn cyn yr etholiad yn brifo’r Democratiaid yn y pen draw. Y llythyr hwnnw, fel y gwyddoch, hynny ei dynnu'n ôl. Ni wnaethoch erioed wneud sylwadau ar hynny, ynghylch a oeddech yn dal i sefyll o'i flaen. Ac rydych chi a blaengarwyr eraill wedi cael eich beirniadu am beidio â gosod eich meddwl ar y math o sefyllfa flaengar y dylai fod o ran y rhyfel hwn. Nid wyf yn gwybod a welsoch hyn, ond mae Rwsia newydd gyhoeddi ei bod yn tynnu'n ôl o Kherson, sy'n golled enfawr iddynt. Ond felly pam na fu mwy o lais blaengar ar y ddadl dros ariannu rhyfel? A beth yw eich barn am yr hyn y dylai dull yr Unol Daleithiau fod yn awr?
AOC: Wel, i fod yn glir, roedd y penderfyniad i gyhoeddi’r llythyr hwnnw bryd hynny a thynnu’r llythyr hwnnw yn ôl bryd hynny yn benderfyniadau nad oeddem yn gyfarwydd â nhw. Ond o ran cynnwys y llythyr—fel amseriad o’r neilltu, o ran cynnwys y llythyr—rwy’n credu bod llawer ohono’n eithaf cyson â’r hyn rydym ni hefyd wedi bod yn ei glywed gan gyn-swyddogion gweinyddiaeth Obama, gweinyddiaeth Biden. , ac yn awr hyd yn oed yn ddiweddar, credaf hefyd fod rhai datblygiadau wedi dod allan o'r Wcráin, sy'n dangos parodrwydd i negodi o dan rai rhag-amodau. A chredaf fod blaengarwyr bob amser wedi dadlau dros bwyso ar atebion diplomyddol, dylem barhau i bwyso ar hynny.
Rwy'n meddwl mai'r seren fawr yw: A fydd Rwsia, yw Rwsia, sut allwn ni ddod â Rwsia at y bwrdd heb gyfaddawdu ar sofraniaeth Wcrain a dim ond egwyddorion craidd hunanbenderfyniad? Ond dyna mewn gwirionedd yw hanfod tirwedd diplomyddiaeth. A hyd yn oed pan oedd Obama ar “Pod Save America” sawl wythnos yn ôl, bu’n trafod sut, ar hyn o bryd, mae cysylltiadau diplomyddol yn debygol o fod yn waeth nag y gallent fod bron ar unrhyw adeg yn ystod y Rhyfel Oer, sy’n lle peryglus iawn. i fod. Ac felly mae'r ymateb i gyhoeddi'r llythyr hwn, rwy'n meddwl, yn parhau i fod braidd yn orlawn. Ac rwy'n meddwl bod yna bron—mae bron fel bod pobl yn chwilio am broblem, lle mewn gwirionedd nid wyf yn meddwl bod unrhyw fwriad i gael un. Credaf hefyd ei fod yn eithaf cyson â'r hyn yr ydym wedi bod yn ei glywed, a dweud y gwir, gan weinyddiaeth Biden, cyn-swyddogion gweinyddiaeth Obama, a hyd yn oed rhai swyddogion o'r Wcrain. Ac yn awr o ran y datblygiad diweddar hwnnw ar Rwsia, rwy’n credu bod rhywfaint o amheuaeth yr ydym yn ei glywed gan swyddogion Wcrain ynghylch a yw hynny—dilysrwydd neu ddilysrwydd ewyllys da y gwnaed y cyhoeddiad hwnnw, ond wyddoch chi, rwy’n meddwl bod hynny'n rhywbeth y byddwn yn ei weld yn chwarae allan yn fuan.
RG: Yn ôl ar y pwynt hwnnw am wneud rhywfaint o boen i Weriniaethwyr ar hawliau erthyliad, os byddwch chi'n colli'r seddi hynny yn Efrog Newydd yn y pen draw, mae'n debyg bod llawer ohonyn nhw'n mynd i fod yn anghyfforddus â safbwynt y Gweriniaethwyr ac yn wleidyddol fregus o'i gwmpas. Ac eto, maen nhw'n teimlo'n eithaf hyderus yn dweud eu bod yn erbyn [Deddf Diogelu Iechyd Menywod] oherwydd maen nhw'n ei wawdio gan eich bod chi'n gwybod eich bod chi'n lladd babanod yn union cyn eu geni. Ond mae WHPA yn mynd y tu hwnt i godeiddio Roe v. Wade, felly o ble rydych chi'n dod i lawr ar y cwestiwn o geisio cael codeiddio Roe yn gyfraith yn erbyn dal allan ar gyfer y math o ddeddfwriaeth WHPA mwyaf posibl?
AOC: Wel, wyddoch chi, rwy'n meddwl o ran rhywbeth fel WHPA, rwy'n meddwl bod llawer o hyn yn ymwneud â negeseuon yn unig. Ac felly, Roe, rwy'n meddwl yn nychymyg y cyhoedd, rwy'n credu mai'r hyn y mae Roe yn ei gynrychioli mewn gwirionedd a'r hyn y mae pobl yn ei weld mewn gwirionedd yw Roe yw gallu menyw neu berson i gael ymreolaeth gorfforol a gwneud y penderfyniadau hyn rhyngddynt a'u meddyg. A Gweriniaethwyr, lle maent yn ceisio mynd i mewn yn erbyn WHPA yw drwy geisio sleisio a dis a gwneud y cwestiynau hyn tua 15 wythnos neu 20 wythnos neu 30 wythnos. Ac rwy'n meddwl am amser hir iawn, mae pobl wedi rhedeg i ffwrdd o'r frwydr honno. Nid wyf yn meddwl bod angen inni ymgyfreitha nifer yr wythnosau. Rwy’n meddwl, os rhywbeth yn dilyn Roe, y bu llawer iawn o sgyrsiau am y nifer enfawr o amgylchiadau lle nad yw hyn yn berthnasol i’r math hwn o chwedl am erthyliadau dewisol yn y trydydd tymor, lle, fel, nid oes dim byd arall. anghywir.
Rwy'n meddwl pan fyddwn yn ceisio, fel, i ddod â hyn i lawr ac ymgyrchu ar WHPA, rwy'n meddwl ein bod yn gwneud anghymwynas â'n hunain. Rwy'n meddwl y gallwn barhau i ganolbwyntio ar yr egwyddor gyffredinol yma, sef y dylai pobl allu gwneud y penderfyniadau hyn rhyngddynt hwy a'u meddyg. Hynny yw, rwy'n adnabod pobl sydd wedi bod mewn sefyllfaoedd lle maen nhw, maen nhw fel diwedd yr ail dymor, weithiau hyd yn oed yn gynnar yn y trydydd tymor ac mae cymhlethdodau arswydus yn codi. Ac mae'r weithdrefn i achub bywyd y fam yn cael ei adnabod fel erthyliad, er nad oedd y ffetws yn hyfyw. Ac felly, wyddoch chi, rydw i'n meddwl, yn enwedig mewn lleoedd fel Westchester County, y gallwn ni wneud hyn yn broblem, does ond angen i ni ei wneud yn broblem mewn gwirionedd. Ac mae angen trefnu gwirioneddol yn digwydd mewn cymunedau fel y rhain, ond nid wyf yn meddwl bod angen inni—nid wyf yn meddwl ein bod yn y man lle y ceir consesiwn ar hynny. Achos dydw i ddim yn meddwl ein bod ni wedi ceisio. Dydw i ddim yn meddwl ein bod ni wedi dihysbyddu ein hopsiynau yma o gwbl.
RG: Ac unrhyw feddyliau gan unrhyw un yn yr adain flaengar yn rhedeg am arweinyddiaeth?
AOC: Dydw i ddim yn gwybod oherwydd mae yna lawer o farciau cwestiwn o hyd nad wyf yn gwybod sut olwg fydd ar lawer o'r rasys arweinyddiaeth hyn. Rwy'n dal i feddwl bod cwestiynau ynghylch beth sydd hyd yn oed yn mynd i ddigwydd o ran pontio. Fel, nid wyf yn meddwl bod dim o hynny wedi'i wneud yn glir eto. Gall hynny hefyd fod o ganlyniad i'r ffaith nad ydym yn gwybod beth yw'r cyfrif terfynol. Rwy'n meddwl y bydd yna wahanol ystyriaethau pan fyddwn ni'n bwrw ymlaen â'r peth hwn gyda mwyafrif o un neu ddwy sedd, ddim yn rhy annhebyg i'r mwyafrif o dair neu bedair sedd yr oeddem ni wedi delio â nhw.
Rwy'n meddwl bod pobl yn mynd i flaenoriaethu gwahanol nodweddion ac arweinyddiaeth. Rwy’n meddwl bod y gwerth a’r gallu i ddal y cawcws hwn ynghyd a’i drefnu, yn gamp Herculean, inni allu pasio’r ddeddfwriaeth a wnaethom gyda’r ymylon a oedd gennym. Mae'n eithaf anghredadwy mewn gwirionedd. Ac felly os ydym yn y mwyafrif eto, gyda'r elw bach iawn hwnnw, rwy'n meddwl y bydd ffocws ar wneud yn siŵr bod gennym ni rywun a all gadw'r gallu hwnnw mewn gwirionedd. Ond os mai ni yw'r lleiafrif, rwy'n meddwl efallai y bydd pobl yn blaenoriaethu gwahanol fathau o setiau sgiliau i lywio bod yn wrthblaid yn y lleiafrif, ac felly nid wyf yn rhy siŵr eto, rwy'n meddwl bod yr holl rasys hyn sy'n cael eu galw yn mynd i gael effaith ar ba gyfeiriad y mae pobl yn mynd iddo, ac a ydynt yn penderfynu rhedeg am bethau ai peidio hefyd.
Mae ZNetwork yn cael ei ariannu trwy haelioni ei ddarllenwyr yn unig.
Cyfrannwch