PAUL JAY, SENIOR REDAKTOR, TRNN: Vítejte v The Real News Network. Jsem Paul Jay. Jsem v Ramalláhu v Palestině. A nyní se k nám z ["la-ROOJ"] Café v Ramalláhu připojuje Omar Barghouti. Je zakládajícím členem Akademického a kulturního bojkotu Izraele. Děkujeme, že jste se k nám přidali.
OMAR BARGHOUTI, PALESTINSKÁ KAMPAŇ ZA AKADEMICKÝ A KULTURNÍ BOJKOT IZRAELU: Děkuji.
JAY: Tak o čem je tento bojkot?
BARGHOUTI: Palestinská kampaň za akademický a kulturní bojkot Izraele je ve skutečnosti součástí obecného hnutí za bojkot, odprodej a sankce, zkráceně BDS. Akademický a kulturní bojkot jsme zahájili v roce 2004 a všeobecná kampaň Bojkot, odprodej, sankce byla v roce 2005. Kampaň BDS od prvního okamžiku podpořilo více než 170 hlavních skupin palestinské občanské společnosti, včetně hlavních odbory, svazy žen, politické síly, nevládní organizace a tak dále a tak dále. Takže toto je hnutí, které má tak blízko ke konsensu, jak jen můžete dosáhnout, a není to jen mezi Palestinci na okupovaném Západním břehu Jordánu, v Gaze, včetně východního Jeruzaléma, ale také mezi Palestinci v Izraeli a největší složkou palestinského lidu, ti v exilu v diaspoře.
JAY: A konkrétně to, co žádáš lidi mimo Izrael, aby udělali?
BARGHOUTI: Hlavním cílem bojkotové kampaně je přimět Izrael k odpovědnosti vůči mezinárodnímu právu tím, že mu přikážeme uznat naše tři základní práva. Jde tedy o přístup založený na právech. Tato tři práva ukončují okupaci, okupaci Západního břehu Jordánu, Gazy a dalších arabských území v roce 1967, Golanské výšiny a tak dále. Druhým je ukončení tohoto systému rasové diskriminace v Izraeli. V Izraeli existuje institucionalizovaný, legalizovaný systém rasové diskriminace, po jehož ukončení žádáme.
JAY: Například?
BARGHOUTI: K tomu se dostanu, až dokončím třetí bod, kterým je právo uprchlíků na návrat. A to je klíčový bod. Podle rezoluce OSN 194 mají palestinští uprchlíci právo vrátit se do svých domovů. To jsou tedy tři složky. Druhý je nejméně srozumitelný a končí systém rasové diskriminace. Ale lidé říkají, ale není Izrael demokracií? Vlastně ani podle amerického ministerstva zahraničí. [neslyšitelný] USA [neslyšitelný] není zrovna maják nebo odkaz na lidská práva. Ale i zprávy ministerstva zahraničí USA o lidských právech soustavně odsuzovaly legalizovanou společenskou diskriminaci Izraele vůči jeho nežidovským občanům, arabským občanům Izraele, Palestincům a původním Palestincům Izraele. Diskriminace se týká téměř všech životně důležitých oblastí státu Izrael, počínaje tím, jak se stát definuje jako židovský stát spíše než jako stát svých občanů – jde tedy o jediný stát na světě, který se nedefinuje jako stát stavu svých občanů.
JAY: Pokud z toho uděláte jeden z problémů, o kterých bojkot je, pak říkáte, že bojkot je, dokud už nebude židovský stát.
BARGHOUTI: Ne, to neříkáme. Dokud nedojde k diskriminaci. Mohou si říkat, jak chtějí. Ale dokud neskončí diskriminace, dokud neskončí legalizovaná, institucionalizovaná diskriminace.
JAY: Uveď nějaké příklady věcí, které chceš zastavit.
BARGHOUTI: Například diskriminace ve vlastnictví půdy. Palestinci v Izraeli nesmějí vlastnit, pronajímat ani žít na téměř 93 procentech státních pozemků, které jsou vyhrazeny čistě pro židovské občany Izraele nebo pro kterékoli Židy na světě. Izrael má tento systém, kde pouze pokud jste Žid, stanete se státním příslušníkem. Palestinec narozený v Izraeli, který je občanem, není občanem Izraele. Tento rozdíl mezi občan a národní je tam diskriminace. Takže židovský Kanaďan může zítra přijet do Izraele a mít více práv než moje žena, která se narodila v Haifě v Izraeli, protože by byl izraelským občanem a židovským občanem.
JAY: Jaký by byl příklad práva, které by tato osoba měla, které vaše žena nemá?
BARGHOUTI: Vlastnictví například na většině území Izraele. Může koupit pozemek téměř kdekoli, pronajmout si a podobně. Moje žena nemůže.
JAY: Vaše žena nemůže vlastnit byt v-.
BARGHOUTI: Na většině míst v Izraeli, myslím, v 93 procentech.
JAY: Promlčen zákonem.
BARGHOUTI: Podle zákona.
JAY: Co ještě?
BARGHOUTI: Práce. Na všech úrovních, pokud nejste Žid, ve většině případů nemáte nárok se o tyto práce ani ucházet.
JAY: O jakou práci byste se například nemohl ucházet?
BARGHOUTI: Většina vládních zakázek, většina vládních zakázek. Hovoříme o celkovém počtu Palestinců, kteří jsou zaměstnáni na ministerstvech, ve všech vládních funkcích, je nepatrná, nepatrná menšina, hluboko pod počtem Palestinců, tedy podílem Palestinců v izraelské společnosti. Ale i v otázkách, jako je zdraví, zdravotní péče, vzdělávání –.
JAY: Co by zabránilo palestinskému Izraelci jít do špičkové zdravotnické nemocnice v židovské čtvrti? Je něco, co jim brání jít?
BARGHOUTI: Existuje mnoho byrokratických pravidel, která vám velmi ztěžují získání služby na klinice mimo místo vašeho bydliště. Uvedu jen jeden velmi konkrétní příklad: výzkum rakoviny, něco velmi neškodného. Stát Izrael, ministerstvo zdravotnictví, provedl velmi dlouhý, mnohaletý výzkum příčin rakoviny a znečišťujících látek, které by mohly způsobit rakovinu, a zjistil korelaci mezi znečišťujícími látkami a mírou rakoviny. To, co během těch let dělali, přeskočili každou jednotlivou palestinskou vesnici a město v Izraeli kromě jednoho. A tento do očí bijící rasismus, že ani nezkoumáte rakovinu v palestinských komunitách v Izraeli, byl zpochybněn a oni řekli, oh, rozpočtové problémy. Proč se však rozpočtové problémy týkaly pouze palestinských komunit? A někteří výzkumníci dospěli k závěru, že ve většině znečišťujících lokalit se nacházejí hned vedle arabských vesnic nebo arabských měst, takže kdybyste je studovali, dokázali byste, že míra rakoviny mezi Palestinci tak rychle stoupá, dvojnásobně. židovské obyvatelstvo na mnoha místech, protože všechny znečišťující látky jsou postaveny v blízkosti palestinských měst.
JAY: Jaký efekt má tedy bojkotové hnutí nyní? Kde je nějaký úspěch? A jaký to má vliv na izraelskou ekonomiku nebo kulturní život?
BARGHOUTI: Dobře. Takže bojkotové hnutí je staré pět, šest let. Je příliš brzy diskutovat o tom, jak velký dopad to má na izraelskou ekonomiku. Má to, ale ne velký dopad. V této fázi nejde o to, aby izraelská ekonomika hodně ztratila. Nemůžeme to udělat tak rychle. Jde o to představit Izrael takový, jaký je, stát apartheidu, který také praktikuje okupaci a kolonizaci. Je to velmi unikátní kombinace okupace, kolonizace a apartheidu. A to proti značce Izraele na Západě, chcete-li, jako demokracii, která má nějaký problém s okupací sousedního území. Není to jen o povolání; je to také o systému apartheidu v Izraeli a nejdůležitější formě nespravedlnosti, upírání palestinských uprchlíků jejich práva na návrat schválená OSN. Za těch pět, šest let jsme dosáhli mnoha úspěchů. Ve skutečnosti, ve srovnání s Jižní Afrikou, hnutím proti apartheidu v Jižní Africe, nám naši jihoafričtí soudruzi říkají, že ve srovnání s tím jdeme mnohem rychleji, protože za pět, šest let jsme dosáhli hlavního proudu v několika západních společnostech, včetně Kanady. , Británie, Francie, Itálie, Belgie, Norsko a tak dále, nemluvě o Jižní Africe. Naši jihoafričtí příznivci [neslyšitelní] největší organizace občanské společnosti v Jižní Africe vystoupili a podpořili bojkot. Ale dokonce i v Kanadě, například Kanadský svaz poštovních pracovníků – je to národní svaz – vystoupil na podporu bojkotu. Kanadská unie veřejných zaměstnanců v Ontariu podpořila a několik dalších, včetně—.
JAY: A co ve Spojených státech?
BARGHOUTI: Ve Spojených státech ještě nemáme odbory, ale existuje mnoho skupin, které se připojily k bojkotu. Jedním z příkladů je akademická a kulturní kampaň bojkotu v USA. Říká se tomu US ACPE. Americká kampaň za akademický a kulturní bojkot Izraele právě vydala prohlášení, že dosáhla 500 podporovatelů – akademiků a umělců – v USA podporujících tento bojkot. Takže podle amerických měřítek je 500 malé číslo, ale relativně vzato je to velký krok vpřed.
JAY: Objevila se určitá kritika zevnitř Izraele, zejména od profesorů a akademiků, kteří kritizují izraelskou politiku, jako byli například proti útoku na Gazu. Ale někteří z těchto profesorů říkají, že nás izolujete od kontaktu, ve skutečnosti například tím, že říkáte, že západní univerzity by neměly mít nic společného s izraelskými univerzitami, končíte také tím, že izolujete progresivní izraelské akademiky. Jaká je vaše odpověď?
BARGHOUTI: Myslím, že svůj podíl v akademické komunitě v Izraeli přeceňují. A jsou velmi zaměřeni na Izrael. Chci říct, svět se točí kolem nich. Jde o palestinská práva a izraelský útlak a nespravedlnost a roli izraelské akademie jako partnera v systému útlaku. Ve skutečnosti žádná izraelská univerzita nikdy nevystoupila proti okupaci. Celkový počet izraelských akademiků, kteří kdy odsoudili okupaci, jen okupaci, natož apartheid v Izraeli nebo popírání práv uprchlíků, je několik stovek z 9,000 2008 komunity. Zcela nedávno, v roce 4, zahájili 9,000 židovsko-izraelští akademici petici vyzývající izraelskou armádu na územích – dokonce to nenazývali „okupovaná území“ – na územích, aby umožnila průchod přes vojenské zátarasy palestinským akademikům a studentům na jejich školy a univerzity – nejbanálnější požadavek na akademickou svobodu – a poslali ho všem 407 9,000 akademiků v naději, že to podepíše téměř každý. Každý slušný akademik s respektem k sobě samému by měl tento základní požadavek podporovat. Tuto petici podepsalo pouze XNUMX z XNUMX XNUMX.
JAY: Abych byl spravedlivý, jejich argumentem není, že přijdou o nějaká privilegia. Alespoň to není jejich argument. Jejich argument je, že to oslabuje jejich ruku uvnitř Izraele [neslyšitelné]
BARGHOUTI: V Izraeli neexistuje žádné levicové hnutí. Jsou to jednotlivci, kteří nejsou v izraelské společnosti tak relevantní. Když se podíváte na parlamentní volby, Izrael se v některých stranách v Izraeli rychle posouvá ke krajní pravici a do jisté míry k fašistické pravici – a tento termín používám velmi záměrně. V Izraeli existují fašistické strany, které se podobají fašistickým stranám v Evropě i jinde. A izraelská společnost se posouvá velmi doprava, přičemž etnické čistky se stávají mainstreamovým pojmem, který se používá na akademické půdě, v médiích, v parlamentu, na konferencích. Je to otevřeně požadováno, diskriminace na všech úrovních.
ZNetwork je financován výhradně ze štědrosti svých čtenářů.
Darovat