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Fonte: The Bullet
Eric Blanc (EB): Mi piacerebbe à sente a vostra opinione nantu à a quistione di se i sucialisti anu da vutà è / o campà per Joe Biden.
Per mè, aghju avutu veramente difficultà à squartificà u circhiu nantu à questu, perchè da una banda, mi pare chjaru chì un'altra presidenza di Trump seria un disastru per a nostra parte è, d'altra banda, ùn aghju micca. vede veramente chjaramente cumu pudemu favurizà un votu per Biden senza andà contru à u granu di u nostru prughjettu generale di furmazione di classi, pruvendu in ogni momentu à polarizà è urganizà i travagliadori versus i patroni. Forsi u megliu chì pudemu dì hè chì stu mumentu presidenziale hè cusì eccezziunale chì duvemu fà una eccezzioni à a nostra strategia generale eletturale sucialista ?
Leo Panitch (LP): Sò simpaticu à e persone chì ùn volenu micca cunvalidà un puliticu di carriera chì hè impastatu in u stabilimentu capitalista. Dice questu, i sucialisti anu bisognu à amparà à marchjà è à masticari gum à u stessu tempu. A realità hè chì u dilema di u male minore resterà cun noi finu à chì diventemu u tipu di forza chì ùn pò micca solu mobilizà, ma urganizà a classe è ponenu una alternativa elettorale viable à i Democratici.
Per u mumentu, in ogni ciculu eletturale, avete da affruntà stu dilema. Ma avà, noi sò Affruntà un sviluppu sempre più periculosu, chì ùn hè micca solu Trump, ma ancu l'esplicità è l'assertività di i so sustenidori - a so avanguardia. È in stu tipu di mumentu, avete da aduttà a Fronte Populare posizione vis-à-vis l'elezzione.
Dittu chistu, ùn significa micca chì avete lasciatu da parte o ancu bisognu di scusà per piglià sta postura. À u cuntrariu, significa voi 'usu i ragiuni chì avete pigliatu quellu approcciu cum'è un mezzu per cuntinuà è urganizà a classa cum'è i Comunisti in l'anni 1930 sottu u Fronte Populare - più effittivamenti in realtà ch'elli facianu durante a so linea "Class Against Class" in u principiu di a Depressione. E a manera di fà questu hè di dì: "guardate, u più grande periculu di rielettu Trump hè a chjusura di u spaziu urganizatu, a chjusura di u spaziu puliticu" - chì riducerà significativamente e nostre chance di fà a furmazione di classi chì avemu bisognu.
I sucialisti duveranu campà attivamente per scunfighja Trump, per elettu Biden, in basa di u fattu chì simu di fronte à una minaccia periculosa. Per trattà a cunghjuntura attuale cum'è equivalente à a scelta trà, per dì, Romney vs Obama hè ridiculu. Ùn hè micca una elezzione normale trà tweedle-dee è tweedle-dum. Campagna attivamente per scunfighja Trump hè assolutamente essenziale. È unu pò fà - unu avissi fate - cum'è sucialistu.
Al di là di questu, nantu à un calculu elettorale à cortu termini, ci hè qualcosa d'altru: a legislazione di u travagliu chì hè stata prumessa da i Democratici à a burocrazia di u travagliu postu chì Carter è Clinton ùn hè mai statu veramente consegnatu dopu ch'elli sò stati eletti. Ma se i Democratici piglianu u Senatu sta volta, ùn hè micca impussibile chì una tale legislazione puderia passà sottu pressione da quì sottu. Ùn deve esse vistu cum'è legislazione di u travagliu radicali; ancu i diritti di check off, etc. saria un passu significativu. A crescita di u muvimentu di u travagliu inevitabbilmente creà un spaziu per cambià u muvimentu di u travagliu, per trasfurmallu - è senza chì a trasfurmazioni accade, pudemu scurdà di e nostre chances di una vittoria elettorale sucialista sustinuta.
Hè u tipu d'argumentu chì facciu - è ùn vecu micca veramente perchè hè cusì difficiule di filà quella linea.
EB: A cosa complicata hè a seguente: In l'urganizazione di a sinistra in tuttu u paese, unu di i dibattiti chì vene in tuttu u tempu ùn sò micca solu l'elezzioni presidenziale naziunali, ma ancu e razzii à u livellu locale è statale, induve i sucialisti urganizati sò quasi sempre affruntati cù u questione di eventualmente sustene o sustene diversi liberali o prugressisti. È una di e cose maiò chì hè stata pusitiva nantu à a trajectoria di a sinistra di i Stati Uniti dapoi u 2016 hè di piglià a pulitica di classe più seriamente, chì hà significatu alluntanassi da una tradizione di sustene qualsiasi Democraticu. Per quessa, avemu statu capace di scolpisce più di un prufilu di classi indipendenti è attrae persone chì cercanu un altru tipu di pulitica, chì cercanu sucialistu pulitica.
Ci hè potenzialmente una pendenza scivolosa una volta chì site aperti à sustene sempre un Democraticu corporativu contr'à a minaccia di a Destra. Hè complicatu, perchè in certi modi stu dilema di male male hè sempre postu, lucale è statale è naziunale. Sè avemu aduttà a pusizione chì a minaccia di a diritta era tale chì duvemu sempre tene u nasu è sustene un demucraticu di l'establishment - s'ellu era diventatu a nostra strategia generale - allora pudemu esse ligatu in ciò chì l'antica DSA era ligata. è ciò chì u Partitu Cumunistu (CP) à a fine di l'anni 1930 è 1940 hè stata eventualmente legata: una identificazione eccessiva è un assorbimentu in u mainstream di a pulitica di u Partitu Democraticu.
LP: Giustu, ùn pensu micca chì duvemu sempre sustene u male minore. Per esempiu, in a prossime elezzione presidenziale, forse e differenze ùn saranu micca cusì forti (o puderanu esse mancu più forte, avemu da vede). Ma hè is un dilema chì ùn si sparisce micca prestu. Serà un dilema in ogni mumentu - ma à issu mumentu, certamenti hà sensu di vutà è campà per Biden.
Di sicuru, in ogni tipu d'elezzioni, à tutti i livelli diffirenti, serà prubabile micca hà sensu di sustene u Democraticu. Ancu s'è una ragiunità per sustene qualchì volta un candidatu presidenziale Democraticu à livellu naziunale hè chì vi dà più credibilità in l'elezzione di i sucialisti à l'uffiziu lucali è statali, se ùn rifiutate micca tuttu u bigliettu Democraticu in u paese.
Una parte di a furmazione di classi deve esse sicuramente chì avemu da cunvince a ghjente di a classe travagliata, in particulare i travagliadori bianchi, chì Trump ùn li rapprisenta micca - ancu s'ellu hè più prubabile di utilizà u terminu "classe operaia" cà Biden. Allora diventa impurtante di pudè intervene cusì contr'à u tentativu di l'estrema diritta di mubilizà l'alienazione di a classa obrera daretu, chì hè un periculu. in ogni locu in u mondu sti ghjorni.
U vostru puntu di u Partitu Cumunistu chì finiscinu assorbutu da i Democratici hè ghjustu. Ma chì hà tuttu à fà cù u fattu chì u so talismanu era sempre l'Unioni Suviètica. Inizialmente, l'avvicinamentu di u CP versu Roosevelt è i Democratici, dopu avè abbandunatu l'antica linea ultra-sinistra "Class Against Class", ùn era micca u listessu chì hè diventatu più tardi quandu hà cuminciatu à adattà à Stalin per esse in lettu cù Roosevelt. Più tardi, durante a guerra, anu ancu annullatu ogni urganizazione o mobilizazione o greve - ma ùn era micca una trajectoria hannu per esse nantu.
EB: Una manera di vede questu hè a diffarenza trà u Fronte Populare cum'è una tattica è una strategia.
LP: Iè, esattamente. A nostra strategia hè a strategia à longu andà di l'indipendenza di classi è a furmazione di classi. È se i Democratici piglianu u Senatu, è se, à u cuntrariu d'Obama, ùn l'anu micca lampatu da e prossime elezzioni di u Cungressu, è una parte di sta riforma di u travagliu passa, crea più spaziu per cumincià à cambià i sindicati - chì hè u sine qua non per avè successu.
EB: Ancu s'è Biden vince l'elezzioni, Trump pare intenzione di pruvà à arrubballu mobilizendu a so basa di destra è spingendu u prublema à i tribunali ripubblicani. Cumu pensate chì a Manca si deve urganizà intornu à a difesa di u votu è di a demucrazia ?
LP: A quistione ùn hè micca solu quale vince u più numeru di voti, o ancu pusizioni di u College Elettorale, in Novembre. I sfidi à a validità di l'elezzione ùn ponu micca esse disattivati perchè parechji sò digià in tribunale. Dunque, ancu s'ellu ci hè un grande divariu di u College Elettorale, è certamente s'ellu hè un pocu più vicinu, hè prubabile chì Trump è i Ripubblicani vanu avanti à grande scala.
In risposta, ci saranu proteste massive - alcune di quali puderanu esse viulente, è alcune seranu guidate da anarchisti chì cercanu un punch-up insurrezzione. Sò chì hè impussibile in u pocu tempu chì duvemu sviluppà ogni disciplina in questu rispettu à a Manca, ma hè assai impurtante quandu participemu à sti prutestazioni chì facemu tuttu u pussibule per ùn dà pretesti supplementari à a ripressione chì Trump. puderia cercà di scatinà.
A grande tragedia in questu cuntestu hè chì mentre vede u capu di l'AFL-CIO Richard Trumka dicendu ch'elli ùn accetteranu micca chì Trump trampling a custituzione, si pò esse abbastanza sicuru ch'elli ùn anu da guidà alcuna azione di greva in faccia. di i piani di Trump - ancu s'ellu seria u megliu modu per piantà.
EB: Giustu, ma se Biden vince chjaramente l'elezzioni è Trump prova di mantene u putere, hè cuncepibile chì pudemu vede una crescita massiva da u fondu, ancu trà i travagliadori è i sindicati. Soprattuttu s'ellu ci sò grandi divisioni in cima in u stabilimentu puliticu, chì aiuterebbe à legittimà l'azzione disruptiva contr'à Trump, ùn pensu micca chì pudemu scontà a pussibilità di l'azzioni in u locu di travagliu - o ancu chì pudete vede alcuni funzionari di u sindicatu chì andanu cù una spinta. da quì sottu per caccià è cose cusì. Di sicuru, ùn pudemu micca predichendu chì succederà, ma pare chì duvemu prughjettà puliticamente quella strada cum'è u megliu modu per difende a demucrazia.
LP: Sò d'accordu cumplettamente. Hè ciò chì hè necessariu. •
Eric Blanc hè un attivista è storicu basatu in Oakland, California. Hè l'autore di Rivolta di u Statu Rossu: L'onda di greva di i prufessori è a pulitica di a classe obrera. Segui i so tweets à @_ericblanc.
Leo Panitch hè prufessore emeritu di scienza pulitica à l'Università di York, co-editore (cù Greg Albo) di u Registru Sucialista è coautore (cù Sam Gindin) di A creazione di u Capitalismu Globale (Verso). U so novu libru, co-autore cù Colin Leys, A ricerca di u Socialismu: U Prughjettu di u Labour New Left da Benn à Corbyn (Verso).
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