Si G. Peter M Baki giinterbyu samtang nagtambong sa UNESCO EFA (Edukasyon para sa tanan) Forum alang sa Pasipiko, nga gihimo sa lungsod sa Nadi sa Fiji. Ang interbyu gihimo niadtong Oktubre 21, 2004.
Ang gobyerno ug militar sa Indonesia giakusahan sulod sa daghang katuigan sa grabeng paglapas sa tawhanong katungod sa West Papua (kanhi nailhan nga West Irian). Ang mga akusasyon gikan sa rape, torture, kidnapping, extra judiciary executions, pagpatay, pinugos nga pagkakabig ngadto sa Islam, pagguba sa tibuok baryo ug pinugos nga pagpahiluna sa tibuok komunidad.
Sama sa kaso sa East Timor, kadaghanan sa publiko sa Indonesia nagpabilin nga malipayon nga ignorante, wala mahibalo ug walay interes sa isyu. Ang media nagdumili sa paghimo sa bisan unsang lawom nga imbestigasyon ug pagtaho sa mga panghitabo.
Ang interbyu kang Peter M Baki nagtanyag ug importanteng talan-awon gikan sa pikas bahin รขโฌโ gikan sa Papua New Guinea, diin grabeng gibati ang kasakit sa mga biktima gikan sa pikas bahin sa utlanan.
P: Peter M Baki, kanunay kang maghisgot bahin sa pagpanglugos, pagtortyur ug pag-abuso sa mga batang Papuan sa kasundalohan sa Indonesiaรขโฌยฆ
A: Oo, ug naguol kaayo ko nga kinahanglan nakong isulti kini. Nahibal-an nimo nga kini usab labi ka sensitibo nga isyu ug kinahanglan kong mag-amping sa pagtubag niini. Sensitibo sa politika apan tungod usab kay gusto namong panalipdan ang mga babaye; dili nato mabutyag ang ilang pagkatawo.
Ang ubang mga babaye bukas kaayo bahin sa nahitabo kanila. Sa usa ka punto, nadiskobrehan sa among mga inspektor nga 5 ka babaye ang wala damha nga mibiya sa eskuylahan sa utlanan nga kanunay nilang gitunghaan. Sa ulahi sila mibalik, silang tanan mabdos, nga adunay mga marka sa kapintasan sa ilang mga lawas.
Ang among mga inspektor nga nagtrabaho uban sa mga bata balikbalik nga gisultihan niini: Ang mga tropang Indonesia regular nga moadto sa hilit nga mga baryo. Kon makakita silag mga babaye nga ilang ganahan, ila silang gipugngan. Ang mga pamilya gipapahawa ug ang mga babaye gigunitan sa mga sundalo, hangtod silang tanan napugos sa pagpakigsekso kanila. Unya giingnan ang mga babaye nga magpakahilom, kay kon dili, gub-on sa kasundalohan ang tibuok baryo nga ilang gigikanan. Yano ra: kung ang mga babaye mosulay sa pagpasaka og kaso ug pag-ila sa mga sundalo nga nanglugos kanila, ang mga paryente mapatay ug ang tibuok baryo mahimong malaglag.
5 ka mga babaye nga akong gihisgutan sa sayo pa kay anaa na sa PNG ang tanan ug gitago namo ang ilang nahimutangan, aron dili mabutang sa peligro ang ilang mga pamilya.
P: Kung maghisgot ka bahin sa mga babaye nga nakigsulti sa imong mga inspektor, naa ba sa imong hunahuna kadtong nag-commute sa imong mga eskuylahan tabok sa utlanan?
A: Sakto. Kaniadto, ang mga taga-Papua kanunay nga gawasnon nga naglihok taliwala sa duha ka kilid sa utlanan, bisan pa kaniadtong bag-o lang ang paglihok gipugngan. Walay dakong dalan sa utlanan nga dapit. Duha ka gobyerno ang naghisgot bahin sa paghimog mga dalan sa dugay nang panahon. Apan hangtod karon, sa panguna adunay mga hugaw nga agianan, aron ang mga tawo makabalik-balik.
Adunay duha ka kampo sa mga kagiw duol sa utlanan; usa kanila gitawag ug Awian. Adunay daghang mga bata didto, nga gikan sa pikas bahin. Kanunay kong magpadalag mga opisyal gikan sa Ministri sa Edukasyon didto; aron makita kung unsa ang mahimo. Among gidasig ang mga bata sa pagtungha didto sa Monfort School.
P: Ngano nga ang mga bata moadto sa imong kiliran? Adunay mga eskwelahan sa West Papua, dili ba?
A: Naa silay mga eskwelahan, siyempre. Apan gusto sa mga tawo nga magpabilin sa among kiliran รขโฌโ sa PNG. Ang Indonesia nakahimo og pipila ka pag-uswag nga walay pagduhaduha. Naghimo sila og dalan paingon sa Jayapura, nagtukod sila og pipila ka mga eskwelahan. Dili kini mahitungod niana; kini ang kinaiya sa kasundalohan nga talamayon.
P: Pila ka refugee ang nagpuyo didto?
A: Labaw sa usa ka libo. Apan ang gidaghanon nag-usab-usab.
P: Pila ka mga tawo ang nakaikyas gikan sa West Irian hangtod sa PNG sa miaging mga dekada?
A: Labaw sa 10 ka libo. Lagmit daghan pa; pero lisod gyud isulti. Parehas ang hitsura sa mga tawo sa duha ka kilid sa utlanan. Ang uban moanhi lang ug magpabilin ug dili na mailhan sa mga lokal.
P: Gihisgotan nimo ang mga sundalong Indonesia nga nanglugos sa mga babaye ug unya nanghulga nga gub-on ang mga baryo kung maghisgot sila bahin niini o mopasakag kaso. Nahitabo ba gyud kini?
A: Sunod sa utlanan nahibal-an namon nga sigurado bahin sa usa ka baryo nga hingpit nga naguba. 20 ka tawo ang namatay ug unya ang tibuok baryo naguba. Ang mga bata naghatag ug makalilisang nga mga pagpamatuod. Wala na silay balikan รขโฌโ sa katapusan kinahanglan namong ibutang sila sa boarding school sa PNG.
P: Unsa ka lapad ang problema? Pila ka mga babaye ang gilugos sa mga baryo sa utlanan sa mga sundalo sa Indonesia, kutob sa imong nahibal-an?
A: Kami adunay daghan, daghang gagmay nga mga bata nga nagsulti kanamo: รขโฌลAng among igsoon nga babaye dili na moadto sa eskuylahan, tungod kay gikuha siya sa mga sundalo.รขโฌ Makasubo ug makalilisang nga madungog kini nga mga pulong. Sagad nila kuhaon usab ang ilang mga inahan. Usahay moabot ang mga bata ug moingon: รขโฌลWala na sa balay akong mama ug igsoong babaye,รขโฌโ kagabii gikuha silang duha. Ug gikulata pag-ayo ang among amahan.รขโฌ Sa dihang giguyod nila ang mga asawa ug mga anak nga babaye, ang mga lalaki kanunay nga mosulay sa pagdepensa kanila.
Usa ka batang lalaki misulti kanamo nga ang iyang amahan ug igsoon nga lalaki gipatay, tungod kay ang mga sundalo sa Indonesia misulay sa pagkuha sa inahan sa bata ug sa uyab sa iyang magulang nga lalaki. Ang duha ka lalaki nakahukom nga makig-away, naningkamot sa pagluwas sa ilang minahal nga mga babaye. Napatay ang duha. Among gisusi ang report.
P: Unsa ka batan-on ang mga babaye nga รขโฌลgikuhaรขโฌ?
A: Nag-una kami nag-imbestiga sa mga kaso sa mga bata sa elementarya. Ang mga biktima kasagaran tali sa 11 ug 15 ka tuig ang edad.
P: Ang mga babaye ba gitortyur usab, sama sa nahitabo sa East Timor?
A: Oo. Adunay mga paso, mga samad ug mga bun-og sa ilang sulod nga mga higot, sa ilang mga dughan, bisan asa; mas maayo nga dili na isulti.
P: Unsa ka nahadlok ang mga babaye sa West Papua sa mga sundalo sa Indonesia?
A: Nahadlok kaayo. Nakurat sila. Kung ang sapinit o dahon molihok, ang mga bata magsugod sa pagdagan alang sa ilang kinabuhi. Ang hamtong nga mga babaye nahadlok usab; bisan mga lalaki. Tense kaayo ang mga bata sa maong lugar รขโฌโ daghan na silag deperensiya sa pangisip gumikan sa ilang nasaksihan o sa ilang naagian. Kasagaran dili gani sila makatubag sa yanong mga pangutana.
Daghan kanila ang nakaagi sa psychological trauma o direkta nga pisikal nga pag-abuso. Sa diha nga ang akong mga inspektor nagsugod sa pagpangutana, daghang mga bata ang nagsugod sa pagkurog. Unya ang among mga magtutudlo ug mga inspektor moingon: รขโฌลAyaw kabalaka; gusto lang namo mahibaw-an unsay nahitabo nimo. Gusto namo mahibal-an kung unsa ang imong naagian, nganong dili ka makasulat og tarongรขโฌยฆรขโฌ
Sa dihang gipangutana sa among mga magtutudlo ang bata: รขโฌลUnsa may nahitabo sa imong igsoon? Nganong wala man siya mo-eskwela?รขโฌ Kurog lang ang mga bata ug sagad maghilak-hilak na langรขโฌยฆ Wala sila motubag; dili sila makatubag. Makalilisang kaayo ang mga tubag nga mogawas sa baba sa bata.
Mao nga kung kita moadto sa utlanan nga magkauban; dili nimo sila pangutan-on dayon. Pakigsulti kanila, pagdula uban kanila; pakighigala una kanila. Kinahanglan nga mosalig sila kanimo, labi na kadtong nalapas. Nagkinahanglan kini og panahon sa dili pa sila moabli, sa dili pa sila mosulti kanimo sa ilang mga istorya, sa dili pa sila magpakita og mga bun-og sa ilang mga lawas.
P: Mahimong usa ka sa labing inila nga mga magtutudlo sa South Pacific. Unsay naa sa imong hunahuna รขโฌโ Peter M Baki รขโฌโ kung kinahanglan nimong atubangon kini nga kamatuoran?
A: Sa akong hunahuna: Gusto nako mapugngan kini nga mahitabo. Usahay bation nako ang hilabihang kasuko; Gusto nakong singgitan kadtong mga sundalo sa Indonesia nga mopatay ug manglugos sa mga bata: รขโฌลkon adunay mobuhat niini sa imong anak sa Indonesia, unsay imong bation?รขโฌ Apan nakontrolar nako pag-usab ug nakaingon sa akong kaugalingon: Kung patyon nila ang duha. sa napulo ka mga anak, gusto ko gihapon nga tabangan kadtong walo nga buhi.
P: Nahibal-an ko nga lisud ang pagbana-bana, apan sa imong labing maayo nga paghukom, pila nga porsyento sa mga babaye sa border area ang gilugos sa kasundalohan sa Indonesia?
A: Lisod gyud banabanaon, pero moingon ko mga 10 porsyento.
P: Sa termino sa populasyon, ang PNG usa ka gamay nga nasud. Ang silingan niini nga รขโฌโ Indonesia รขโฌโ adunay taas nga kasaysayan sa kapintasan, pagmando sa militar ug grabeng kabangis ngadto sa kaugalingong populasyon ug niadtong kinsa, kon hatagan og kagawasan sa pagpili, dili ikalimod nga mopili sa kagawasan. Ang Indonesia adunay 40 ka pilo nga mas daghang tawo kaysa PNG. Nakita ba nimo kini nga usa ka peligro? Nahadlok ka ba niini?
A: Kung ako instinctive, moingon ko og oo, nahadlok ko sa Indonesia.
Apan nanghinaut ko nga bisan ang Indonesia makaamgo nga kini usa ka miyembro sa kalibutanong komunidad; nga imposible nga mabuhi pinaagi sa gahum sa pusil.
Ang kalibutan karon nahimo nga labi ka nahiusa ug ang matag nasud kinahanglan nga mahimong mas tulubagon. Apan dili kini kanunay: sa diha nga ako nahadlok gayud sa Indonesia sa ulahing bahin sa 60's ug 1970's.
Karon ang bugtong paagi aron masulbad ang mga problema mao ang pag-establisar og positibo nga dayalogo. Gibuhat ko usab kini; pipila ka mga Indonesian ang nahimong akong suod nga mga higala.
P: Naa bay rasista nga elemento sa nahitabo? Gikataho nga ang militar sa Indonesia wala magtagad sa mga lokal nga tawo sa West Papua nga managsama nga mga tawo.
A: Kanang mga sundalo nga gikan mismo sa Papua syempre patas ang pagtagad sa ilang mga tawo. Parehas silag rasa. Apan sa among nahibal-an, ang mga tawo gikan sa Java kanunay nga molihok sa labi ka rasista nga paagi - naghunahuna lang sila nga mas taas sila nga lahi kaysa mga lokal.
P: Unsang porsyento sa mga tawo gikan sa utlanan nga rehiyon ang gusto ug kagawasan gikan sa Indonesia?
A: Dakong kadaghanan nila. Gitan-aw sa mga tawo ang East Timor ug gibati nila nga tingali adunay gamay nga paglaum. Naghunahuna sila nga adunay usa ka referendum, pagkahuman, sa West Papua.
Nagtrabaho ko sa pipila ka mga tawo gikan sa West Papua ug silang tanan gusto og kagawasan. Halos tanan didto naningkamot pag-ayo aron makab-ot ang maong tumong. Syempre makasulti ra ko bahin sa mga tawo nga akong nailhan. Ako nakigtambayayong sa lima ka West Papuan. Tanan sila gusto nga adunay ilang kaugalingon nga nasud. Kanunay nako silang gibiaybiay: unsa man ang pag-apil kanamo รขโฌโ PNG? Walay paagi; gusto nila ang ilang kaugalingon nga estado. Mao nga mikatawa na lang ko: รขโฌลfair enough; nganong dili man?รขโฌ
P: Apan ang Jakarta daw wala gani maghunahuna sa referendum sa West Papua. Ug ang pagtrabaho alang sa kagawasan peligroso kaayo, dili ba?
A: Delikado kaayo ug delikado ang pagpaningkamot para sa kagawasan didto. Dili man sa pagtrabaho alang niini รขโฌโ kinahanglan nga magmatngon ka kung kinsa ang imong ikasulti. Usa sa akong mga higala nga nagtrabaho sa lungsod sa Lae nawad-an sa iyang igsoon nga babaye รข nawala siya; gikuha. Ang akong usa ka higala nga nagpuyo sa Madang dili makit-an ang iyang igsoon ug babaye. Tingali sila nakigsulti sa usa ka sayup nga tawo. Ug adunay daghan, daghang mga istorya nga ingon niana.
Gisultihan ko nga ang mga sundalo sa Indonesia kas-a mipusil sa 3 ka tawo nga patay tungod lang kay gibati nila nga wala sila maminaw kanila sa husto. Gipamatay nila ang mga tawo aron lang pahimangnoan ang uban nga ingon niini ang mahitabo kung dili sundon sa militar.
Nakadungog ko og daghang makalilisang nga mga istorya, ug mao nga nakahukom ko nga moapil รขโฌโ Nakahukom ko nga tabangan ang mga bata. Kadto niadtong 1997-98. Gusto nakong panalipdan ang kinabuhi sa mga bata. Sukad niadto naningkamot ko sa pagbuhat kutob sa akong mahimo.
Mobalik ko, sa dili madugay. Ako moadto sa utlanan, ngadto sa mga kampo. Makigsulti ako sa mga tawo; Makigsulti ko sa mga bata. Nagsige kog padala sa akong mga inspektor, nagkuha kog mga report gikan sa mga magtutudlo, pero taudtaod na kong wala didto. Panahon na nga mobalik ug makita ang reyalidad sa akong kaugalingon nga mga mata, pag-usab. Ug kung magpadayon ang tanan, moadto ko sa Ambassador sa Indonesia sa Port Moresby, kinsa akong suod nga higala, ug ipahayag nako ang akong gibati nga mapait!
P: Peter M Baki, salamat sa pagpaambit sa imong mga hunahuna.
A: Dili, salamat. Salamat sa pagkuha sa interes sa kapalaran sa among mga anak!
Ang ZNetwork gipundohan lamang pinaagi sa pagkamanggihatagon sa mga magbabasa niini.
pagdonar