Tinubdan: Ang Pagtuki
Hi, ako nga pala si Paul Jay. Welcome sa theAnalysis.news podcast.
Sama sa akong gisulat bag-o lang, si Trump tingali usa ka buffoon, apan ang mga pwersa sa luyo niya seryoso. Mahimong wala na si Trump, bisan sa karon, apan daghang mga pag-uswag ang nagduso sa usa ka seksyon sa mga elite sa Amerika padulong sa usa ka labi ka dayag nga pagpugos ug rasista nga estado.
Kini nga seksyon sa mga elite nahimong ascendant tungod kay ang "liberal nga kapitalismo sa Amerika" walaโy solusyon. Kung dili pa tungod sa pandemya, lagmit nga mobalik si Trump sa White House. Bisan pa sa iyang kriminal nga sayop nga pagdumala sa pandemya, nakadawat gihapon siya og 70 milyon nga mga boto. Ang mga palisiya sa ekonomiya ni Obama mipabor sa Wall Street ug nagpatunghag mas dako nga dili managsama nga kita. Ang desperasyon ug kasagmuyo nagmugna og mga kondisyon alang sa pagpalig-on sa pasista ug rasista nga mga ideya sa mga bahin sa hut-ong mamumuo ug kabus sa kabanikanhan. Gitikad niini ang yuta para kang Trump.
Ang mga tawo, ilabina sa kabanikanhan sa Amerika, nawad-an sa pagtuo sa tradisyonal nga human sa gubat nga mga institusyon sa Amerika, ug ang evangelical ug konserbatibo nga mga relihiyon nagkalig-on. Labing menos 60 porsyento sa boto ni Trump gikan sa mga relihiyoso kaayo nga tawo. Kini nga mga tawo nawad-an sa ilang mga ideolohikal nga mga mooring, ingon usab ang mga tawo sa kadaghanan sa nasud, ug ang mga demagogue gikan sa tuo, gikan sa Trump hangtod sa Tucker Carlson, nagtago sa posisyon nga anti-elitista. Sa akong hunahuna kung ang mga progresibo dili makakat-on unsaon pagpakigsulti sa mga tawo nga adunay relihiyon, dili sila makadaog niini nga away.
Nakurat ang oligarkiya sa kalampusan sa kampanya sa Sanders ug sa balud sa mga progresibo nga napili sa katungdanan. Nahadlok sila sa pagdugang sa suporta sa publiko alang sa mga sosyal nga solusyon sama sa Medicare para sa Tanan, mga bangko nga gipanag-iya sa publiko, pagkontrol sa komunidad sa pulisya, ug usa ka nagtubo nga kaamgohan nga ang usa ka porma sa sosyalismo usa ka praktikal nga alternatibo. Kung ipadayon ni Biden ang mga palisiya sa ekonomiya nga pro-banker sa panahon ni Clinton/Obama, itakda niya ang lamesa alang sa usa ka labi ka delikado nga bersyon ni Trump sa 2024 o tingali si Trump mismo pag-usab.
Ang krisis sa klima naghimo niining tanan nga mas dinalian. Wala kami panahon alang sa pagkompromiso ug pagkab-ot-sa-sa-dalan nga mga solusyon. Miingon ko, iboto si Biden nga walay mga ilusyon, tungod kay kini usa ka mas maayo nga natad sa gubat alang sa mga progresibong pwersa. Aw, nagsugod na ang sunod nga hugna sa gubat.
Karon miapil kanamo mao si Matt Taibbi. Si Matt usa ka award-winning nga investigative reporter, anak sa usa ka reporter sa telebisyon ug usa ka abogado. Si Taibbi nagdako nga nagdayeg sa mga Ruso nga magsusulat, nga nagdala kaniya sa paggugol sa kadaghanan sa iyang sayo nga hamtong nga kinabuhi sa kanhing Unyon Sobyet. Si Taibbi mibalik sa U.S. sa 2002 ug sa wala madugay nagsugod sa pagtrabaho isip usa ka tigtampo nga editor para sa rolling Bato. Sa rolling Bato. Nadaog ni Taibbi ang National Magazine Award for Columns and Commentary, ug naila siya sa iyang pagsakop sa upat ka kampanya sa eleksyon sa pagkapresidente, krisis sa panalapi sa 2008, ug sistema sa hustisyang kriminal. Nagsulat siya og walo ka libro, lakip ang upat Bag-ong York Times bestsellers: Ang Dakong Kagubot, Griftopia, Ang Divide, Ug Mabuang nga Clown President. Iyang libro, Dili Ko Makaginhawa, mahitungod sa Pagpatay sa Pulisya ni Eric Garner, ginganlan nga usa sa napulo ka labing maayong libro sa tuig ni Ang Washington Post.
Salamat sa pag-apil kanamo.
Matt Taibbi
Salamat sa pagbaton nako.
Paul Jay
Mao nga, gusto nako nga magkalot sa artikulo nga imong gisulat bag-o lang bahin sa, nahibal-an nimo, kung unsang partido ang labing menos tawgon ang kaugalingon nga partido sa klase nga mamumuo. Wala ako maghunahuna nga ang Partido Demokratiko sa tinuud nga partido sa klase nga mamumuo, apan daghang mga tawo ang naghunahuna nga kini. Apan asa ka karon? Si Biden karon hinungdanon nga mahimong presidente. Siya adunay iyang pakigpulong diin iyang gipahibalo nga si Trump wala mohunong, apan bisan ang kadaghanan sa Republican Party daw nagpiyansa kaniya dinhi.
Busa karon, unsa ang imong gibati bahin niini? Ug unya medyo magkalot kami sa imong artikulo.
Matt Taibbi
Sa akong hunahuna kini usa ka delikado nga higayon alang sa mga Demokratiko tungod kay sa akong hunahuna ilang kuhaon ang kadaugan ni Biden ingon usa ka pag-validate sa tanan nilang estratehiya sa miaging duha nga mga siklo sa eleksyon, samtang, sa tinuud, nahibal-an nimo, kini nakadaot gyud. Napildi sila ni Trump kaniadtong 2016, nga dili masabtan, ug hapit na sila mapildi kaniya karong panahona. Ug nag-antus sila sa mga kapildihan sa Balay, ug wala sila makadaog sa Senado.
Nahibal-an nimo, ang mga Demokratiko nahimong usa ka taas nga klase, kosmopolitan nga partido. Ang mga tawo sa gawas sa mga lungsod dili lang mobotar sa Demokratiko. Kini usa ka partido sa mga tawo nga edukado sa kolehiyo ug adunay propesyonal nga mga trabaho. Ang mga tawo nga mas hut-ong sa trabaho ug kabanikanhan, bisan kung wala silay pagkasensitibo sa klase, mas lagmit nga mahulog sila sa kampo ni Trump. So, I think it's a starkly split electorate where at this point you almost tell who will vote for which candidate based on where you are in the country, and you know what that person is background is. Ug nga sa akong hunahuna kana usa ka makahahadlok nga timaan alang sa mga Demokratiko, tungod kay sa akong hunahuna wala nila kini nahibal-an. Apan sa akong hunahuna nawad-an sila sa mga tawo nga nagtrabaho sa klase.
Paul Jay
Aw, napildi gyud sila rural mamumuo-klase nga mga tawo.
Matt Taibbi
Oo.
Paul Jay
Ang hut-ong sa mamumuo sa kasyudaran, sa akong hunahuna nagboto gihapon alang sa mga Demokratiko, bisan kung giingon nako sa kini nga eleksyon, ang hut-ong mamumuo sa kasyudaran nagboto batok sa Trump. Wala ko kabalo pila ilang boto alang sa Biden.
Matt Taibbi
Husto, apan bisan pa didto, adunay pipila ka mga slippage. Kana ang butang nga makahadlok sa mga Demokratiko.
Paul Jay
Karon, ania na sila niining delikado nga posisyon, corporate Democrats. Sa akong hunahuna ang duha ka partido nagsalig sa pinansya ug mga aktibistang bilyonaryo. Daghan kaayo sa boto ni Trump ang relihiyoso nga dili niya kinahanglan nga aktwal nga maghatag sa mga saad sa ekonomiya. Kinahanglan lang niya nga tumanon ang kinauyokan nga mga saad nga adunay bili sa relihiyon, ug gipasaylo nila siya sa wala paghatag sa mga butang sa ekonomiya, samtang ang mga trabahante sa syudad sa tinuud. gustousa ka butang ug sila nadismaya. Mao nga, sa tinuud, labi pa sa mga populasyon sa [klase sa pagtrabaho] sa syudad ang mibalik sa Sanders sa panguna. Ug ang corporate Democrats anaa sa pipila ka mga paagi tali sa usa ka bato ug sa usa ka lisud nga dapit: sama sa, [kung kita] piss sa pinansya, [dayon] Sanders makaangkon sa kalig-on, Trumpist nga mga pwersa sa pag-angkon sa kusog. Apan wala silay laing kapilian gawas sa pagsalig sa pinansya tungod kay mao na sila.
Matt Taibbi
Husto. Ang estratehiya nga bukas alang kanila mao ang pagdawat sa pipila ka bersyon sa bisan unsa nga gibuhat ni Bernie Sanders. Ug kung nahimo nila kana - ug kung nahimo nila kana gamit ang tanan nga kahanas sa PR nga ilang gipakita sa daghang mga tuig sa pagpamaligya sa mga tawo sama ni Barack Obama - sa akong hunahuna nakadaog sila sa usa ka paglakaw. Nahibal-an nimo, kung sila adunay usa ka matang sa mensahe nga sa tinuud gidisenyo alang sa matang sa "klase sa empleyado" sa botante.
Apan wala nila kana buhata. Miadto sila sa laing direksyon. Ug aktibo nilang gipugngan ang Sanders ug ang klase sa facsimile ni Sanders, si Elizabeth Warren, nga sa akong hunahuna midagan ingon usa ka tulay tali sa duha nga mga tipo sa Democrat. Ug mao nga, natapos nila nga kinahanglan nga magdagan sa parehas nga plataporma nga ilang gipadagan kaniadtong 2016. Ug naabut nila ang linya tungod sa pandemya. Nahibal-an nimo, gipasabut nako, sa akong hunahuna wala sila nakadaog sa bisan unsang [laing] hinungdan. Sila adunay maayo nga paningkamot sa pag-apil. Ug ang logistical nga nahimo hinungdanon. Apan sa politika, wala silay gihimo nga mga pagbag-o. Mao nga, oo, nag-navigate sila sa usa ka dalan tali sa Sanders ug Trump nga malampuson aron makaabut sa pikas nga bahin. Ug tingali nalipay sila niana. Apan sa akong hunahuna kini nagtagna nga dili maayo alang sa ilang kaugmaon.
Paul Jay
Oo, uyon ko niana. Apan sila adunay problema ni Warren, nga mao ang dayag nga kandidato sa tulay, ingon sa imong giingon. Sama sa kasuko sa panon sa Sanders kang Warren tungod sa dili pagsuporta sa Sanders, sila unta moadto sa Warren ug labi ka madasigon kaysa sa katapusan nila ni Biden.
Apan nakigsulti ako sa pipila ka mga tawo nga nakaila pag-ayo sa mga tawo sa Wall Street, ug nahibal-an ko nga nahibal-an nimo nga daghan kana nga beat. Ug ang buhis sa bahandi usa lamang ka mamumuno. Naglingkod gyud ko kauban si Tom Ferguson, kinsa adunay daghang salapi sa panukiduki sa politika, ug gipangutana nako siya kausa, "Mas gusto ba nga magpinansya ang usa ka matang sa pasismo nga gipadulong ni Trump o mag-antos ba sila sa usa ka Warren?" Ug ang iyang tubag mao, "Basta ang buhis sa bahandi anaa sa lamesa, sila moadto sa pasismo." Ug tingali kini usa ka taktikal nga sayup niya. Tingali ang buhis sa bahandi - dili lang kini ang panahon nga buhaton kana, kung unsa ka kusgan ang mga pwersa sa rightwing.
Matt Taibbi
Oo, apan kinahanglan ka nga modagan sa usa ka matang sa plano nga sama niana, kung dili kini adunay bisan unsang pagkalehitimo ingon usa ka plataporma nga nagtrabaho-partido. Unsa ang imong gihulagway sa reaksyon kung gipangutana ang mga tawo, gusto ba nila si Warren o Trump? - kadaghanan sa mga tawo nga akong nakigsulti sa Wall Street, ilang nakita si Trump nga usa ka clown nga dili makahimo sa pagpatuman sa bisan unsang matang sa tinuod nga estratehiya sa politika gawas sa mga butang nga tingali gusto na sa mga insider sa Beltway sama sa dako nga paghatag sa buhis nga iyang gihatag. 2017 ug '18.
Mao nga, sa akong hunahuna klaro nga gipalabi nila si Trump kaysa usa ka Warren tungod kay wala nila nakita nga si Trump usa ka peligro nga tawo. Gihatag niya ang tanan nga gusto nila sa pandemya nga bailout ug ang iyang palisiya sa buhis ug paggasto sa militar. Ug, oo, ang buhis sa bahandi ni Warren usa ka problema tungod kay walaโy paagi nga makalusot ang imong agianan gikan niini. Mao kadto ang tibuok nga punto sa sugyot. Gidisenyo kini aron masiguro nga ang mga kompanya nagbayad lang ug buhis sa kung unsa gyud ang ilang kinitaan sukwahi sa ilang gitaho o kung diin nila kini gitaho.
Ug, oo, tingali kana usa ka sayup, sa taktika, apan, nahibal-an nimo, unsa ang imong buhaton?
Paul Jay
Dili, wala ako maghisgot bahin sa pagtaas sa buhis sa korporasyon. Naghisgot ko bahin sa buhis sa mga indibidwal.
Matt Taibbi
Oo, oo. Oo, husto. Apan parehas ra ang konsepto.
Paul Jay
Buot ipasabot, kini usa pa ka panag-istoryahanay sa pipila ka mga paagi. Naghunahuna ko nga kinahanglan niyang iduso ang buhis sa yuta tungod kay kini usa ka mas madawat nga paagi aron makakuha usa ka buhis sa bahandi kaysa usa ka diretso nga buhis sa bahandi. Sa akong hunahuna usahay daghan kanato ang nakalimot nga kita nagpuyo sa kasingkasing sa imperyo. Kinahanglan nga realistiko kita kung unsa ang posible dinhi. Ang mga pwersa sa katungod, ang gidak-on sa kalig-on sa pinansyalisasyon, ang gahum sa pinansya, lakip na ang makahimo sa paghimo lang sa salapi gikan sa Fed ug ihulog kini sa usa ka problema kung kinahanglan nimoโฆ
Sa akong tan-aw, sa laing pagkasulti, ang kalihukan sa katawhan dili pa igo kalig-on karon sa pag-atubang labi na sa hulga sa klima nga ingon ka pig-ot nga bintana. Kinahanglan nga adunay pipila nga pagmaniobra dinhi o walaโy bisan unsang klase nga balaod nga gipasa sa klima nga mahimong epektibo. Dili nga ako adunay dako nga pagtuo kang Biden. Sukwahi gyud.
Matt Taibbi
Oo, ang bugtong butang nga akong isulti mao nga kung ang Partido Demokratiko sa tinuud nakahukom nga gusto nila nga mahimong kana nga klase nga partido ug gilabay ang tanan nilang gibug-aton sa institusyon sa pagsulay nga mahitabo kana, nan sa akong hunahuna sila adunay usa ka disente nga higayon nga makakuha usa ka butang. gibuhat tungod kay sila unta ang tanan nga mga boto. Dili tanan nga mga boto: sila adunay daghan nga popular nga suporta, o labaw pa kay sa naa nila karon, nga kini mahimo.
Ang problema nga naa kanato karon mao nga ang nasud gibahin sa tulo ka grupo. Kita adunay Trump coalition, nga mao ang right-populist, evangelical nga grupo. Unya adunay usa ka dako, dako nga seksyon sa mga tawo nga walaโy interes, dili mobotar ug nadismaya. Ug unya adunay usa ka grupo sa mga tawo nga nagboto sa Demokratiko nga sa akong hunahuna labi nga nahisakop sa usa ka dili maapektuhan ug walaโy tawo nga propesyonal nga klase. Dili igo ang mga tawo, sa katapusan, nga mahimong permanenteng kadaghanan sa Estados Unidos. Mao nga, gawas kung makakita sila usa ka paagi aron makalot sa kana nga grupo sa mga tawo nga mihunong sa pagboto, sila kanunay nga mahimong lahi sa luyo sa walo ka bola nga eleksyon, sa akong hunahuna.
Paul Jay
Oo, ug dili sila makadawat usa ka pandemya matag higayon.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Walaโy hinungdan - sa ideolohiya, sa politika - nga si Trump dili gyud makaatubang sa pandemya. Dili unta kini makapasakit kaniya sa bisan unsang paagi sa iyang base. Makaingon unta siya, "Pagsul-ob og maskara." Wala untay magtagad niini. Siya usa ka buang.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Nakakuha lang siya og 70 million votes.
Matt Taibbi
Kon gamay lang ang iyang pagkabuang, nakadaog unta siya sa eleksiyon ug lagmit mopahilayo, modaog unta siya. Sama sa, kung naa pa niya kung gidumala niya ang mga butang nga adunay kaarang, sama sa usa ka 13-anyos nga bata, maayo ra unta siya. Oo.
Paul Jay
[Pagkatawa.] Apan kana usa ka tinuod nga makahadlok nga sugyot tungod kay ang matag bahin sa iyang pagkapangulo usa usab ka katalagman, sugod sa klima una ug labaw sa tanan, Iran, ug nagpadayon sa departamento sa departamento sa departamento, nga nagbukas sa matag matang sa social safety net ug mga isyu sa carbon emission ug uban pa ug uban pa. Usa ka hingpit nga katalagman. Ug sa akong hunahuna husto ka, nakadaog unta siya sa eleksyon.
Among giinterbyu kini nga lalaki sa usa ka kan-anan sa gawas sa Baltimore, usa ka puti nga lalaki sa puti nga lugar sa usa sa mga suburb. Ug siya miingon, "Sa akong hunahuna si Trump nabuang. Sa akong hunahuna siya usa ka bakakon. Sa akong hunahuna siya usa ka tawo nga malimbungon. Ug boto man ko niya. Unsay ikasulti niana kanimo bahin sa akong gihunahuna sa ubang mga lalaki?โ
Bisan pa, nakita ba nimo ang bisan unsang paglaum nga ang Biden - ania ang akong Maghimaya ka Maria bahin ni Biden; ang akong pagka-naivete-Hail Mary -: dili siya kinahanglan nga mabalaka mahitungod sa pagdagan pag-usab. Dili siya kinahanglan nga mabalaka bahin sa usa ka karera sa post-presidency. Igo na siya nga makabuak sa iyang kaugalingong hulmahan. Sa imong hunahuna adunay bisan unsang higayon nga maminaw siya sa mga progresibo? Ug sa akong hunahuna atong mahibal-an sa dili madugay kung kinsa ang iyang gitudlo [sa gabinete].
Matt Taibbi
Oh, walay paagi nga siya moadto niana nga paagi. Si Biden usa ka nilalang sa Beltway. Kanunay siya. Ang iyang personal nga mga pagsalig, sa akong hunahuna, sa politika tingali labi ka konserbatibo kaysa iyang gitugotan. Siya adunay usa ka persona nga mainampingon nga gihimo sa daghang mga tuig nga nagpasiugda niini nga ideya nga siya gikan sa hut-ong mamumuo, nga siya si "Scranton Joe," ug siya adunay kana nga hardscrabble background. Apan sa tinuud, kung imong balikon ug tan-awon kung unsa gyud ang iyang gituohan, ang mga butang nga iyang gibati nga labi ka kusog mao ang mga butang sama sa labi ka grabe nga mga plano sa hustisya sa kriminal, libre nga pamatigayon, ug siya sa kiliran ni Barack Obama pinaagi sa labi ka agresibo " demokrasya-promosyon" langyaw nga palisiya nga gipasiugda ni Obama sa tanan nga mga tuig sa pagpatay sa drone ug sa tanan nga mga butang. Busa, wala koy pagtuo nga buhaton nila kana.
Dugang pa, naa na ang tanan nga kini nga mga istorya sa trial-balloon sa American press nga naghisgot kung giunsa ni Biden, nahibal-an nimo, kinahanglan nga pugngan ang pako sa Warren / Sanders nga tawag alang sa mga appointment sa Treasury ug mga lugar nga ingon niana, nga alang kanako nagsugyot nga sila nangandam na. ang mga tawo alang sa ideya nga sila mahimong usa ka tibuuk nga grupo sa mga tipo ni Jamie Dimon sa gobyerno. Tingali dili kini eksakto nga Jamie Dimon, apan kini mahimong mga tawo nga ingon niana.
Paul Jay
Ang matag makatarunganon nga bahin sa akong utok nag-ingon nga husto ka. [Pagkatawa.] Nagtuo ko nga nagtrabaho lang ako paatras gikan sa katalagman sa klima ug naglaum nga ang pipila ka rasyonalidad [magkupot]. Tungod kay kung imong tan-awon ang iyang karon nga plano sa klimaโฆ Sama sa, akong giinterbyu si Bob Pollin, ang ekonomista. Gisusi namon ang plano sa klima ni Biden nga naa sa iyang website. Ug ang pagtangtang sa fossil fuel sa tinuud dili gyud bahin sa giingon niya nga plano sa klima. Nahibal-an ko nga medyo nawala siya sa mensahe ug giingon nga sa katapusan nga debate, ug dayon gi-back out kini nga nag-ingon nga molungtad kini og mga dekada. Apan kining tanan gibase sa carbon capture, ang iyang tinuod nga plano, nga usa ka hingpit nga unproven nga teknolohiya.
Sa pikas bahin, adunay labing menos ingon nga adunay pipila nga pag-ila kung unsa ka grabe ang krisis sa klima, ni Biden ug bisan ang pipila sa mga bilog sa pinansya. Gisulti ni Chuck Schumer ang usa ka butang nga makapaikag sa buntag sa Nobyembre 3. Wala kini nakuha nga daghang sakup tungod kay nawala kini kung unsa ka maayo, sa panahon sa Nobyembre 3, gibuhat ni Trump ug ang tanan nakurat. Apan sa buntag sa ika-3, sa diha nga ang mga Democrats nagtuo nga kini mahimong usa ka cakewalk, si Schumer miingon, "Atong buhaton ang gibuhat sa FDR sa iyang unang 100 ka adlaw. Kita mahimong progresibo sama sa FDR. Usa ka butang nga ingon niana - gikan sa Schumer. Ug sa akong hunahuna kung unsa ang gipasabut niini mao nga naghunahuna sila nga mahimo silang adunay usa ka dako nga programa sa imprastraktura, gimarkahan kini nga "berde," ug nahimo kini nga usa ka dako nga cash cow tungod kay dili lang kung pila ang imong gigastohan, kini, unsa ang imong gigasto. ug kinsa ang nag-ani sa kaayohan sa tanan nga paggasto.
Ug tingali kana bahin sa kung unsa ang gikalipay sa mga merkado sa stock karon. Tungod kay bisan sa mga Republikano, kung gusto gyud sa pinansya ang pakete, nan ang kinahanglan nila mao ang pipila nga mga Republikano sa Senado aron makasakay niini. Kini tan-awon nga FDR-ish, apan kung kini tinuod nga adunay bisan unsa nga epektibo mao ang away. Karon, labing menos adunay away bahin sa kung unsa ang epektibo. Ubos sa Trump, wala nimo kana nga diskusyon.
Matt Taibbi
Posible kini. Nagduhaduha kaayo ako nga kana ang tinuod nga gihatag nga ilang gigugol ang tibuuk nga panahon sa eleksyon sa 2019/2020 nga gibubo ang matag onsa nga kapital sa politika nga naa sila sa pagsumpo sa usa ka kandidato nga sa panguna, eksakto nga politika sa FDR sa Bernie Sanders. Buot ipasabot, siya usa ka tawo nga literal nga nangampanya sa pagbalik sa Bag-ong Deal, ug ilang gilabay ang tanan nga naa nila aron masiguro nga walaโy bisan unsang klase sa pagbalik sa Bag-ong Deal. Si Bernie Sanders tin-aw nga nagpadagan niana, ug ilang gigasto ang matag onsa sa politikanhong kapital nga naa nila sa pagdugmok kaniya. Wala ko maghunahuna nga kini nga partido nagtuo sa ingon nga matang sa politika.
Sa akong hunahuna sila usa ka - nahibal-an nimo, kini ang modelo sa politika sa Clinton, nga nahiuyon kaayo sa Wall Street. Busa, tingali adunay usa ka butang nga sama sa imong gisulti, diin kini usa ka pinansyal nga matang sa Green New Deal.
Paul Jay
Yeah.
Matt Taibbi
Tingali usa ka butang nga ingon niana, diin adunay usa ka tonelada nga paggasto sa Fed alang sa pipila ka mga kompanya nga nagmugna usa ka bukag sa mga securities nga imong gipuhunan nga mahimoโg matubag ang problema. Apan ako hilabihan nga nagduhaduha nga sila nahingawa sa tanan mahitungod sa katapusan nga resulta. Busa, nahibal-an nimo, nangayo ako og pasaylo sa akong pagka-downer, apan wala pa ako makakita og bisan unsang ebidensya nga kini nga partido nagpakabana niana.
Paul Jay
Aw, ang partido komplikado tungod kay sila adunay usa ka base sa kasyudaran nga gusto nga molihok sa klima ug sila mga edukado.
Matt Taibbi
Oh, dili nako gipasabot ang mga tawo [ie, ang mga botante nga Demokratiko].
Paul Jay
Dili dili. Apan ang buot ipasabot, kinahanglang mabalaka sila niana. Ang base sa Republikano wala kaayo magtagad niini. Apan ang Partido Demokratiko isip usa ka partido, kung gusto nila nga makadaog sa lain nga eleksyon ug kung dili nila gusto nga palig-onon ang pako sa Sanders, dili nila mahimo. walay bisan unsa nga. Busa, gikan pa lang sa lunsay nga electoral self-interest, naa na silay lain-laing interes nga maoy magtukmod kanila sa maong direksyon.
Ang pinansya, sa akong hunahuna, nakakita usa ka oportunidad dinhi, ug dili lamang usa ka oportunidad. Nahibal-an nimo, giinterbyu nako si Larry Wilkerson ug daghan siya nga nakigsulti sa daghang mga tawo nga fossil fuel. Nasayod sila nga moabot na kini. Buot ipasabot, wala silay pagduhaduha nga ang siyensya sa klima tinuod. Gusto lang nila nga baynte, baynte singko ka tuig nga makakuha og daghang fossil fuel gikan sa yuta sa dili pa mahitabo ang bisan unsang seryoso.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Apan bisan kini nga tawo, si Larry Fink, nga nagpadagan sa BlackRock, nagbayad daghang serbisyo sa ngabil sa isyu sa pagkuha sa karbon ug pipila ka mga butang sa klima. Buot ipasabot, dili seryoso ang iyang gisugyot, apan adunay pag-ila sa mga tawo nga nagbutang og kuwarta sa pondo sa pamuhunan sa BlackRock nga adunay pipila ka mga seryoso nga butang nga moabut nga mahimoโg maghulga sa ilang mga kabtangan. Apan walaโy mahimo nga dili nila sulayan nga makapangita usa ka paagi aron makaganansya. Ug kana mahimong mas hinungdanon alang kanila kaysa kung unsa ang labing epektibo nga palisiya.
Gusto lang nako idugang: ang pinakadako nga hulga ni Bernie Sanders, sa akong hunahuna, dili ang bisan kinsa sa iyang mga sugyot sa palisiya tungod kay walaโy sugyot sa palisiya ni Bernie nga wala pa sa Europe ug Canada ug mga lugar nga ingon niana. Dili sila mga sugyot nga naghulga sa kapitalista. Sa akong hunahuna ang pinakadako nga hulga sa Sanders mao nga wala siya sa kontrol sa Wall Street. Nakakita siya og paagi aron makatigom og kuwarta nga walay panalapi ug nga dili sila makapuyo.
Matt Taibbi
Oo, eksakto. Usa sa mga wala kaayo gitaho nga mga istorya sa miaging siklo sa eleksyon mao si Sanders ang nanguna nga tigkolekta. Nahibal-an nimo, sa Enero sa 2020, gipalabi niya ang tanan sa partido sa usa ka hinungdanon nga margin. Walay usa sa maong salapi ang dako nga kuwarta sa korporasyon. Mao nga, adunay usa ka dako nga pamatuod sa konsepto didto, nga - ug sa akong hunahuna husto ka - mao ang naghimo sa Sanders nga talagsaon nga peligro sa Demokratikong Partido. Gihulga niini kung unsa ang ilang modelo sa negosyo.
Hinumdumi, sila usa ka komersyal nga organisasyon, ug kung tugutan nila ang usa ka tawo nga sama ni Bernie nga mahimong nominado, ilang wagtangon ang libu-libo nga mga cushy sinecures alang sa tanan nga mga tawo nga nagtrabaho alang sa partido sa daghang mga tuig sa Washington. Kinahanglan nila nga magdala sa usa ka bag-ong grupo sa mga tawo nga dili motuo sa ilang gituohan, nga nagkuha sa salapi sa korporasyon ug nagpakaaron-ingnon nga progresibo sa katilingban. Mao kana ang ilang gibuhat. Ug, nahibal-an nimo, gipamatud-an ni Bernie nga mahimo kang usa ka politiko nga kompetisyon nga walaโy kuwarta. Ug kana sa diha nga sa akong hunahuna sila nahimong labi ka kontra kaniya: sa tukma nga higayon nga nagsugod siya sa pag-una ug gipataas niya ang tanan nga salapi.
Paul Jay
Oo, miuyon ako nga kini nga mga partido ug ang tibuuk nga istruktura sa politika wala maghunahuna sa pagkolekta sa pondo sa internet sa dihang kini gibuhat. Gihulga gyud ang ilang pagkontrolar sa politika.
Matt Taibbi
Ug sama sa usa ka parenthetical: Gitabonan nako si Howard Dean sa una niyang dagan sa pagkapresidente. Gibuhat gyud ni Dean ang usa ka butang nga parehas kaayo. Siya adunay usa ka sayo nga pagpanguna sa pagkolekta sa pondo kaniadtong 2004 tanan pinaagi sa mga gamay nga kontribusyon nga nahimo sa internet. Ug kana kung ang tanan nga mga think tank, ang dagkong mga organisasyon sa balita sa media - kana kung silang tanan mitalikod kaniya. Ug dili tungod kay siya usa ka dako nga liberal nga naglabay sa bomba, bisan kung siya kontra-gubat. Kana [i.e., ang independente nga hulga sa pagkolekta sa pondo] mao ang hinungdan. Mao kana ang hinungdan sa tanan nga panagsumpaki mao ang pinansyal nga kagawasan.
Paul Jay
Oo, tungod kay kini nga "demokrasya" adunay pipila ka mga built-in nga kontrol. Ang usa mao ang Electoral College, ang lain mao ang Senado, ug ang labing hinungdanon mao ang nagkontrol sa salapi. Kung imong bungkagon ang pagkontrol sa salapi, sa kalit kini mahimoโg magsugod nga tan-awon nga demokratiko. Ug wala kini gidisenyo alang niana.
Matt Taibbi
Husto. Ug unya adunay media pagkahuman niana.
Paul Jay
Oo, hisgotan nato kana. Unsa ang impyerno nga mahimong bag-ong modelo sa negosyo alang sa CNN ug MSNBC? Buot ipasabot, ang tibuok nga modelo sa negosyo kay anti-Trump.
Matt Taibbi
Daghan kaayo kog nasulat bahin niini sa miaging upat ka tuig. Kini nga mga kompanya nagbag-o sa ilang kaugalingon. Layo kaayo sila sa kung unsa ang tradisyonal nga konsepto kung unsa ang usa ka organisasyon sa balita nga sa panguna dili sila mailhan sa kini nga punto.
Naghimo sila og usa ka programming slate nga gibase gayud sa kinaiya ni Donald Trump. Kung wala siya ingon usa ka kanunay nga reaksyon, wala ako nahibal-an kung unsa ang ilang buhaton tungod kay ang nahabilin sa ilang mga programa halos dili mailhan gikan sa mga butang nga imong mabasa sa website sa Democratic National Committee, pananglitan, sa seksyon sa pagpagawas sa balita. Walay laing independenteng panghunahuna nga nagpadayon sa kadaghanan niining mga organisasyon sa balita. Nindot kaayo tan-awon.
Wala ko kabalo unsa ilang buhaton. Sa akong hunahuna hapit na sila maglaum nga si Trump adunay kini nga dako nga presensya sa balay bisan diin, sama, tingali pinaagi sa usa ka network sa balita o usa ka butang nga ingon niana.
Paul Jay
Aw, mahimo niya. Nagsugod na siya sa iyang away ni Fox.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Ug kauban nila si Fox nga nagtawag sa Arizona sa wala pa ang uban.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Ug sa tinuud, nagtan-aw ako sa Fox labi pa sa MSNBC -
Matt Taibbi
Ako pud.
Paul Jay
-ug CNN tungod kay nahibal-an ko kung unsa ang ilang isulti. Labing menos makuha nimo ang katingad-an nga sorpresa sa Fox.
Matt Taibbi
Oo, dili ba kana kahibulongan? Adunay mga butang sa Fox sa panahon sa eleksyon - sila adunay mga tawo nga kinahanglan nga mga eksperto sa Latino nga boto ug nagsulti sa mga butang sama sa, "Oo, nakadaog siya og daghang mga botante sa Cuba, apan, nahibal-an nimo, gipasagdan gyud niya. Puerto Ricans ug mao nga dili maayo ang iyang nahimo. O aduna kay Mike Huckabee sa pagsulti sa mga butang sama sa, "Adunay panahon nga mahimong kandidato ug panahon nga mahimong presidente, ug ang panahon nga mahimong kandidato nahuman na, ug kinahanglan nga ilhon ni Trump kini ug kinahanglan niyang hunongon ang paghisgot, nahibal-an nimo. , dili na mag-ihap sa mga boto,โ ug kana nga matang sa butang.
Ang Fox mas susama sa heterodox, mahagiton nga network sa balita - sa makadiyot didto - kay sa tradisyonal nga CNN ug MSNBC channels, nga, sa panguna asul nga propaganda niining puntoha. Busa, talagsaon nga tan-awon.
Paul Jay
Oo, akong gipasabut, tingali kini usa ka bahin sa impluwensya ni Chris Wallace, nga ingon usab usa ka tig-interbyu, nakit-an nako nga labi ka makapaikag kaysa bisan kinsa sa Domingo sa buntag.
Matt Taibbi
Hingpit nga.
Paul Jay
Gihatagan niya og kalisud ang iyang mga sakop. Naglihok gyud siya sama sa usa ka peryodista. Uyon ko niana.
Apan sa akong hunahuna kini usa ka bahin nga posisyon. Nahibal-an ni Fox nga adunay kompetisyon sa imperyo sa media sa Trump kauban si Fox. Busa, nangandam na sila sa paglabay kaniya. Ug usab, ang balita bahin sa Fox mas makatarunganon. Ang mga batid wala kaayo sa gabii sa Nobyembre 3.
Matt Taibbi
Dili, apan labing menos adunay bahin sa balita. Tan-awa, mao kana ang makapainteres kaayo.
Paul Jay
Buot ipasabot, kasagaran ang bahin sa balita [sa Fox] makalilisang. Apan karon sa kalit - miuyon ako niana - ingon sila sa kalit nga balita.
Matt Taibbi
Husto. Husto. Samtang, nahibal-an nimo, ang uban nga axis - ang CNN, MSNBC, Washington Post, Bag-ong York Times axis - naglihok sa usa ka direksyon diin ang mga balita labi nga napulitika. Ug kini usa ka talagsaon nga pagbag-o. Wala ko kahibalo nga wala ko kahibalo kung unsa ang ilang buhaton sa mga termino sa pagpadayon karon nga ang, nahibal-an nimo, ang dakung dragon gipatay.
Paul Jay
Usa sa mga butang nga nakapatingala kanako bahin sa kini nga boto, nga nagpakita nga akong gipalit, wala ako kahibalo, pagboto o bisan unsa pa kini. Kanunay kong naghunahuna nga si Hillary mahimo ug kinahanglan nga makadaog sa eleksyon, ug wala siya tungod kay wala siya nangampanya sa mga estado sa swing. Aw, karon kini nahimo nga si Biden, nga nangampanya sa mga panguna nga estado sa swing - ug oo, nakadaog siya, apan nakadaog sa Michigan sa 140,000 nga mga boto. Buot ipasabot, pagkahuman sa upat ka tuig ni Trump, dili unta kini duol. Ang usa ka gatos ug kwarenta ka libo nga mga boto hapit pa.
Mao nga, ang 70 milyon nga mga boto nga nakuha ni Trump, kini usa ka tinuod nga lig-on nga base. Ug sa akong hunahuna kung unsa ang wala igsapayan o wala mahibal-an sa mga kompanya nga Dems nga buhaton mao: wala sila kahibalo kung giunsa makuha ang [oportunidad] nga makigkomunikar. Wala ko maghisgot ug mensahe dinhi. Laing isyu kana. Sa tinuud wala silay channel sa pag-apod-apod aron makaadto sa 70 milyon nga mga tawo tungod kay kadtong 70 milyon nga mga tawo wala magtan-aw sa CNN, MSNBC, wala sila nagbasa Ang Post, dili sila magbasa ang Times. Gitan-aw nila ang Fox - ug bisan ang Fox sobra ang gibug-aton. Gibuhat ni Tucker Carlson ang aberids nga sa akong hunahuna kini 4.4 milyon, nga maayo alang sa cable. Dili ni duol sa balita sa network. Ang balita sa network naghimo sa 20 milyon, 22 milyon. Ang matag usa kanila motaas sa maong mga numero.
Busa, kini dili lang Fox. Sa akong hunahuna kini radyo ug kini ang pulpito. Wala sila [i.e., ang corporate Democrats] nga wala silay paagi nga makigsulti sa mga tawo. Ug morag wala silay paningkamot nga makigsulti niadtong mga tawhana.
Matt Taibbi
Oo. Ug kini usa pa ka butang nga daghan nakong gisulat. Daghan kog nahisgotan bahin niini sa mga tawo sama ni Tom Frank, ang tagsulat.
Paul Jay
Ako na lang siya gipasakay. Naa ra siya. Naa koy kabit niya.
Matt Taibbi
Oh, tinuod? Okay ra.
Paul Jay
Oo. Sa tinuud kini ang pinakataas nga istorya sa website karon: Unsa man ang nahitabo sa America? Uban ni Tom Frank.
Matt Taibbi
Ana ka. Siya ug ako daghan na kaayong nahisgotan bahin niini. Sa makausa pa, adunay kini nga pagbag-o sa media sa balita diin ang tingog sa nagtrabaho nga tawo, nga kaniadto usa ka hinungdanon nga bahin sa kasinatian sa balita [wala.] Kanunay adunay usa ka kolumnista o magtiayon nga kolumnista sama ni Jimmy Breslin, Mike Barnicle - dili igsapayan kung kinsa. Ang matag siyudad aduna nianang tawhana kansang trabaho mao ang pagsulti sa lokal nga pinulongan sa nagtrabaho nga tawo ug sa pagsiguro nga ang mga organisasyon sa balita nagpadayon sa usa ka matang sa koneksyon sa regular nga mga tawo.
Ug kana nga mga tawo giwagtang sa daghang mga tuig. Ang nakapaikag mao ang pagtan-aw kung giunsa sila giwagtang. Sama sa, una ilang gikuha ang matang sa tinuod nga mamumuo nga hut-ong nga mga tawo ug gipulihan sila, sa prangka, sa mga tawo sama ni Tom Frank ug sa akong kaugalingon nga, nahibal-an nimo, usa ka taas nga klase nga mga intelektwal, apan adunay simpatiya sa ordinaryong tawo. Unya gibuwagan mi nila.
Paul Jay
Gibuwagan kamong duha. Kamong duha dili na magkasinabot.
Matt Taibbi
Oo, eksakto. O bisan kinsa nga sama kanamo. Ug kitang tanan gipulihan niining mga Apostoles sa Propesyonal nga Klase kansang trabaho mao ang kanunay nga pagbayaw sa walay kinutuban nga kaalam sa, nahibal-an nimo, ang mga eksperto sa America. Ug busa, ang problema sa media sa balita karon mao nga wala sila'y bisan kinsa nga mga tawo nga adunay bisan unsang hunahuna kung giunsa ang pagpakigsulti sa mga ordinaryong tawo. Ug mao kana ang hinungdan nga nagpadayon sila sa pagkawala sa mga butang sama sa 2016 nga eleksyon ug karon ang 2020 nga eleksyon, tungod kay wala sila kaila bisan kinsa nga -
Paul Jay
Aw, sa tinuod, ilang gibuhat. Apan ang problema mao ang mga lider sa medyo konserbatibo nga mga unyon, ug kana ang nagsulti kanila kung unsa ang gusto madungog sa hut-ong mamumuo. Apan kon maglisod sila sa pag-ila-ila sa mga tawo sa mga unyon, makahibalo sila nga kadaghanan sa mga miyembro sa unyon dili makaagwanta kanila.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Dili nila gusto kining mga lider sa unyon ug dili tungod kay sila progresibo, apan tungod kay sila mga hack.
Matt Taibbi
Husto, eksakto.
Paul Jay
Moadto ko sa mga grocery store nga unionized. Ug mangutana ko, โNakaila ka kon kinsa ang imong piniyalan?โ โDili.โ "Nakahibalo ka ba sa ngalan sa imong unyon?" Sa akong hunahuna kini usa ka butang nga panaghiusa sa usa ka butang, usa ka butang. โ Sama sa, walaโy komunikasyon tali sa mga lider sa unyon nga moadto alang niining $ 500 nga paniudto ug mokaon og mga steak sama sa -
Matt Taibbi
Husto. Sa The Monocle, oo.
Paul Jay
Oo. Ug kana ang naghubad sa hut-ong mamumuo alang sa mga lider sa Partido Demokratiko.
Matt Taibbi
Husto. Husto gyud kana. Ingon niana ang ilang tudlo sa pulso sa katawhan, di ba? [Pagkatawa.]
Mao kana. Mga polls kini. Nahinumdom ko nga nakadungog ko og istorya sa panahon sa pagkapangulo ni Obama gikan sa usa ka tawo sa Treasury nga nag-ingon nga aduna silay presentasyon gikan sa usa ka hugpong sa mga tag-as nga ranggo nga mga ehekutibo sa dagkong kompanya sa retail sama sa Target ug Wal-Mart. Kaniadtong 2009. Ug giingnan nila sila, "Nahibal-an nimo, adunay daghang kasakit didto tungod sa krisis sa panalapi. Dili kaayo mamalit ang mga tawo niining panahon sa pangilin.โ Ug ang mga tawo sa Treasury ingon, "Oh, tinuod?" Ingon niana, kung giunsa nila nahibal-an nga ang mga tawo nga naglisud kami pagkahuman sa pag-crash sa 2008: gikan sa usa ka presentasyon sa kini nga mga malupigon nga mga kompanya sa tingi. Mao nga, oo, wala sila adunay bisan unsang koneksyon.
Ug nagsulat ako bahin sa kini nga klase ingon usa ka komedya, apan kung imong tan-awon ang mga pagtambal sa media sa kini nga lumba, adunay daghang mga bahin sa paghunahuna bahin sa kung kinsa ang iboto ni Homer Simpson. Ug ang hinungdan niini tungod kay si Homer Simpson ang bugtong potensyal nga botante sa Trump nga nahibal-an sa kadaghanan sa mga peryodista, nahibal-an nimo?
Paul Jay
[Nagkatawa.]
Matt Taibbi
Makauulaw kaayo kini sa daghang lebel, apan kini usa ka seryoso nga problema.
Paul Jay
Ang uban nga butang nga nahibal-an nila, apan wala ko mahibal-an kung giunsa nila dili mahunahuna kung unsa ang buhaton bahin niini, bisan kung hapit na sila sa pinansya ug uban pa.
Apan bisan pa man: nahibal-an nila, gisultihan sila labing menos sukad sa 2004, 2005, kung giunsa ang mga igsoon nga Koch ug uban pang mga bilyonaryo nga nakig-alyansa kanila sa tinuyo, pamaagi, sistematikong gihimo kini nga alyansa sa mga far-right think tank nga nagpasiugda sa hack, con-man, evangelical nga mga lider sa relihiyon. Ang ordinaryong mga tawo dili masinupakon, kadaghanan kanila. Kadaghanan sa mga evangelical, sa akong hunahuna, sinsero sa ilang gituohan. Apan ang mga lider mga hack. Ug sa kanunay adunay usa ka sekswal nga pagbutyag, adunay usa ka iskandalo sa korapsyon. Dili lang kini igsapayan tungod kay ang asoy mao nga sila gipasaylo.
Naghimo ako usa ka pelikula sa makausa sa propesyonal nga wrestling, ug kini nagtudlo kanako ug daghan bahin niining tanan nga butang. Nahibal-an nimo, kini nga ideya sa mga bayani, nga gitawag nga "mga nawong," nga nahimong mga tikod ug unya mibalik sa mga nawong. Ang maong catharsis makahuluganon kaayo alang sa mga tawo tungod kay ilang giagian ang maong catharsis sa kinaiya nga ilang gitan-aw ug giila.
Matt Taibbi
Yep.
Paul Jay
Busa, kining dako nga network nahimo nga milyon-milyon ug milyon-milyon. Labing menos 60 porsyento, sa akong hunahuna, sa boto ni Trump mao kini nga relihiyoso nga boto. Mahimong ingon ka taas sa 70 porsyento. Apan kini nga mga tawo nagtuo niini nga mga mithi nga adunay dako nga pagkasinsero, bisan kung adunay usa ka dosis sa puti nga pribilehiyo o puti nga supremacy nga gilabay sa pagsagol. Apan usa ka tipik sa mga tawo ang nagboto alang kang Obama.
Matt Taibbi
Ug usa ka dako nga tipak.
Paul Jay
Usa ka dako nga tipak. Importante kaayo nga sila nagboto alang sa usa ka itom nga tawo alang sa presidente. Busa, dili nako ibaliwala ang rasista nga bahin niini nga asoy. Dili gyud kini ang tibuuk nga asoy kung daghan sa kini nga mga tawo ang nagboto alang sa una nga itom nga presidente. Apan kung direkta ka nga nakigsulti sa daghang mga botante sa Trump - ug nakigsulti ako sa daghang mga relihiyoso nga mga botante sa Trump - kung nagsugod ka sa paghisgot bahin sa, "Aw, giunsa ni Trump ang pag-jive sa mensahe ni Jesus?" Nahibal-an nimo, "Giunsa ni Trump paglakaw sa mata sa usa ka dagom?" Nahibal-an nimo, ang kamelyo: sila [i.e., ang mga dato] adunay daghang higayon nga makaadto sa langit sama sa usa ka kamelyo nga naglakaw sa buho sa dagom. Sa dihang magsugod ka sa pagkutlo sa Bibliya ug kang Jesus ug sila makaamgo nga ikaw adunay sinsero nga panag-istoryahanay uban kanila mahitungod niana, walay usa nga milukso ug miingon, โOh, ako nakakita sa kahayag tungod kay ako nakigsulti kanimo.โ Dili. Apan kini nakauyog kanila og gamay.
Ug adunay gamay kaayo nga paningkamot - pagdugang usa pa ka butang. Ang mga progresibong kandidato, dili lang sila mopalit ug pipila ka advertising sa TV. Mag-door-to-door sila sa tunga-tunga sa eleksyon. Nahibal-an nimo, kanunay silang nakigsulti sa mga tawo. Ang Corp Dems daw dili kana buhaton. Naghunahuna lang sila nga maghulat ka hangtod sa eleksyon, unya mopalit ka usa ka hugpong sa advertising sa TV ug kana kinahanglan nga makadaog kanimo.
Matt Taibbi
Oo, nakigsulti ko kang Marianne Williamson bahin niini gamay. Ang kawalay katakus sa mga kandidato sa Demokratiko - bisan ang kawalay katakus, ang pagkadili gusto sa Partido Demokratiko nga makapangita usa ka paagi aron makasulti nga katuohan bahin sa pagka-espirituhanon. Endemic sa ilang problema kay sila. Wala silay tinuod nga pagtuo niini. Wala silay koneksyon niini. Wala silay bisan kinsa nga nahibal-an kung unsaon pagsulti sa ingon nga paagi. Ug wala pa sila sukad, ako moingon, Bill Clinton. Ug ang modernong pamatasan sa daghang matang sa progresibo / liberal nga panghunahuna hingpit nga kontra sa pagka-espirituhanon ug wala mahibal-an kung giunsa kini paghisgot sa bisan unsang paagi nga makahuluganon.
Ug ang hinungdan nga nakuha ni Trump ang mga boto tungod kay wala siya mouyon sa mga tawo. You know, nakigstorya siya nila nga murag di sila tanga, nga di man siguro sila ikumpara niya, di ba? Apan dili gyud kana ang isyu. Kung ang mga Demokratiko mosulay sa pagpakigsulti, nahibal-an nimo, mga evangelical, adunay kanunay nga kini nga matang sa pagpaubos, sama sa, "Magsugod kami sa pagsulti nga medyo hinay," sama sa, "Naluoy kami kanimo, apan sultihan ko ikaw. asa ang imong tinuod nga interes.โ Ug bug-os nilang gidiskwento ang bisan unsang butang nga ilang gihunahuna kung asa sila adunay seryoso kaayo nga mga tinuohan, bisan kini sa pagpili sa pagpanganak o bisan unsa pa. Naghunahuna lang sila nga sila hingpit nga sayup ug dili nila gusto nga moapil sa bisan unsang mga butang
Busa, kana usa ka dakong problema. Ug idugang ko usab nga adunay usa ka isyu nga nagsugod sa pagtungha sa progresivism diin ang kakulang sa usa ka relihiyosong tradisyon, bisan sa mga ginikanan, nakamugna usa ka bag-ong klase sa Demokratikong botante nga nagsugod sa pagsagop sa politika nga hapit sama sa usa ka puli sa ilang espirituhanong mga pagtuo. Ug naghisgot sila bahin sa mga butang sama sa, nahibal-an nimo, kung kini ba Black Lives Matter o environmentalism, apan usahay magsugod sila sa tunog sama sa mga relihiyoso nga tawo kung sila mosulti, nga sa akong hunahuna nagsulti sa usa ka butang nga nahitabo nga gamay sa bahin sa Demokratiko. Apan sa katapusan ang punto nagpabilin nga wala silay paagi sa pagpakigsulti sa mga relihiyosong tawo, nga sa akong hunahuna, nahibal-an nimo, nahiuyon sa imong gisulti.
Paul Jay
Sa akong hunahuna kung unsa ang imong gisulti hinungdanon kaayo, ug tingali bahin kana kung giunsa naton makigsulti sa mga relihiyoso nga tawo, mao nga giila namon nga maayo ang tanan nga politika mao ang politika sa pagkatawo. Nahibal-an nimo, nahibal-an ko ang daghang mga progresibo, lakip ako, hangtod nga tingali - kinahanglan nako nga nagpuyo sa Baltimore sulod sa pipila ka mga tuig aron mahuman kini - apan gipaubos nako ang politika sa pagkatawo, ug kini kinahanglan bahin sa klase ug uban pa. sa. Apan adunay hinungdan nga gusto sa mga tawo ang politika sa pagkatawo. Kini tungod kay gibati nila ang ilang pagkatawo ubos sa hulga. Kung dili mahulga ang ilang pagkatawo, dili sila moadto didto. Busa, oo, ako personal nga nagtuo nga ang resolusyon sa hulga sa pagkatawo sa mga tawo usa ka mas sosyal nga patas nga katilingban ug uban pa. Tugoti ako nga mopadayon pa kaysa niana: usba kung unsang klase ang adunay gahum, tinuod? Apan dili kana mahitabo dayon.
Apan kung magsugod ka sa paglalis sa relihiyon ug politika, ug dili kini lahi, ingon sa imong giingon, dili lamang alang sa mga relihiyoso nga tawo, alang usab sa mga sekular nga tawo, usab: nakig-away ka sa pagkatawo sa mga tawo, dili mga opinyon. Nahibal-an nimo, dili usa ka siyentista ang naghimo niini nga pagsulay ug usa pa kana, ug maglalis kita kung unsa ang mga sangputanan. Naghisgot kami sa kinauyokan sa pagkatawo sa mga tawo.
Matt Taibbi
Sa tukma gayud.
Paul Jay
Ug kung dili nimo respetuhon kana, dili ka makasulti. Mao nga, kinahanglan ka magsugod sa pagpangita sa sagad nga hinungdan kung makigsulti sa mga tawo. Ug sa hinay-hinay, nahibal-an nimo, sama sa akong giingon, mahimo naton magsugod sa paghisgot bahin sa mensahe ni Jesus. Ako usa ka dako nga fan ni Jesus. Dili ko relihiyoso sa diwa nga dili ko motuo sa Diyos, ang anak sa Diyos, ug uban pa ug uban pa. Apan ang mensahe ni Jesus, kung unsa ang akong gituohan, halangdon. Ug akong gipasabot, ilingi ang pikas aping, ang akong gipasabot, Dios, ang ideya nianang matang sa pagpasaylo? Buot ipasabot, para nako kana ang pagsabot nga bahin kita sa proseso sa kasaysayan. Dili kini mahitungod sa maayo nga mga tawo ug dili maayo nga mga tawo - sama, bisan si Hitler, alang kanako, dili siya usa ka kontrabida. Usa siya ka bahin sa proseso sa kasaysayan. Ug alang kanako, mao kana ang akong paghubad sa mensahe ni Jesus. Sa akong hunahuna kung magsugod ka sa pagsulti sa ingon nga paagi, labing menos mahimo naton nga mag-istoryahanay. Gawas nga sa daghang mga hunahuna, ang mga tawo sa relihiyon na-demonyo lang. โOh, sila ang mga makaluluoy. Dili ka makasulti kanila.โ
Matt Taibbi
Nga mao ang usa ka bug-os nga sayop nga pagbasa sa sitwasyon sa halos tanan nga mga kaso. Ug kini, sa akong hunahuna, usa ka sangputanan sa mga tawo nga dili igo nga pagsagol. Dugay na kong nagbuhat ug libro diin miapil ko sa usa sa mga megachurch nga imong gihisgutan.
Paul Jay
Miadto ko sa usa kausa.
Matt Taibbi
Busa, ang lider niini nga simbahan, si John Hagee, maoy usa sa pinakadakong mangingilad sa Washington. Apan ang mga tawo sa simbahan maayo nga mga tawo, nahibal-an nimo kung unsa ang akong gisulti? Ug nabuka gyud akong mga mata sa kadaghan sa akong nadunggan atol sa maong kasinatian.
Sa pagkuha lang og usa ka pananglitan, ang mga evangelical miabut sa usa ka talagsaon nga taas nga paagi sa isyu sa gay nga kaminyoon sa madali. Ug gibuhat nila kini pinaagi sa prisma sa ilang kaugalingong pagsabot sa pagtulon-an sa Bibliya, di ba? Ingon, nakaabut sila didto. Ug wala ako maghunahuna nga kadaghanan sa mga progresibo ug kadaghanan sa mga tawo sa akademya sa America maghunahuna nga posible, nahibal-an nimo, bisan napulo ka tuig ang milabay o kinse ka tuig ang milabay. Ug busa, nakapahigawad kanako nga daghang mga tawo nga mga botante sa Trump, sila karikatura kaayo ug ang mga tawo adunay kini nga ideya nga sila hingpit nga dili mabag-o sa ilang panghunahuna. Dili kana tinuod. Sa akong hunahuna ang butang nga labi ka lawom nga gibati sa mga tawo mao ang usa ka pagbati sa, sama sa, pagbudhi ug pagpasakit, ug ang pagbati nga walaโy pagtahod mao ang labi ka lawom sa mga tawo.
Ug kung makapangita kita usa ka paagi aron dili kana mahimo, sa akong hunahuna kana kung diin moabut ang paglaum alang sa usa ka maayong kaugmaon.
Paul Jay
Aw, sa akong hunahuna usa ka lugar nga magsugod kung imong tan-awon ang kamatuoran nga 80 porsyento o 82 porsyento sa mga evangelical ang nagboto alang kang Trump. Bueno, nagpasabot kana nga 20 porsyento ang wala. Ug kana nga 20 porsyento moadto sa sama nga simbahan sa 80 porsyento, ug sila adunay tsa ug strawberry shortcake o bisan unsa nga ilang gikaon sa mga party.
Naa koy amigo nga usa ka lefty Jewish nga babaye, nagpuyo sa Tennessee, ug naminyo sa usa ka evangelical nga lalaki. Ug sa kadaghanan sa mga isyu sa politika, sila miuyon. Ug nanaug ko para bisitahon sila. Miinsistir ko nga dad-on ko niya sa iyang simbahan, ug iya kong gidala. Ug matinud-anon - kinahanglan kong magmatinud-anon - wala ako makasabut kung giunsa ang usa ka makatarunganon nga tawo nga maminaw sa serbisyo nga halos nagsaad kanimo nga usa ka kolor nga TV kung ikaw nagtuo ug dili makahimo niini nga mga sala. Apan halos dili igsapayan kung unsa ang gisulti sa magwawali, sa pipila ka mga paagi. Ang kasinatian sa pagkaanaa sa simbahan kauban ang tanan nga ubang mga tawo nga nagtuo, sama sa imong pagtuo, usa ka cathartic. Kini transendental. Gihimo ka niini nga gibayaw ka sa mga pako, bisan unsa pa ang hugpong sa mga pulong. Ug gibati nako nga bisan kung wala gyud ako motuo bisan unsa niini. Busa, ang kasinatian kay cathartic ug ang mga tawo dili lang makakuha og dramatiko, emosyonal, cathartic nga mga kasinatian sa ilang kinabuhi.
Ug, nahibal-an nimo, dili igsapayan kung unsa nga palisiya ang imong gihisgutan, kung dili nimo masabtan kana - sa parehas nga hinungdan nga ang propesyonal nga wrestling popular kaayo. Sama sa, kadaghanan sa mga tawo dili mahibal-an kung ngano nga ang impyerno moadto bisan kinsa kung nahibal-an nila - sa tinuud, ang akong pelikula ang nagbuak sa balita nga kini tanan teatro. Apan cathartic gihapon kini.
Matt Taibbi
Husto. Husto. Hingpit nga. Oo. Dili, uyon ko. Sa akong hunahuna, nahibal-an nimo, gikan sa panan-aw sa konserbatibo nga mga botante, daghan sa kanila ang nasagmuyo kaayo. Tan-awa, daghan niining mga botante naggahin ug daghang panahon sa paghunahuna mahitungod sa ilang espirituhanong kinabuhi ug pamatasan ug moralidad isip usa ka butang nga bulag ug gawas sa politika. Ug dili nako makita ang parehas nga butang nga kinahanglan gikan sa mga botante sa Demokratikong bahin. Sama sa, kini usa ka lahi nga paagi sa paghunahuna bahin sa kinabuhi. Ug, wala ko kahibalo, kini makapahigawad. Oo, ang mga evangelical naghunahuna og daghang binuang nga mga butang. Adunay mga tawo nga nagtuo sa, nahibal-an nimo, ang umaabot nga apokalipsis ug nagbasa sila mga libro sama Wala sa Likod ug sila naghunahuna nga sila tinuod. Apan, nahibal-an nimo, adunay daghang mga butang nga gibati nga labi ka hinungdanon.
Paul Jay
Ang laing butang nga sa akong hunahuna hinungdanon kaayo niining higayona mao ang dili pagkalimot kung unsa ka kusog ang paglihok sa palibot sa kandidatura sa Sanders sa wala pa siya mapildi. Ang kalihukan, ang lihok makapakurat gayud: gatusan ka libo nga mga tawo nga nagtigum sa palibot sa mga progresibong mithi, nga naghulga sa gahum sa istruktura sa Partido Demokratiko.
Ug, oo, adunay kini nga taktikal nga hunong-buto aron pildihon si Trump, tingali usa ka gamay sa kahulugan nga sa akong hunahuna dili kinahanglan nga adunay daghang pagpugong sa pagsaway sa mga pwersa ni Biden aron mapildi si Trump. Sa laing bahin, wala pa gyud ko nakadaog og eleksiyon sa akong kinabuhi, mao nga tingali wala ko kahibalo sa akong gisulti. Gipasabot gyud nako kana sa tanan nga pagkasinsero. Lisod isulti nga ila unta kining buhaton ug buhaton unta kana sa mga tawo nga nakadaog gyud sa eleksyon.
Apan ang giingon. Ug wala usab ako maghunahuna nga kinahanglan naton ipaubos kung unsa kadaghan ang sektor sa pinansya ug kadaghanan sa Partido Demokratiko nga nagdumot sa wala. Sa paagi nga gisulti kini ni Thomas Frank, dili nila gusto ang wala - sila pagdumot ang wala. Apan sa akong hunahuna adunay bag-ong dinamika dinhi tungod sa kung unsa ka lig-on ang kandidatura sa Sanders. Dad-a si Kamala Harris nga nagpaabut sa upat ka tuig gikan karon. Kung gisamokan gyud niya ang progresibong pako sa partido sa sunod nga upat ka tuig, adunay usa ka seryoso nga progresibong hagit kaniya. Wala ko kahibalo kung AOC ba kini o akong gipasabut, ingon niana ang hitsura niini. Buot ipasabot, ang Dios, unsa kana nga panguna.
Matt Taibbi
Oo. Ug si Bernie miduol pag-ayo, ug ako naka-plug sa kampanya sa Sanders. Dugay na kong nakaila kang Bernie ug nakig-estorya niya pag-ayo sa miaging 10 ka tuig. Ug sa akong hunahuna, nahibal-an nimo, usa sa mga nahitabo sa iyang kampanya nga walaโy swerte ug usa ka stroke sa dili maayo nga kapalaran mao nga siya nakadagan batok sa usa ka kandidato nga gusto niya personal.
Si Bernie usa ka komplikado nga kinaiya sa daghang mga paagi. Siya yano sa politikanhong bahin. Nagtuo siya sa iyang gituohan, ug kana ug kana ang nakapadani kaayo niya sa mga tawo. Makita nila ang sinseridad. Apan dili siya usa ka mapintas nga kinaiya sa parehas nga paagi nga ang usa ka tawo sama ni Bill Clinton. Ug bisan kung sa intelektwal sa akong hunahuna nahibal-an niya ang kinahanglan nga maglisud batok kang Joe Biden, gusto niya si Joe Biden. Si Joe Biden maayo kaniya sa dihang si Bernie, nahibal-an nimo, usa ka backbencher nga Independent, kaniadto. Ug kana nga klase nga butang adunay daghang salapi sa Sanders. Ug dihay dakong kalainan. Nahibal-an nimo, si Bernie dili ganahan ni Hillary Clinton ug siya adunay lawom ug lawom nga personal nga dili gusto sa iyang politika ug sa iyang panglantaw sa kalibutan. Ug nakahimo siya sa pagtawag sa kasuko nga dali nga makonektar, nahibal-an nimo, ang mga butang nga iyang gibuhat sama sa pagkolekta og $600,000 sa usa ka adlaw alang sa usa ka magtiayon nga mga pakigpulong sa mga bangko sa Wall Street o kung unsa man kini. Wala niya gibati ang parehas nga butang kang Joe Biden tungod sa klaro nga mga hinungdan. Apan dili kana ang butang ni Biden. Ug si Biden adunay parehas, gamay, lahi sa background ni Bernie. Mao nga, kana nakapahinay gamay sa ngilit.
Hangtod sa kung unsa ang mahitabo sa unahan, bisan pa, nahibal-an nimo, nabalaka ako bahin niana tungod kay sila malampuson kaayo sa matang sa pag-throttling sa Sanders sa katapusan didto nga gikuha ang daghang hangin gikan sa balon sa progresibong kalihukan, sa akong hunahuna. , dinhi sa States. Kung kini pangunahan sa usa ka tawo sama sa AOC, nahibal-an nimo, nabalaka ako bahin niana tungod kay ang kasaysayan sa partido mao nga kini kanunay nga adunay usa sa duha nga mga butang sa mga kandidato. Kini bisan sa hingpit nga pagdugmok kanila aron sila walay ruta sa unahan ug dili na seryosohon pag-usab, sama ni Dennis Kucinich. O ilang dad-on sila ngadto sa panon ug matang sa pagpalit kanila uban sa impluwensya ug tingog, sama ni Howard Dean. Ug nabalaka ko nga mao kana ang mahitabo sa AOC nga himuon nila siya nga publiko nga nawong sa partido ug ipasulti kaniya ang pipila nga mga isyu nga wala gyud nila tagda. Ug uban niana, ilang sigurohon nga dili niya igugol ang tanan sa sunod nga upat ka tuig nga maghisgot bahin sa tanan nga mga giveaways nga ilang ihatag sa Wall Street ug sa industriya sa parmasyutiko. para tan-awon kung nagtagad ba ko.
Paul Jay
Aw, sigurado ko nga magtagad ka. [Pagkatawa.] Apan wala ko kahibalo, wala pa nako kini makita nga layo gikan kaniya. Ako na - unsa ang pulong? "Natingala kaayo" tingali ang husto nga pulong, apan hangtod karon, ingon siya nagpabilin sa iyang mga pusil. Walaโy pagduha-duha kung unsa ang imong giingon nga bahin sa pag-amping niini, ug sulayan nila kana.
Matt Taibbi
Apan gipasabut nako, itanyag nila, mahimo ka nga sunod nga Nancy Pelosi. Mao kana ang ilang buhaton; mao kana ang ilang ipadayon.
Paul Jay
Oh, dili. Oh, Dios. Kinahanglan niya nga mohimo og daghang mga pagsulay sa dili pa kana mahitabo.
Matt Taibbi
Aw, kini usa lamang ka butang nga hinumduman. Sa akong hunahuna kana usa ka posible nga linya sa laraw. Busa, oo.
Paul Jay
Sige. Bueno, sa katapusan - ug nanghinaut ko nga mahimo naton kini pag-usab sa dili madugay.
Matt Taibbi
Mmm-hmm. Nindot kini.
Paul Jay
Apan dali ra, pipila ka mga pagsulay sa litmus bahin sa kung unsang direksyon kini padulong sa mga termino sa mga appointment sa transition team. Kung nagsugod siya sa paghisgot bahin sa mga appointment sa gabinete, unsa ang imong pangitaon nga magsulti sa istorya?
Matt Taibbi
Aw, nabalaka kaayo ko kung ibalik ba nila ang daghang mga nasudnon nga seguridad gikan sa mga administrasyon ni Bush ug Obama. Kung magsugod kita sa pagtan-aw sa mga ngalan sama nila Michael Hayden ug John Brennan ug James Clapper balik sa administrasyong Biden, kana, alang kanako, usa ka timaan nga naa kita sa grabe nga problema. Dili lang ang mga isyu sa langyaw nga palisiya. Dili lang kini ang matang sa pagpadayon sa Dick Cheney, state-in-a-state, war-on-terrorism nga butang. Kini ang bag-ong butang nga akong gikabalak-an. Kini ang nagtubo nga unyon sa politika ug pag-moderate sa sulud sa Silicon Valley. Daghan niini nga mga tawo ang impluwensyado kaayo sa luyo sa mga talan-awon pinaagi sa mga grupo sama sa Konseho sa Atlantiko sa pagpatungha niining bag-ong porma sa pag-apod-apod sa media nga karon gikontrolar pag-ayo.
Ug sa akong hunahuna ang ilang panan-aw sa umaabot usa ka dystopian. Ug sa akong hunahuna didto ako labing nabalaka. Makita ba nato kadtong mga tawo balik sa gobyerno? Ug, unsa ang ilang buhaton sa mga isyu sama sa media, ug, nahibal-an nimo, peke nga balita ug kana nga butang.
Paul Jay
Ug padayon nga pagtubo sa pinansyalisasyon.
Matt Taibbi
Oh, siyempre.
Paul Jay
Samtang ang sektor nahimong labi ka kusgan, nga gihulagway ni Roosevelt nga pasismo. Adunay kini nga maayo nga kinutlo gikan sa Roosevelt, diin siya nag-ingon nga kung ang usa ka seksyon sa mga kapitalista makahimo sa pagkontrol sa esensya sa estado - gihubit ko kini sa kini nga artikulo nga akong gisulat, kung unsa ang imong gihisgutan, kini nga klase sa dystopia ug ang pinansyalisasyon, nga nahibal-an ko nga imong gisulat, kana usa ka matang sa systemic cancer. Ang malignant nga tumor mao si Trump ug ang mga pwersa sa luyo niya. Ug kana nga tumor, sa akong hunahuna, kinahanglan nga tangtangon tungod kay kung dili, nahibal-an nimo, patay na ang pasyente. Apan ang away batok sa systemic cancer? Dili gyud ang pagtangtang sa Trump makawagtang sa kanser.
Matt Taibbi
Oo, ug dili sa pagpadayon bahin niini, apan ang bailout nga moabut pagkahuman nagsugod ang pandemya: ang argumento nga gihimo sa Wall Street kaniadtong panahona hinungdanon, ang Fed adunay obligasyon dili lamang sa pagpalig-on sa mga merkado, apan sa panguna aron suportahan sila. Husto? Sama sa, lahi kini nga argumento kaysa ilang gihimo kaniadtong 2008 sa dihang giingon nila, OK, maayo, kinahanglan naton nga himuon kini nga mga kompanya tungod kay kung dili adunay permanente, malungtaron nga kadaot, nahibal-an nimo, collateral nga kadaot sa ekonomiya. Ug ayohon lang namo kini sa usa ka higayon, ug mobalik kami sa usa ka sistema sa gawasnon nga merkado. Sa tinuud nga dayag nilang gihimo ang argumento niining panahona nga ang Fed kinahanglan nga siguradohon nga ang mga presyo sa lainlaing mga merkado sa kapital magpabilin sa usa ka makatarunganon nga lebel aron adunay pipila nga matag-an niini, nga hinungdanon -
Paul Jay
Mas taas pa sa makatarunganon
Matt Taibbi
Oo, mas taas kaysa makatarunganon.
Paul Jay
Busa, sa termino sa, ang stock market buang. Adunay kami usa ka pandemya ug usa ka depresyon ug ang mga merkado nag-agi sa atop.
Matt Taibbi
Husto. Sama sa, unsa, eksakto, ang katarungan alang niana? Gawas pa, kinahanglan naton sigurohon nga ang mga tawo nga namuhunan - dili sa mga merkado sa stock, wala nila kini gibuhat direkta didto. Apan, nahibal-an nimo, ang merkado sa pondo sa merkado sa salapi, pananglitan, dili ba? Sama sa, ngano nga kinahanglan naton sigurohon nga kana magpabilin sa labi ka taas nga rate? Buot ipasabot, ug busa, nahibal-an nimo, kawhaan ug lima ka tuig pagkahuman natapos namon ang kaayohan, sama sa nahibal-an namon, sa ilawom sa administrasyong Clinton, nahimo namon kining lain nga butang, nga sa tinuud, sama sa, permanente nga Fed backstopping sa mga merkado sa pinansya. .
Ug gibuhat nila kini pinaagi sa Trump, apan wala kini kauban ni Trump. Kini usa ka butang nga nahitabo nga ang publiko wala makig-uban kaniya. Ug kung magpadayon kana, gipasabut nako, kana usa ka talagsaon nga pag-uswag aron itugyan ang kadaghanan sa among mga kahinguhaan niana. Ug mao kana ang usa pa ka butang nga bantayan.
Paul Jay
Ug unya, Act Two. Wala ko mahibal-an kung kanus-a moabut ang Act Two - sa diha nga ang ekonomiya nagsugod na sa pagbalik. Ang Ikaduhang Buhat mahimong "Oh, ang utang dako kaayo." Pagkahuman sa pag-ingon, wala kami magtagad kung pila ang ilang gimugna, unya ang mga austerity hawks makakuha sa ilang Act. Ug unya kini mobalik sa, aw, ang mga tawo kinahanglan nga mobayad tungod kay ang utang dako kaayo.
Matt Taibbi
Hingpit nga. Samtang ilang gibalewala ang tibuok konsepto sa utang niining panahona. Sama sa, nahibal-an nimo, literal nga giingon nila, dili kini hinungdanon. Husto? Nakalimtan nako kung unsa ang komento sa Fed chair, kung giunsa niya kini gipahayag sa eksakto. Apan sa esensya, kini sama sa, dili kami mahurot sa mga bala.
Busa, wala'y bisan unsa nga kisame kung pila ang utang nga ilang andam nga buhaton aron mahimo kini. Apan sila hingpit nga maghimo sa kana nga argumento sa higayon nga ang ekonomiya magsugod sa pagbalik ug ang tanan nahibal-an kung unsa ang mahitabo. Sakto ka. Kini mahimong usa ka bersyon sa Greece o Italy. Nahibal-an nimo kung unsa ang akong gisulti? Kini mahimong ingon niana.
Paul Jay
Magsulti sila sa ingon niana. Kung bahin sa bisan unsang balaod nga makatabang sa mga tawo.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Adunay usa ka makapaikag nga numero nga akong nakita. Sa akong hunahuna kini gikan sa 2018, The Brookings Institution. Naghimo sila usa ka pagtuon kung unsa kadaghan ang bahandi sa pribadong mga kamot, mga kabtangan pagkahuman sa mga utang. Nubentaโy otso trilyon dolyares. Ug sa pribado, mga kamot sa Amerikano.
Matt Taibbi
Wow. Oo.
Paul Jay
Buot ipasabot, kana mabuang ug, nahibal-an nimo, ang abilidad sa pagbuhis sa pipila niana ug pagbayad niini nga mga butang labi ka dali. Kung naa ka, nahibal-an nimo, ang political will. Apan moingon sila nga walay igong salapi ug kini nga utang makalilisang kaayo. Buot ipasabot, mabayran nila ang utang sa lima ka pagpamilok kon buhisan lang nila ang pipila nianang $98 trilyon.
Matt Taibbi
Apan unya ang mga Atlas mag-welga, nahibal-an nimo, sama sa libro [Atlas mikibo, Ayn Rand] ug dili nila tugotan ang maong matang sa politika. Mao nga, kana ang tanan nga butang nga angay bantayan sa post-Trump universe. Sa akong hunahuna makakita pa kita og daghang panaghisgot bahin niana tungod kay kana nga mga pagbag-o labi ka lawom sa dihang nagsugod kini nga mahitabo pagkahuman sa pandemya. Ug atong tan-awon kung unsa ang mahitabo sa unahan.
Paul Jay
Bisan pa niana, ako adunay gamay nga paglaum, bisan kung adunay daghang mga hinungdan nga dili mahimo. Sa akong hunahuna ang panguna nga butang mao ang - ug sa akong hunahuna makuha kini sa mga tawo sa dili madugay. Labing menos ang daghang mga tipo sa aktibista. Sa ato pa, nahibal-an nimo, ang kapangulohan ni Biden sinugdanan pa lang sa lain nga gubat. Ug ang mga tawo kinahanglan nga mag-organisa. Kini yano ra kaayo. Kinahanglang mag-organisa ang mga tawo tungod kay wala nay panahon alang sa pipila ka ebolusyonaryong pagtrabaho niini nga mga butang. Ang krisis sa klima bag-o lang nagbutang usa ka lahi nga bintana sa oras ug, nahibal-an nimo, unsa ang naa kanato? Wala ko kabalo unsa orasa namo. Kabalo lang ko nga wala tay panahon.
Matt Taibbi
Husto.
Paul Jay
Mahimong wala pay usa ka dekada. Buot ipasabot, ang pipila sa mga panagna grabe gyud. Ug sa akong hunahuna ang dako nga gubat mao ang batok sa greenwashing. Nagtuo ko nga buhaton nila ang pipila ka butang. Kini lang, kini ba mahimong kabuang? Tungod kay sa akong hunahuna ang pagkadinalian nasabtan bisan sa mga lingin sa mga elite. Apan dili sila makatabang sa ilang kaugalingon. Dili lang sila makatabang sa ilang kaugalingon. Kinahanglan silang mangita usa ka paagi aron makakwarta gikan sa bisan unsang nahimo. Ug ang labing epektibo nga palisiya dili maghimo kanila nga dali nga salapi. Ug kana ang dako nga gubat, ug mas maayo nga mag-organisa kita alang niini o kita malaglag. Unsa ang linya ni Chomsky? "Ordinado nga kinabuhi sa tawo dinhi sa planeta."
Matt Taibbi
Hingpit nga. Aw, atong tan-awon kon unsay mahitabo. Nahibal-an nimo, bag-o lang sila nakasulod sa opisina. Busa, atong tan-awon kon unsay mahitabo. Apan, oo, makapaikag kaayo nga mga butang.
Paul Jay
Oo. Salamat kaayo, tawo. Buhaton nato kini pag-usab sa dili madugay.
Matt Taibbi
Hingpit nga. Pag-amping karon.
Ang ZNetwork gipundohan lamang pinaagi sa pagkamanggihatagon sa mga magbabasa niini.
pagdonar