Lavabit, un servei de correu electrònic xifrat que es creu que va ser utilitzat pel filtrador de l'Agència de Seguretat Nacional Edward Snowden, s'ha tancat bruscament. La mesura es va produir enmig d'una baralla legal que semblava implicar intents del govern dels Estats Units d'obtenir accés a la informació dels clients. En una democràcia ara! En exclusiva, ens acompanyen el propietari de Lavabit, Ladar Levison, i el seu advocat, Jesse Binnall. "Per desgràcia, no puc parlar-ne. M'agradaria, creieu-me", diu Levison. "Crec que si el públic nord-americà sabés què estava fent el nostre govern, ja no se'ls permetria fer-ho". En un missatge als seus clients la setmana passada, Levison va dir: "M'he vist obligat a prendre una decisió difícil: convertir-me en còmplice de crims contra el poble nord-americà o allunyar-me de gairebé 10 anys de dur treball tancant Lavabit". Levison va dir que se li va prohibir discutir els esdeveniments de les últimes sis setmanes que van portar a la seva decisió. Poc després, un altre proveïdor de correu electrònic segur anomenat Silent Circle també va anunciar que es tancava.
AARON MATÉ: Passem ara a la notícia que un servei de correu electrònic xifrat que es creu que va utilitzar el filtrador de l'Agència de Seguretat Nacional, Edward Snowden, s'ha tancat bruscament. La mesura es va produir enmig d'una baralla legal que semblava implicar intents del govern dels Estats Units d'obtenir accés a la informació dels clients.
El propietari de Lavabit, Ladar Levison, va escriure un missatge en línia dient, citant: "M'he vist obligat a prendre una decisió difícil: fer-me còmplice de crims contra el poble nord-americà o allunyar-me de gairebé 10 anys de dur treball tancant-me. Lavabit." Ladar Levison va dir que se li va prohibir discutir els esdeveniments de les últimes sis setmanes que van portar a la seva decisió.
Va continuar escrivint, citant: "Aquesta experiència m'ha ensenyat una lliçó molt important: sense una acció del Congrés ni un precedent judicial fort, recomanaria fermament a qualsevol persona que confiés les seves dades privades a una empresa amb vincles físics amb els Estats Units".
Més tard dijous, un altre proveïdor de correu electrònic segur anomenat Silent Circle també va anunciar que tancava.
AMY GOODMAN: Ara, en a La democràcia ara! En exclusiva, anem a Washington, D.C., on ens acompanya Ladar Levison, fundador, propietari i operador de Lavabit. També ens acompanya el seu advocat, Jesse Binnall.
Us donem la benvinguda a tots dos La democràcia ara! Ladar Levison, comencem per tu. Explica la decisió que has pres.
LADAR LEVISON: Sí, bé, he... gràcies, Amy. He comparat la decisió amb la de, ja saps, adormir una mascota estimada, ja ho saps, davant l'opció de veure-la patir o d'adormir-la tranquil·lament. Va ser una decisió molt difícil. Però vaig sentir que al final havia de triar entre el menor dels dos mals i que tancar el servei, si ja no era segur, era la millor opció. Era, en efecte, el menor dels dos mals.
AMY GOODMAN: A què t'enfrontes? Quan dius "el menor dels dos mals", quina va ser l'altra opció?
LADAR LEVISON: Malauradament, no puc parlar d'això. M'agradaria, creu-me. Crec que si el públic nord-americà sabés què està fent el nostre govern, ja no se'ls permetria fer-ho, per això avui estic aquí a DC parlant amb tu. La meva esperança és que, ja saps, els mitjans puguin descobrir què està passant, sense la meva ajuda, i, ja saps, una mena de pressió tant al Congrés com als nostres esforços a través del sistema judicial per, en efecte, posar un límit al que és el el govern té dret en termes de les nostres comunicacions privades.
AARON MATÉ: Per a aquells que no estiguin familiaritzats amb què és el correu electrònic encriptat, ens podeu explicar i parlar del que ofereix el vostre servei?
LADAR LEVISON: Certament. Ja saps, sempre m'ha agradat dir que el meu servei era per frikis, per frikis. Ha crescut durant els darrers 10 anys, s'ha decidit a servir aquells que són molt conscients de la privadesa i se centren en la seguretat. Oferim accés segur mitjançant xifratge d'alt grau. I almenys per als nostres usuaris de pagament, no per als nostres comptes gratuïts, crec que és una distinció important, vam oferir emmagatzematge segur, on els correus electrònics entrants s'emmagatzemaven de manera que només es podia accedir amb la contrasenya de l'usuari, de manera que, Sé, ni tan sols jo mateix he pogut recuperar aquests correus electrònics. I això és el que enteníem per correu electrònic xifrat. Aquest és un terme que s'ha llençat perquè hi ha molts estàndards diferents per al xifratge, però en el nostre cas es va xifrar en un emmagatzematge segur, perquè, com a tercer, ja ho saps, no volia que em posin en un situació en què vaig haver de lliurar informació privada. Simplement no el tenia. No hi tenia accés. I aquesta va ser una mena de—pot haver estat la situació a la qual m'estava enfrontant. Ja saps, òbviament, no puc parlar dels detalls de cap cas concret, però... ho deixaré aquí.
AMY GOODMAN: El filtrador de la NSA Edward Snowden va descriure recentment la vostra decisió de tancar Lavabit com a "inspiradora". Ell va dir The GuardianGlenn Greenwald, cita: "Amèrica no pot tenir èxit com a país on persones com el Sr. Levison hagin de traslladar els seus negocis a l'estranger per tenir èxit. Empleats i líders de Google, Facebook, Microsoft, Yahoo, Apple i la resta de la nostra Internet. els titans s'han de preguntar per què no lluiten pels nostres interessos de la mateixa manera que ho fan les petites empreses. La defensa que han ofert fins a aquest punt és que es veuen obligats per lleis amb les quals no estan d'acord, però un dia d'inactivitat per a la coalició de els seus serveis podrien aconseguir el que un centenar de Lavabits no podien".
Snowden va continuar dient, citant: "Quan el Congrés torni a la sessió al setembre, prenem nota de si les declaracions i els grups de pressió de la indústria d'Internet, que eren invisibles abans de la votació Conyers-Amash, sorgeixen del costat de Internet Lliure o la NSA i els seus Comitès d'Intel·ligència al Congrés".
Ladar, vas ser el proveïdor de serveis d'Edward Snowden?
LADAR LEVISON: Crec que és correcte. Òbviament, no el coneixia personalment, però s'ha informat àmpliament, i hi havia un compte de correu electrònic amb el seu nom al meu sistema, com m'han informat recentment.
AMY GOODMAN: Glenn Greenwald també va escriure: "El que és especialment esgarrifós de l'autoapagada de Lavabit és que l'empresa està amordada per la llei fins i tot per discutir els desafiaments legals que ha plantejat i el procediment judicial que ha iniciat. En altres paraules, el propietari nord-americà de la L'empresa creu que els seus drets constitucionals i els dels seus clients estan sent violats pel govern dels EUA, però no se li permet parlar-ne".
Greenwald continua escrivint, citant: "Tal com passa per a les persones que reben cartes de seguretat nacional en virtut de la Patriot Act, a Lavabit se li ha dit [que] s'enfrontarian a sancions penals greus si discuteixen públicament el que s'està fent a la seva empresa. "
Ladar Levison, per què vas començar Lavabit?
LADAR LEVISON: Bé, només per afegir una cosa als comentaris de Greenwald, vull dir, hi ha informació que ni tan sols puc compartir amb el meu advocat, i molt menys amb el públic nord-americà. Així que si estem parlant de secret, ja ho sabeu, realment s'ha portat a l'extrem. I crec que realment l'està utilitzant l'actual administració per encobrir tàctiques de les quals poden avergonyir-se.
Però només per respondre a la teva pregunta, per què vaig començar Lavabit? Era just de sortir de la universitat. Estava assegut amb un grup dels meus amics. Jo era propietari del nom de domini nerdshack.com, i vam pensar que seria fantàstic oferir, ja ho sabeu, un correu electrònic privat gratuït amb una gran quota, igual que Gmail, i vam crear el servei en aquesta línia. I mentre estava dissenyant i desenvolupant la plataforma personalitzada, va ser just quan va sortir el PATRIOT Act. I això és realment el que va pintar la meva opinió i la meva filosofia, i per què vaig optar per fer un esforç addicional i incorporar les funcions d'emmagatzematge segur i centrar-me en el nínxol de privadesa i el nínxol de seguretat. I realment ha crescut a partir d'aquí. Hem vist una gran demanda de persones que volen correu electrònic però no necessàriament el volen agrupar i perfilar juntament amb les seves cerques o el seu historial de navegació o qualsevol de les seves altres activitats a Internet. I és aquí on ens hem centrat i com hem crescut al llarg dels anys, fins que vaig tancar 410,000 usuaris registrats.
AARON MATÉ: I, Ladar, durant aquest temps, heu complert altres citacions del govern. És correcte?
LADAR LEVISON: Sí, probablement hem tingut almenys dues dotzenes de citacions durant els darrers 10 anys, des de les oficines dels xèrifs locals fins als tribunals federals. I òbviament no puc parlar amb cap en concret, però sempre els hem complert. Crec que és important tenir en compte que, saps, sempre he complert la llei. És només en aquest cas concret que vaig sentir que complint la llei...
JESSE BINNALL: I hem de ser prudents en aquest punt.
LADAR LEVISON: Sí, jo...
JESSE BINNALL: Però crec que pot parlar filosòficament sobre la: la seva filosofia darrere de Lavabit i per què portaria a la seva decisió de tancar.
LADAR LEVISON: Sí, tinc...
AMY GOODMAN: Aquest és Jesse Binnall, per cert. I, Jesse, què difícil és això per a Ladar Levison, què pot dir, què no pot dir? Fins a quin punt hi ha l'aposta aquí?
JESSE BINNALL: Les apostes són molt altes. És una situació molt lamentable per la qual, com a nord-americans, realment no ens hem de preocupar. Però Ladar es troba en una situació en què ha de vigilar cada paraula que diu quan parla amb la premsa, per por de ser empresonat. I ni tan sols podem parlar de quins són els requisits legals que ho fan, així que ha de vigilar les seves paraules. Però el simple fet és que estic aquí amb ell només perquè hi ha unes línies molt fines que no pot creuar, per por de ser arrossegat amb les manilles. I aquestes són pràcticament les pors exactes que van portar els fundadors a donar-nos la Primera Esmena en primer lloc. Per tant, hi ha molta aposta.
LADAR LEVISON: Sí.
AARON MATÉ: I, Ladar, a la teva carta, escrius que "Una decisió favorable em permetria ressuscitar Lavabit com a empresa nord-americana". Aleshores, esteu suggerint que potser us plantejaríeu traslladar-lo a l'estranger?
LADAR LEVISON: No crec que pugui continuar dirigint Lavabit a l'estranger com a ciutadà nord-americà. M'hauria de traslladar a l'estranger, efectivament, per administrar el servei. Com a ciutadà nord-americà, encara estic subjecte a les lleis i la jurisdicció dels Estats Units, sobretot mentre continuï vivint aquí. Ja saps, per això tinc molt respecte per Snowden, perquè va renunciar a tota la seva vida, la vida que ha conegut de tota la seva vida, perquè pogués parlar. No he arribat a aquest punt. Encara espero que sigui possible executar un servei privat, un servei de dades al núvol privat, aquí als Estats Units sense que el govern nord-americà obligui necessàriament a vigilar els vostres usuaris.
AMY GOODMAN: Pots dir, Ladar, si has rebut una carta de seguretat nacional?
LADAR LEVISON: No.
JESSE BINNALL: Malauradament, no pot.
AMY GOODMAN: Parlarem d'això en un minut, la qüestió general de què són, per als oients i els espectadors que no estan familiaritzats amb això. Però, Ladar Levison, poc després de desconnectar Lavabit, també es va tancar un altre proveïdor de correu electrònic xifrat anomenat Silent Circle. Mike Janke, director general i cofundador de Silent Circle, va dir, citant: "No hi havia cap atenció de 12 hores. Si ho haguéssim anunciat, hauria donat temps a les autoritats per presentar una carta de seguretat nacional. Vam decidir destruir-la abans de se'ls va demanar que giren (informació). Vam haver de fer terra cremada". Ladar, la teva resposta?
LADAR LEVISON: Sens dubte puc entendre la seva posició. Si el govern hagués sabut que estava tancant el meu servei, ho puc dir?
JESSE BINNALL: Bé, crec que és millor evitar aquest tema, malauradament. Però crec que és just dir que Silent Circle probablement es trobava en una situació molt diferent de la que estava Lavabit, i probablement per això van fer els passos que van fer, que crec que van ser admirables.
LADAR LEVISON: Sí. Però diré que no crec que tingués més remei que tancar-lo sense previ avís. Vaig sentir que era la meva única opció. I hauré de deixar-ho als teus oients perquè entenguin per què. Però és important tenir en compte que, ja ho sabeu, Lavabit no va ser el primer proveïdor de serveis que va rebre una sol·licitud governamental i no som el primer proveïdor de serveis a lluitar-hi. Només som el primer proveïdor de serveis que adopta un enfocament diferent. I podria ser per la nostra mida que tinguem aquesta opció. Estem totalment centrats en el correu electrònic segur. Sense ell, no tenim negoci. Agafeu un proveïdor molt més gran amb un nombre més gran d'empleats, i tancar una part important de la seva empresa, quan han de respondre als accionistes, pot ser que no sigui una opció viable.
AMY GOODMAN: Per què has decidit parlar avui, Ladar?
LADAR LEVISON: Perquè la meva por més gran quan vaig tancar el servei era que no sortís res de bo. I espero que, parlant, pugui impulsar, amb sort, el Congrés a actuar i canviar les lleis que em posen en aquesta circumstància per començar. Sé que és una mica irònic, tenint en compte que no puc parlar de les lleis específiques que em posen en aquesta posició, però, ja ho sabeu, hi ha una necessitat real en aquest país d'establir quins són els drets dels nostres proveïdors de núvol. I tret que prenguem accions per garantir que, ja ho sabeu, podem continuar operant serveis privats segurs, crec que perdrem molts negocis durant els propers anys. I crec que tots els principals proveïdors, no només Lavabit, han dit el mateix.
AMY GOODMAN: Creus que la gent hauria d'utilitzar el correu electrònic?
LADAR LEVISON: Sí, crec que és una bona manera de comunicar-se. Crec que estem entrant en un món on tenim moltes maneres de comunicar-nos, des del correu postal fins a Twitter, passant per missatges de text, Facebook, missatgeria instantània, correu electrònic, telèfon o xat de vídeo. Tots es barregen. Tots s'ajusten al seu propi nínxol, al seu propi propòsit. I crec que el correu electrònic encara té un paper molt important en la comunicació entre les persones.
AMY GOODMAN: Hauríem de suposar que tot s'està llegint?
LADAR LEVISON: Crec que hauríeu d'assumir qualsevol comunicació electrònica que s'està supervisant.
AMY GOODMAN: Anem a trencar i després tornarem a la nostra discussió. I ens acompanyarà un proveïdor de serveis que va rebre una carta de seguretat nacional i ara en pot parlar. Hem estat parlant amb Ladar Levison, propietari de Lavabit, que acaba de tancar el—com a proveïdor de serveis, va oferir serveis a Edward Snowden; i Jesse Binnall, el seu advocat. Tornarem en un minut.
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar