Često se pravi poređenje između iskustva Roma u istočnoj i centralnoj Evropi i Afroamerikanaca u Sjedinjenim Državama. Romi su isto tako patili od ropstva, segregacije, sveopće diskriminacije, prisilne asimilacije. Oni su takođe vodili kampanju za svoja građanska prava u skoro svakoj zemlji u kojoj žive. Do sada su, međutim, ove kampanje imale samo ograničen učinak. Iako su neki Romi postigli društveni, ekonomski ili politički uspjeh, zajednica u cjelini ostaje na margini.
Godine 1995. učestvovao sam u razmjeni između romskih aktivista i afroameričkih veterana pokreta za građanska prava u Sentandreji, gradu izvan Budimpešte. Dvije grupe su podijelile mnoge priče o svojim iskustvima i svojim historijama. Često su se priče kretale paralelno, ali na udaljenosti od nekoliko godina. Jedan afroamerički učesnik, na primjer, opisao je okupljanje u Greensborou u Sjevernoj Karolini u Woolworthu 1960. Romski učesnik iz Češke je ispričao priču o svojim nedavnim naporima da organizira sjedenje u svom rodnom gradu gdje je nekoliko restorana postavilo postavljeni znakovi u blizini ulaza koji zabranjuju Rome.
„Kada sam prvi put predložio ovu sjedeću inažu, mnogi prijatelji su mi rekli da nema svrhe to raditi“, prisjetio se. Zaista, samo deset ljudi se pojavilo na prvom protestu da sjednu za stolove i traže uslugu. Glas se brzo proširio o akciji. Više ljudi se pojavilo na drugom protestu. „U vreme trećeg protesta pojavio se čak i moj otac“, nastavila je romska aktivistkinja. “I neki bijelci su izašli da pokažu solidarnost.”
Organizator razmjene u Sentandreji bio je Michael Simmons, koji je predvodio program Istok-Zapad Komiteta za usluge američkih prijatelja (AFSC). Veteran američkih pokreta za građanska prava, Simmons je također bio otpornik na regrutaciju koji je otišao u zatvor zbog svog stava. Tamo se upoznao s kvekerima i na kraju je počeo raditi za AFSC na američko-sovjetskim odnosima. Postepeno, opseg programa se proširio na istočnu i centralnu Evropu.
On je takođe bio prva osoba koja me je zaposlila sa fakulteta, a ja sam radio kao njegov administrativni asistent 1987. Kasnije, 1990. godine, putovao sam kroz Istočnu i Centralnu Evropu posebno da bih intervjuisao ljude i video šta bi trebalo da radi program Istok-Zapad u regionu. Na vrhu moje liste preporuka bio je rad na romskim pitanjima. Razmjena u Sentandreji 1995. bila je samo jedna u nizu inicijativa koje je AFSC preduzeo kako bi podstakao pristup građanskih prava organizovanju u romskim zajednicama.
Nakon što je napustio AFSC, Michael Simmons je odlučio da ostane u Budimpešti i nastavi da se bavi ljudskim pravima. Sustigao sam ga u Filadelfiji gdje se vratio da se pobrine za razne lične stvari. Razgovarali smo o širokom spektru pitanja, ali su me posebno zanimali njegovi stavovi o radu sa Romima 20 godina kasnije. S godinama je postao prilično pesimističan.
Kao prvo, situacija Roma nije se značajno poboljšala. “Situacija Roma je gora od one Afroamerikanaca – ne u smislu ropstva ili dijeljenja, već u smislu trenutne realnosti”, istakao je on. “Postoji nekoliko razloga. Jedna je da su u ovoj zemlji Afroamerikanci mogli da izgrade alternativno društvo. Moglo se ići iz prvog razreda u doktorat. u afro-američkoj zajednici i nikada zapravo nisu imali mnogo kontakta sa bijelcima. Mogli biste zadovoljiti sve svoje potrebe unutar afroameričke zajednice. Romi nemaju ništa slično.”
S druge strane, političko organizovanje nije stvarno prodrlo u romsko društvo. „Ljudi imaju Rome treninge, konferencije i seminare, baš kao što sam i ja radio jer nisam znao za bolje. Ali to ništa ne znači”, rekao je. “A onda Romi – ne želim da kažem da su oportunisti, jer nemaju nikakve mogućnosti zapošljavanja – njihov cilj je da dođu do neke nevladine organizacije u Budimpešti, ili u Briselu, ili sada u Poljskoj, OEBS-u , Ženeva, Njujork, ili da dobijem stipendiju za Kembridž ili bilo šta drugo. Ali ne postoji domaći organizacioni napor. Nema osjećaja demokratske organizacije zajednice. Nema promjena na terenu. Stanje Roma danas je stanje Roma 1989. godine, bez obzira na količinu novca koji je potrošen.”
Razgovarali smo o njegovim prvim posjetima Sovjetskom Savezu, porastu desnog ekstremizma i zašto se preselio u Budimpeštu nakon što mi je davno rekao da nikada neće živjeti nigdje osim u Filadelfiji.
Intervju
Na skali od 1 do 10, gdje je 1 najviše razočaran, a 10 najmanje razočaran, kako se osjećate u vezi s onim što se dogodilo u istočnoj Evropi od 1989.?
Da odgovorim na to, mislim da je važno kvalifikovati prizmu kroz koju gledam na stvari, a to su ljudska prava i progresivna društvena aktivnost, posebno na grassroots. Dakle, ako pogledam iz te tačke gledišta, to je između 1 i 2, vjerovali ili ne. Veoma sam razočaran kvantitativno. Ono što se dešava u regionu je veoma depresivno. I izgleda da je sve gore,
Gledajući u budućnost, gdje je 1 najmanje optimističan, a 10 najoptimističniji, šta mislite o kratkoročnim izgledima?
Dozvolite mi da kvalifikujem nekoliko stvari pre nego što dam svoju procenu. Prvo, ne znam kakav je uticaj ova evrokriza imala na društva uopšte. Sklon sam da mislim da su krenuli udesno, ali to je zaista više anegdotski od bilo kakve analize s moje strane. Rekavši to, mislim da će kratkoročno nastaviti putem kojim je otišao. Opet, gledam na ovo kroz svoju prizmu pitanja ljudskih prava i progresivnih društvenih pokreta.
Da li je nakon 1989. bilo trenutka kada ste bili optimističniji?
Oh da! Antiratna aktivnost vezana za rat u Jugoslaviji za mene je bila vrlo dinamičan pokret, sastavljen od žena, mogu dodati. Pitanje žena i feminizma bio je vrlo dinamičan pokret. Ako pogledam rane 1990-te, početak romskog pokreta, to je bilo zaista optimistično i uliva nade.
Sada mi recite malo o tome kako ste se uključili u Istočnu Evropu.
Radio sam sa Američkim komitetom za usluge prijatelja za ono što je postalo evropski program. Ja sam bio direktor. Kada sam prvi put započeo taj posao sredinom 1980-ih, to je uglavnom bio bilateralni, sovjetsko-američki. intelektualna razmjena oko pitanja ljudskih prava i nuklearnog oružja. Onda sam to počeo da pretvaram u tripartitnu razmenu, posmatrajući uticaj tenzija između Istoka i Zapada na Treći svet i uključujući druge aktere.
Počeo sam da predviđam kraj Hladnog rata i kretao sam se u Istočnu Evropu oko 1989-90. Proveo sam značajnu količinu vremena u DDR-u za to vrijeme i radio stvari s njemačkim društvenim pokretom. Organizirao sam putovanje njemačkih mirovnih aktivista sa istoka i zapada u Sjedinjene Države. Onda sam počeo da se selim dalje u region: Čehoslovačka, Poljska. Razvili smo ideje za program proizašle iz vašeg istraživanja. Onda je rat u Jugoslaviji samo poništio skoro sve što smo planirali da uradimo. I to je postalo naš posao nekoliko godina.
Vaše prvo putovanje u istočnu i centralnu Evropu bilo je DDR?
Da. Vjerovatno je to bila 1988. Gradio sam na kvekerskim kontaktima koje sam imao, ljudima koji su bili uključeni u aktivnosti protiv hladnog rata.
Možete li se sjetiti tog prvog putovanja na koje ste otišli, da li je bilo nečega što se sada ističe kao zaista važan trenutak kada ste pomislili: „Ovo ovo mijenja način na koji razmišljam o stvarima“?
DDR je bio mnogo drugačiji od ostalih delova bivšeg komunističkog sveta u smislu da ljudi u DDR-u nisu bili spremni da se odreknu svoje prošlosti kao drugi. U stvari, ljudi u DDR-u su smatrali da su u 50 godina komunizma izgradili neke stvari iz kojih je Zapad mogao naučiti. Bili su mnogo svjesniji po pitanju subvencioniranog stanovanja, zdravstvene zaštite, obrazovanja – ovakvih pitanja. Pošto sam počeo tamo u istočnoj Evropi, zaista sam mislio da će postojati mnogo dinamičniji pokret koji bi mogao da utiče na Zapadnu Evropu, pa čak i na Sjedinjene Države. Ali druga stvar u vezi sa DDR-om koja me je zaista šokirala bila je to koliko se brzo pojavio skinhead pokret. Jednostavno je došlo niotkuda. Sjećam se incidenata u kojima su mi Afrikanci u vozovima govorili da budem oprezan. Slučajni ljudi koje nisam poznavao pričali su mi horor priče.
Sjećate li se kada ste prvi put otišli u drugu zemlju u regionu i pomislili: „Hm, ovo nije DDR, ovo je sasvim drugačija vrsta iskustva“?
Vjerovatno je to bila 1990. kada sam otišao u Poljsku. To je bilo na kraju komunizma i čitavog fenomena Solidarnosti. Poljska je očito bila suprotnost DDR-u, jer se odnosila na gledanje u prošlost. U Poljskoj sam bio zapanjen snagom Katoličke crkve. Zaista snažna kampanja protiv abortusa me je oduševila. Bio sam samo zapanjen koliko je to bilo sveprisutno: posvuda ste vidjeli ove postere fetusa.
Mnogi ljudi se nisu uključili u Istočnu Evropu sve do pada Zida. Imate pomalo neobičnu perspektivu jer ste tamo ranije radili. Zanima me kakva su vaša osjećanja dovela do pada Berlinskog zida i kada ste vidjeli da se druge vlade brzo sruše.
Prvi put sam otišao u Sovjetski Savez 1986. godine, a onda sam se vratio otprilike godinu dana kasnije. Godine 1987. napisao sam izvještaj osoblja u kojem sam rekao da je Hladni rat — barem ideološki — završen. Uvijek ću se ponositi činjenicom da sam predvidio taj fenomen.
Krajem 1980-ih, vlada DDR-a bila je domaćin ove velike međunarodne antinuklearne konferencije. Bilo je bukvalno ljudi iz celog sveta: Wole Soyinka, Yasser Arafat, kako to kažete, svi su bili tamo. Dakle, činilo mi se da bi ove vlade mogle da izdrže. A onda su odjednom jednostavno nestali. I shvatio sam da zaista ne razumijem sve faktore koji su djelovali. Očigledno nisam razumio da je istočnoevropski komunizam nemoguće održati bez Sovjetskog Saveza.
Ovo je bila prilično dramatična stvar, a ti si bio usred toga. Kako ste se osjećali?
O Bože, osjećao sam se kao što se John Reed morao osjećati. Mislim, bilo je jednostavno uzbudljivo. Neki od ljudi koje sam doveo iz DDR-a u Sjedinjene Države, na osnovu njihovog iskustva ovdje, vratili su se i pomogli da se formira grupa pod nazivom Novi Forum, koja je bila jedna od ključnih grupa koja je dovela do raspada DDR-a . Bio sam potpuno uzbuđen zbog ovog fenomena. Fenomen Jeljcina, taj drugi pokušaj državnog udara u Sovjetskom Savezu: to je bila jedna od najuzbudljivijih stvari kojima sam ikada bio svjedok. Nisam bio deo toga, to bi bilo preterivanje, ali da budem svedok tome...! Sjećam se noći pada Berlinskog zida, a ti i ja smo razgovarali o tome čak i dok sam to gledao na televiziji. Sebe zovem Forrest Gump jer sam upravo prošao kroz taj period istorije. To je takođe bilo veoma otrežnjujuće, jer sam shvatio da sam Amerikance poput mene, koji su se ili identifikovali kao marksisti-lenjinisti ili su bili skloni podržavanju Sovjetskog Saveza, video koliko smo politički nezreli u vezi sa događajima u Sovjetskom Savezu i istočnoj Evropi.
Da li je tokom rada, ili čak pre nego što ste započeli AFSC, bilo trenutka kada ste tamo videli razliku između ideologije i stvarnosti komunizma?
Da, od mog prvog putovanja u Sovjetski Savez. Bilo je tako razočaravajuće. Otišao sam tamo jasno misleći o sebi kao o marksistu-lenjinistu koji je definitivno podržavao sovjetski eksperiment, ako hoćete. Iako nisam iznio nikakvu javnu kritiku Sovjetskog Saveza, nakon mog putovanja postavljao sam pitanja u razgovorima sa svojim afroameričkim prijateljima s lijeve strane. Moji prijatelji su me optuživali da sam postao antikomunista – bilo je tako loše. Što ne znači da sam japan. Ali jednostavno nisam bio voljan da ignorišem ono što sam vidio, a nedostaci su bili očigledni.
Sovjetski Savez je imao dugu istoriju "solidarnih putovanja" za Afroamerikance i druge obojene ljude u SAD. Imali su razne solidarne organizacije koje su sponzorisale ova putovanja. Međutim, Komitet američke službe prijatelja oduvijek je imao Udruženje prijateljstva SAD-SSSR kao svoju partnersku organizaciju. Štaviše, mislim da sam bio prvi afroamerički učesnik u delegaciji AFSC-a u Sovjetskom Savezu. Postalo mi je jasno da Udruženje prijateljstva nije angažovalo Afroamerikance u nerasnom političkom kontekstu. Na primjer, tokom noćne vožnje vlakom do Vilniusa razbili smo se u male mješovite grupe, a ja sam bio jedini Amerikanac u svojoj grupi. Dok su druge grupe govorile o ljudskim pravima, glasnost, nuklearno oružje, moja sovjetska grupa me je pitala o džezu i košarci. Praktično sam morao da se borim protiv ovog intelektualnog rasizma svaki put kada sam bio u Sovjetskom Savezu. Često kažem da sam došao sa vizijama Paula Robsona i Langstona Hughesa, a otišao sam sa vizijama Stepina Fetchita.
Još jedan razočaravajući dio mog iskustva bio je da je solidarnost s Trećim svijetom postala manje značajna, budući da su razgovori o komunizmu bili očigledno depotencirani. Imao sam razgovore sa njima o tome zašto podržavaju Etiopiju u borbi sa Eritrejom. Odgovori koje sam dobio ukazivali su na nedostatak morala sa čistim geopolitičkim obrazloženjem. Sve u svemu, njihov stav o solidarnosti sa Trećim svijetom smatrao sam vrlo ciničnim.
Sjećam se da sam pokušao otići na Institut Patrice Lumumba, i to je bio veliki napor jer moji domaćini to nisu smatrali važnim. Ipak, svaki Afroamerikanac za kojeg sam znao da je bio u Sovjetskom Savezu bio je odveden u Institut. Ali pošto nisam bio u "obojenoj" delegaciji, bili su zbunjeni. U stvari, morali su provjeriti sa svojim kolegama u drugim sovjetskim organizacijama kako bi saznali gdje se nalazi Institut.
Druga stvar koja me je iznenadila je nivo antisemitizma koji sam otkrio. Oduvijek sam smatrao da su američke optužbe za antisemitizam propaganda. Ali, opet, zbunio sam svoje domaćine kada sam u Minsku, Bjelorusija, tražio da vidim sinagogu. Nakon dva dana “pronašli” su jednog. Mjesto u koje su me odveli bio je mali stan sa tri muškarca koji su se činili u devedesetim godinama. Moj domaćin nije imao pojma kolika je ovo optužnica. Bolje bi prošli da mi ništa nisu pokazali.
Da li ste osjetili da su se stavovi o rasi značajno promijenili
ZNetwork se finansira isključivo zahvaljujući velikodušnosti svojih čitalaca.
Donirati