ЕЙМИ ГУДМАН: Онлайн информаторът WikiLeaks уебсайт публикува близо 400,000 2003 класифицирани американски документа за войната в Ирак, най-голямото изтичане на разузнавателна информация в историята на САЩ и най-големият вътрешен разказ за всяка война в публичен регистър. Разкритието предоставя набор от нови доказателства за насилието, изтезанията и страданията, които сполетяха Ирак след американската инвазия през XNUMX г. Основателят на WikiLeaks Джулиан Асандж разкри новите документи в събота.
ДЖУЛИАН АСАНЖ: В нашето публикуване на тези 400,000 15,000 документа за войната в Ирак, интимните подробности за тази война от гледна точка на САЩ, се надяваме да коригираме част от тази атака срещу истината. Видяхме, че има приблизително XNUMX XNUMX никога досега документирани или известни случая на цивилни, които са били убити от насилие в Ирак. Ирак, както виждаме, беше кървава баня във всеки ъгъл на страната им. Заявените цели за влизане в тази война, за подобряване на положението с правата на човека, подобряване на върховенството на закона, не се осъществиха и, по отношение на грубия брой произволно убити хора, влошиха ситуацията в Ирак.
ЕЙМИ ГУДМАН: Въпреки твърденията на САЩ за обратното, военните дневници показват, че Пентагонът е водил отчети за цивилни смъртни случаи в Ирак. Групата Iraq Body Count казва, че файловете съдържат доказателства за допълнителни 15,000 2004 неизвестни досега иракски цивилни жертви. Числото вероятно е много по-високо, тъй като военните дневници пропускат много случаи, когато американските сили са убили иракски цивилни, включително американското нападение над Фалуджа през XNUMX г.
Военните дневници също така показват, че САЩ са наложили официална политика за игнориране на нарушенията на човешките права, извършени от иракската армия. Съгласно заповед, известна като "Frago 242", издадена през юни 2004 г., на коалиционните войски беше забранено да разследват всякакви нарушения, извършени от иракски войски срещу други иракчани. Стотици случаи на убийства, изтезания и изнасилвания от страна на иракските войски бяха пренебрегнати.
Появиха се и нови доказателства за други възможни военни престъпления на САЩ. Според военните дневници, американски хеликоптер Apache уби двама иракчани през февруари 2007 г., въпреки че те се опитваха да се предадат. Хеликоптерната единица беше същата, която уби уби дванадесет души и рани две деца при атака през юли 2007 г., заснета на видео и изтекла от WikiLeaks по-рано тази година. Това е моментът, в който американските сили за първи път откриха огън при тази атака.
US SOLDIER 1: Има хора с оръжие.
US SOLDIER 2: Ясен си.
US SOLDIER 1: Добре, стрелба.
US SOLDIER 3: Уведомете ме, когато ги получите.
US SOLDIER 2: Да стреляме. Запалете ги всички.
US SOLDIER 1: Хайде огън!
US SOLDIER 2: Продължавай да стреляш. Продължавай да стреляш. Продължавай да стреляш. Продължавай да стреляш.
US SOLDIER 4: Хотел, Bushmaster две-шест, Bushmaster две-шест, трябва да се движим, време е!
US SOLDIER 2: Добре, току-що ангажирахме всичките осем души.
ЕЙМИ ГУДМАН: Тази атака от 12 юли 2007 г. беше тази, която уби двамата служители на Ройтерс: видеооператорът Намир Нур-Елдийн и шофьорът Саид Чмаг, баща на четири деца. Дневниците също показват, че американски бойни кораби са убили още повече цивилни само четири дни по-късно. На 16 юли 2007 г. се съобщава за мъртви четиринадесет цивилни при американска атака в източен Багдад.
Документите също така разкриват, че частната военна фирма Blackwater е убила повече иракски цивилни, отколкото е известно досега. Има съобщения за четиринадесет отделни инцидента със стрелба, включващи силите на Blackwater, довели до смъртта на десет цивилни и раняването на седем други. Това не включва клането на площад Нисур, което уби седемнадесет цивилни. Една трета от стрелбите са станали, докато силите на Blackwater са охранявали американски дипломати.
От над 832 смъртни случая, регистрирани на контролно-пропускателни пунктове между 2004 г. и 2009 г., приблизително 681 са били цивилни. Според Бюрото за разследваща журналистика в Лондон петдесет семейства са били обстреляни и тридесет деца са били убити.
Разкритието бележи най-голямото изтичане в историята на САЩ, много повече от 91,000 15,000 военни дневника на Афганистан, публикувани от WikiLeaks това лято. Седемдесет и шест хиляди от тях са пуснали досега. WikiLeaks твърди, че все още планира да публикува останалите XNUMX XNUMX задържани документа за войната в Афганистан. Анализаторът от армейското разузнаване Брадли Манинг е в затвора от май, когато беше арестуван по обвинения в изтичане на секретни материали.
Администрацията на Обама разкритикува WikiLeaks за последните разкрития. Говорителят на Пентагона Джеф Морел каза, че WikiLeaks застрашава американските войски.
ДЖЕФФ МОРЕЛ: Най-важното е, че нашите сили все още са в голяма опасност тук в резултат на това разкриване, предвид факта, че нашите тактики, техники и процедури са изложени в тези документи и нашите врагове несъмнено ще се опитат да ги използват срещу нас , което прави работата им още по-трудна и опасна.
ЕЙМИ ГУДМАН: Е, за повече, сега към нас се присъединиха за остатъка от часа от трима гости. От Вашингтон, окръг Колумбия, Пратап Чатърджи, старши сътрудник в Центъра за американски прогрес, разследващ журналист, който е писал много за изпълнители, наети в глобалната война срещу тероризма, е написал две книги по темата: Ирак, Инк. намлява Армията на Халибъртън. Той е писал за военните дневници за "Гардиън" на Лондон.
Тук, в Ню Йорк, към нас се присъедини Нир Росен, независим журналист, който отразява войната в Ирак от 2003 г. насам. Той е сътрудник в Центъра по право и сигурност на Нюйоркския университет и автор на новата книга Последици: След кръвопролитията на американските войни в мюсюлманския свят.
И Дейвид Лий се присъединява към нас от Лондон. Той е редактор на разследвания в "Гардиън" вестник на Лондон. "Гардиън" беше една от медиите, на които бяха дадени разширени копия на военните дневници в Ирак и публикува обширна поредица от своите уебсайт.
Дейвид Лий, нека започнем с теб. Защо не ни дадете преглед на това какво представлява и казва тази колекция от почти 400,000 XNUMX документа за Ирак?
ДЕЙВИД ЛИ: Той представлява суровината на историята. И това е изключително ценно нещо, защото, както всички знаем, през последните шест или седем години от нахлуването и окупацията на Ирак, това беше придружено по обичайния начин от пропаганда, от въртене, от дезинфекцираната версия. Това е нелакираната версия. И, разбира се, това, което прави неукрасената версия, е да потвърди това, от което много от нас се страхуваха и което много журналисти се опитаха да докладват през годините, че Ирак се превърна в кървава баня, истинска кървава баня от ненужни убийства, клане на цивилни, изтезания и на хора, бити до смърт.
ЕЙМИ ГУДМАН: Можете ли да разделите документите в различни категории, както направи _The Guardian, различните категории убийства, изтезания, кой е участвал в тях? И кой - започнете с това кой ги е написал. Обяснете какво представляват тези военни дневници.
ДЕЙВИД ЛИ: Тези военни дневници са ежедневни и в много случаи час по час полеви доклади от информация, предавана по радиото от малки единици на полето. Те наистина чертаят инциденти, всеки един инцидент. И понякога ще видите около двадесет, тридесет или петдесет за един ден. Всички те са събрани в електронен архив, мисля, че вероятно за първи път. Това вероятно е първото — това и Афганистан бяха първите американски военни приключения, в които този вид архив е бил събран и предоставен на други хора в американската армия, което, разбира се, е начинът, по който той е изтекъл.
Това, което съдържа от значение, са три различни типа материал, в смисъл, че всъщност не сме знаели тези неща преди. На първо място, че още поне 15,000 15,000 цивилни са били убити и са записани в тези дневници. Има много други цивилни, които са били убити, които не са записани там, разбира се. Но това увеличава цифрите. И органи, независими органи като Iraq Body Count, базираната в Лондон частна група, са определили тези XNUMX XNUMX допълнителни, като са прегледали всички тези документи.
Второто нещо, което документира, са наистина брутални събития, при които законите на войната, както обикновено ги разбираме, изглежда са били преодоляни от технологията, въздушната мощ и асиметричната война. Класическият случай тук беше с хеликоптер, хеликоптерът Apache, който по-късно стреля и убива служители на Ройтерс. Описва как мъжете на земята се опитват да се предадат. Обръща се по радиото към базата за съвет и необичайно адвокатът на базата каза: „Не можете да се предадете на самолет. Давайте и ги убийте.“ Така че продължи напред и ги уби.
ЕЙМИ ГУДМАН: Искам да кажа, това е поразителна част от историята.
ДЕЙВИД ЛИ: Третият аспект -
ЕЙМИ ГУДМАН: Тази част от историята, Дейвид, е удивителна част от историята, че тези мъже вдигнаха ръцете си към самолет отгоре, към хеликоптер. И във всички тези случаи войниците в самолетите се обаждат обратно в базата. Те не са мошеници. Те получават разрешение и един адвокат казва: „Не можете да се предадете на хеликоптер“, за да могат да продължат и да ги убият.
ДЕЙВИД ЛИ: Точно това е смисълът. Екипажът на хеликоптера изобщо не изглеждаше щастлив от спусъка. Те бяха доста загрижени. Те се обадиха по радиото в базата: „Тези хора се опитват да се предадат. Какво да правим?“ И им се казва повече от веднъж: "Те не могат да се предадат. Трябва да продължите и да ги убиете." Така че това, което виждаме, са заповеди, идващи от високо ниво.
И това играе роля в третия нов аспект в тези документи, който е, че те описват буквално стотици пъти - мисля, че има повече от 900 случая на това, което те класифицират като малтретиране на задържани хора, които са изтезавани. И те до голяма степен са измъчвани от иракските сили за сигурност, но със силите на Съединените щати стоят настрана или, в някои случаи, предават задържаните на хора, за които знаят, че ще ги измъчват. И тези заповеди изглежда идват от високо ниво. Отново, вие не разглеждате отделни садисти-измамници в американската армия; гледаш поръчки.
ЕЙМИ ГУДМАН: Ще направим почивка и след това ще се върнем към тази дискусия. Дейвид Лий, редактор на разследвания в "Гардиън". "Гардиън" е една от медиите, които разполагаха с разширените копия на документите, успяха да видят документите, освен това Der Spiegel в Германия, Al Jazeera, the New York Times, Le Monde във Франция. Това е Демокрация сега!, democracynow.org, Докладът за войната и мира. Ще се върнем след минута.
[почивка]
ЕЙМИ ГУДМАН: Докато говорим за изтичането на информация от WikiLeaks, това е сайтът за разобличаване WikiLeaks, който публикува най-големия брой документи от армията в историята на САЩ, близо 400,000 XNUMX, нашите гости, Нир Росен, разследващ журналист, автор на новата книга Последици: След кръвопролитията на американските войни в мюсюлманския свят; Пратап Чатърджи от Центъра за американски прогрес е направил серия от произведения за "Гардиън" вестник, един от вестниците, които бяха замесени в това изтичане на информация, относно частната милитаризация на войната; и Дейвид Лий, редактор на разследвания в "Гардиън".
Бърз въпрос, преди да се върнем към изпълнителите и това е към Дейвид Лий. Просто се чудя как се е развило това във Великобритания. Въпреки че получи покритие на първа страница в New York Times, който е участвал в изтичането, в документирането му и писането на статии за него, заедно с "Гардиън" намлява Der Spiegel в Германия и Германия Le Monde във Франция, заедно с Ал Джазира също и Канал 4 във Великобритания, в Съединените щати кабелните мрежи и неделните токшоута като цяло почти не го споменават. Това са неделните токшоута, които говорят за ключовите теми от седмицата и по-специално за изборите, които предстоят. Почти никаква препратка към тези WikiLeaks, това най-голямо изтичане в историята на Съединените щати около войната. Как се играе в Лондон и като цяло във Великобритания, Дейвид Лий?
ДЕЙВИД ЛИ: Интересно е, че го казвате, защото звучи така, сякаш много от медиите в САЩ са в състояние на отричане за това. Играе се много широко във Великобритания. Беше подхваната от всички други британски медии. Тази вечер има телевизионни програми. Неделните вестници писаха водещи статии за това. И вицепремиерът Ник Клег всъщност каза в едно от вчерашните телевизионни предавания, че това е толкова сериозен проблем, че трябва да има разследване по него. Така че на високо ниво политиците отговарят тук.
И целият фокус е върху безпокойството и безпокойството относно тези разкрития за изтезания, защото ако има нещо, което е болезнена точка, която продължава да се чеше с европейците, това е, че изглежда сме всмукани в процес на съучастие в изтезанията, което е в противоречие с всичко, което смятаме за западна цивилизация и, всъщност, международно право.
ЕЙМИ ГУДМАН: Много е интересно какво каза Ник Клег, призовавайки за разследване на твърденията за изтезания. Но Пратап Чатърджи, искам да ти прочета част от New York Times“ отразяване на ролята на изпълнителите в Ирак. Те пишат, цитират, „Изпълнителите често стреляха с малка дискриминация – и малко, ако изобщо имаха последствия – по невъоръжени иракски цивилни, иракски сили за сигурност, американски войски и дори други изпълнители. […]
„Хаосът възникна около Ирак, особено в един епизод, докладван през март 2005 г., в който избухна малка битка, включваща три отделни охранителни компании.
„На известен опасен контролно-пропускателен пункт на главния път за летището в Багдад камион с цимент навлезе в лента, запазена за автомобили на Министерството на отбраната. Пазач от Global, британска компания, стреля предупредително и когато мъж, първоначално идентифициран като Иракчанинът отвори вратата и се опита да избяга, охраната от кулата също започна да стреля. Мъжът падна на земята. Тогава членове на иракски частен охранителен екип, паркиран наблизо, също откриха огън, стреляйки в гърдите не на шофьора, а на работник от DynCorp International, американска охранителна компания.
„Когато шофьорът на камиона най-накрая беше разпитан, той се оказа филипинец на име Хосе, който работеше с трета компания, KBR, американският логистичен и охранителен гигант.“
Пратап Чатърджи, вземи го оттам.
ПРАТАП ЧАТЪТЪРЖИ: Ейми, искам да кажа, че това, което показва, е хаосът. И всъщност, историята на Джим Гланц, мисля, че заглавието също отразява това, е че няма правила. И всеки, който е бил там, всеки, който е чел докладите от онова време, ще разбере, че тези хора са работили в цивилни дрехи. Те пътували често с немаркирани коли. Без съмнение бяха тежко въоръжени. Но вие не можехте да различите, цитирам-разказвам, „приятел“ от „враг“. Искам да кажа, те говорят за бойците, разбирате ли, че са били в цивилни дрехи, но това беше вярно и за изпълнителите.
Този инцидент, който описвате, е много интересен с факта, че хората, които всъщност са атакувани, са служителят на DynCorp, който според мен всъщност беше иракчанин, местен гражданин, въпреки че работеше за американска компания. Другият замесен човек е филипинец. Така че тук имате, знаете, този вид много странна ситуация, с която аз самият се сблъсках. Когато вървях по пътя към американски контролно-пропускателен пункт, тъй като не съм бял - аз съм южноазиатски - трябваше да се страхувам за живота си. Трябваше да започна да говоря много бързо на английски, защото исках хората да разберат, че аз бях просто журналист, защото знаех, че тези хора могат - и войниците, и изпълнителите можеха да стрелят, ако ме помислеха за иракчанин . И много пъти, знаете, те нямаха представа за разликата между една националност и другата. И това не им дава карт бланш да убива хора от всякаква националност, но това, което се опитвам да обрисувам, е фактът, че имаше много объркване. Имаше много хора без правила, които да ги управляват.
Ще ви дам пример за някой, когото познавам, който е работил за компания, наречена Custer Battles. Custer Battles е доста известен със своите надценени стоки и те бяха изправени пред съда тук, в района на Вашингтон, окръг Колумбия. Но Къстър Батълс имаше човек, чиято работа беше да купува оръжия на черния пазар. И той ми обясни как ще излезе навън, нали знаете, облечен в местни дрехи, ще купи оръжия от черния пазар и ще ги достави. Сега открихме, че други компании, като Blackwater, са направили същото. Така че нямаше правила. Имаше - купихте оръжия от екстремистите. Платил си ги. И след това ги използвахте срещу цивилни. Беше меко казано хаос. И мисля, че администрацията на Буш трябва да поеме голяма отговорност за това, което направи. И аз се надявам, че подобно на Ник Клег, администрацията на Обама ще започне да разследва тези явни нарушения на международното право и иракското право и законодателството на САЩ.
ЕЙМИ ГУДМАН: Нир Росен, ти, като Пратап, ще те объркат, че не си от Съединените щати. Как се справихте с това?
НИР РОЗЕН: Бих извикал, че съм американец, колкото мога по-високо. И имах няколко близки разговора. Мога също така да потвърдя, че иракчаните — американски и иракски частни охранителни компании биха закупили много от техните оръжия на черния пазар. Знам — познавах човека за една от тези компании и той щеше да купи оръжията си в Садр Сити. И много мои приятели в частни охранителни компании биха описали различни инциденти по пътя, за които съм сигурен, че дори не са попаднали в списъка на WikiLeaks. Шофирате от Мосул обратно към Багдад и виждате подозрително превозно средство и може би някой стреля по вас, откривате огън и хората, които убивате, не са записани никъде. И това се случваше – ако помислите за количеството конвои, които охранителните компании защитават ежедневно през 05 г. и 06 г. и колко жесток беше Ирак, всекидневно имахте инциденти в цялата страна с участието на частни охранителни компании цивилни и ангажиране на милиции.
И, разбира се, поведението, което критикуваме, частни охранителни компании, които откриват огън по цивилни и действат безнаказано, не се различава от поведението на американските военни. Това всъщност са в по-голямата си част бивши американски военни, войници и офицери. И не е като американската армия да е имала различно поведение. Но може би имаше постепенно подобрение, но дори по време на вълната, когато трябваше да защитаваме цивилни, всъщност имаше скок в цивилните жертви на американците, както съобщава WikiLeaks. Така че понякога се колебая да направя разлика между поведението на частните охранителни компании и американските военни, защото според мен иракчаните са пострадали еднакво и от двете.
ЕЙМИ ГУДМАН: Исках да се върна към цитата, който пуснахме в началото на шоуто, Манфред Новак от ООН, който призовава за по-нататъшно разследване, особено на американската армия, главният следовател на ООН за изтезанията призовава за пълно разследване за ролята на американските сили в нарушенията на човешките права. Призивът на Манфред Новак дойде, след като уебсайтът публикува близо 400,000 15,000 американски военни документа, които описват как американските сили не са направили нищо, за да спрат съобщенията за малтретиране, изтезания, изнасилвания и дори убийства от страна на иракската полиция и войници. В допълнение, военните дневници на WikiLeaks показват, че още поне XNUMX XNUMX цивилни са загинали, както казахме. По улиците на Багдад местни жители казват, че изтеклите документи потвърждават това, което са знаели от години.
Реакцията в Съединените щати беше много различна и исках да се върна към Дейвид Лий за това, което е огромен натиск върху Джулиан Асанж и WikiLeaks, казвайки, че има кръв по ръцете си, че в миналото той е публикувал документи, които не са редактиран. И все пак АП се сдоби с вътрешна бележка на Пентагона, в която се казваше в последната колекция от около 76,000 XNUMX документа, които бяха публикувани, че няма компрометирани източници, Дейвид Лий. Какъв е вашият отговор на всичко това, че цялостната рамка на това е, че WikiLeaks - и след това, мисля, като разширение, въпреки че те не казват, "Гардиън" и New York Times— излагат ли хората на опасност?
ДЕЙВИД ЛИ: Е, малко е болна шега да се говори, че ръцете на WikiLeaks може би са окървавени, защото, както казахте, анализът на Пентагона беше, че нямат кръв по ръцете си и че никой не е претърпял репресии като резултат от това, което направиха. И те редактираха в Афганистан и редактираха този път. Докато, разбира се, хората, които отправят тези обвинения, тези генерали, те имат галони и галони истинска кръв по ръцете си. И тези документи описват подробно как те са отговорни за смъртта на стотици невинни цивилни, например. И така, кой има кръв по ръцете си?
ЕЙМИ ГУДМАН: Пратап Чатърджи, вие също пишете безпилотни летателни апарати. Говорете за това, което сте открили.
ПРАТАП ЧАТЪТЪРЖИ: Ейми, става въпрос за група, наречена Оперативна група Один. Один всъщност е скандинавският - един от скандинавските богове на войната и смъртта. Той е известен, защото има едно око. Один също е - беше името на оперативна група, създадена през август 2006 г. от генерал Ричард Коди. И в неговата работна група това означава „Наблюдавайте, откривайте, идентифицирайте и неутрализирайте“. Това, което направиха, беше, че използваха тези дронове, произведени от General Atomics, наречени дронове Warrior Alpha. Те ги изпратиха да наблюдават мъже, за които се предполага, че поставят бомби, за да атакуват американските войски. След това тези дронове бяха последвани от самолет C-12 Cessna, често с анализатори и екипи за въздушно оръжие, които можеха да извикат ракетни удари Hellfire. И американските военни първоначално бяха много развълнувани от този подход. Те чувстваха, че това е пътят напред.
И по-специално, една област, която е добре документирана в документите на WikiLeaks, е в шестмесечната битка в провинция Дияла, по-специално около Бакуба, където бойци превзеха Бакуба, столицата на Дияла, и се опитаха да обявят ислямска държава в Ирак . Така че дроновете на Warrior Alpha и оперативната група Один се обадиха - успяха да наблюдават и да извикат удари и да убият редица хора. И има десетки хора, които са документирани като убити в тези документи на WikiLeaks. И това е нещо, което Коуди върна в САЩ и каза: „Ние сме успешни. Не само можем да ги наблюдаваме, като гръцкия бог Один, който трябваше да има цялото знание, но можем и да ги унищожим.“ Сега, в действителност, всъщност тази война е доста ограничена. Трябва наистина да попаднете на някой, който поставя бомба, преди да можете да направите нещо по въпроса. Не ви помага особено, когато хората влизат и излизат от къщите, когато всъщност не знаете какво правят. Всъщност можете също така да убиете грешните хора, защото наблюдавате просто от далече в небето.
И мисля, че един от най-завладяващите комплекти документи е около нещо, наречено Операция Седми воал. Операция „Седмо було“ е операция за основно изкореняване на корупцията и по-специално за проследяване на контрабандистите на оръжие. И съвсем наскоро, преди една година, септември 2009 г. и октомври 2009 г., операция „Седмо було“ беше натоварена със задачата да търси контрабандисти на оръжия през границата в Сирия. Така че изпратиха дроновете, изпратиха анализаторите и подадоха редица доклади. И можете да прегледате докладите на WikiLeaks и ще откриете, че в почти 50 процента от инцидентите те се казват „неефективни“. И всеки път, когато подадат доклад – има някои много, всъщност доста забавни инциденти, в които те казват – знаете ли, те наблюдават тези хора и слизат долу за по-отблизо, изпращат наземни войски и откриват тези хората са пастири със стадата си. Установяват, че са контрабандисти на цигари. Знаете ли, един човек, който е... особено иронично, че този човек, когато го заловиха с помощта на иракската гранична полиция, той каза, че прави 20 долара на ден и прави това от години. Той нямаше оръжия и те не можеха да наблюдават — изобщо да намерят контрабандисти на оръжие.
Много хора, особено в Пакистан, изглежда смятат, че използването на безпилотни летателни апарати е способността да можем да откриваме и убиваме конкретни цели с висока стойност. В действителност, както открихме наскоро - тук във Вашингтон има фондация, наречена Нова Америка. Те направиха проучване, което току-що беше разкрито, в което три четвърти от хората, които анкетираха във FATA, в племенните територии на северен Пакистан, казаха, че чувстват, че атаките - те чувстват, че Америка се опитва да унищожи исляма. Те се противопоставят на ударите с дронове. И 60 процента от тях казаха, че е добре да се атакуват американците.
Мисля, че първо дроновете струват огромна сума пари. Това са $3 милиона за всяка от тези Warrior Alpha. След това е включено цялото време. И самият факт, в крайна сметка, че техните данни, техният вид електронно разузнаване е много лошо, мисля, че говори, знаете ли, огромна сума за факта, че дори в кръговете на армията и разузнаването, това наистина единственият начин, по който можете - ако вярвате в този вид война, единственият начин, по който наистина можете да получите тази информация, е чрез човешко разузнаване или, както Майкъл Стийл, който отговаря за разузнаването в Ирак, е чрез разузнаване с отворен код, всъщност чрез журналисти, често които са на място и се срещат с хора. Повечето неща от дроновете не работят. Едно нещо е, както каза един конкретен генерал, да атакуваш, разбираш ли, ниско висящ плод, да намериш двама мъже, които поставят бомба и след това да ги нападнеш. И дори това, знаете ли, мисля, че не е непременно гарантирано доказателство, че тези мъже наистина са направили това по собствено желание. Наистина трябва да влезете и да можете да опитате хората. Искам да кажа, че има, мисля, идеята за Habeas корпус не съществува.
ЕЙМИ ГУДМАН: Пратап, тъкмо приключваме предаването. Тъкмо приключваме предаването, така че искам да попитам Дейвид Лий, една от големите публикации, работили с тези документи, накъде отивате от тук нататък? Знам, че Джулиан Асанж каза, че скоро ще бъдат публикувани още 15,000 XNUMX документа за Афганистан. Имаме десет секунди.
ДЕЙВИД ЛИ: Трябва да внимавате не толкова за новите документи в Афганистан, колкото за въпроса какво ще се случи с хилядите и хиляди дипломатически телеграми на Държавния департамент на САЩ, в изтичането на които Брадли Манинг, американският войник, също е обвинен. Те биха предизвикали световна дипломатическа криза, ако се появят, и не съм сигурен, че WikiLeaks ще ги оповести.
ЕЙМИ ГУДМАН: Дейвид Лий, искам да ти благодаря, че си с нас от "Гардиън"; Нир Росен, автор на... е, последната му книга е Резултат; и Пратап Чатърджи от Центъра за американски прогрес. Ще поставим връзка към всички ваши доклади на нашия уебсайт, democracynow.org.
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ