Днес ви представяме разговор с организатора и учен Джейн Макалеви, автор на Повишаване на очакванията (и издигане на ада) намлява Без преки пътища: Организиране за власт в новата позлатена ера. Макалеви обсъжда ефективни стратегии за организиране на труда след стачката на учителите в Западна Вирджиния и как Янус срещу AFSCME може да сложи край на колективното договаряне в САЩ.
Сара Джафе: Първо, кое е най-доброто нещо, което можете да кажете за работническото движение при Тръмп? Какво ви дава надежда в момента?
Джейн Макалеви: Че всъщност има поредица от стачки. Всъщност има дори повече, отколкото хората дори знаят, защото са се доближили до нулево покритие и всъщност се случват...
От избирането на Тръмп, моето собствено търпение за неща, които излизат от устата на либералните елити, когато пишат, говорят или казват нещо публично - ставам все по-малко търпелив с цялата идея за ролята, която играят либералите. Ако теглите черта в нашето движение, винаги когато стигнем до изборната политика, много от нас се завъртат в разговор с много либерали на важни избори. Но чувствам, че собственото ми търпение е много по-малко, отколкото беше преди Тръмп, защото смятам, че е удивително за мен, че либералите, до голяма степен, все още не разбират защо Тръмп спечели.
Изключително съм развълнуван, че продължават да има стачки. Това беше вярно дори преди образователната стачка в Западна Вирджиния. Повечето хора не знаят за стачките, които съм бил пиша малко за. Те са повече в сектора на здравеопазването и хората ги печелят и на практика не им се обръща внимание. Но за мен това продължава да подсилва един основен аргумент, който се опитах ефективно да вложа Без преки пътища — което отново е, че стачките са много особена форма на протест и те са уникални в способността си да генерират вида сила, от който се нуждае работническата класа... Това е формата на съпротива, на която съм обръщал най-голямо внимание и за която все още оставам най-голяма надежда...
Част от причините, поради които Западна Вирджиния беше толкова важна, е, че те взеха трифекта от червено - което означава губернатор, Сенат, Камара - което имаме в много щати в момента. Те всъщност монтираха супер-победа срещу trifecta червена властова структура на държавно ниво и го направиха в публичния сектор... Имаше трима вземащи решения от страна на работодателите, които трябваше да бъдат победени, и те победиха и тримата...
Има толкова много аспекти на това, които ни дават онзи вид прозрение, за което се надявам и за което се боря като цяло в движението, което е, че се нуждаем от повече стачки и се нуждаем от това, което наричам истински стачки, които са стачки със супер мнозинство.
Нека поговорим малко за... мобилизация срещу организиране, защото видяхме много маршове... Нека поговорим какво означава организиране в контраст с тези големи периодични мобилизации.
Бил съм на много големи шествия, откакто Тръмп спечели. Обичам големите маршове... Но те са силно ограничени в сравнение с това, което смятам за дълбоко организиране. За мен организирането означава, че разширявате вселената от хора, от които можем да мобилизираме... Мобилизирането по същество е разговор с хора, които вече са с нас... Мисля, че проблемът е, че като абсолютна цифра процентът в нашето общество се свива през последните 40-45 години на хора, които се самоопределят като прогресивни и които следователно можем да използваме, за да излезем на големи мобилизации...
Обяснете за хората, които не са запознати: Какво означава структурна организация?
Това означава, че има определена структура... около определен брой хора. И така, при [стачката] в Западна Вирджиния, в името на спора, имахте училища в 55 окръга и ако ще гласувате за стачка или ако правите нещо, водещо до гласуване за стачка, можете много бързо да прецените , тъй като броят на учителите е определен. Има 100 учители в средно училище някъде в окръг в Западна Вирджиния. Ако сте мобилизатор или организатор и се опитвате да разберете, Имаме ли супер мнозинство от хора с нас в това движение, в тази мобилизация, която се опитваме? ще направите нещо, наречено „структурен тест“, което означава, че тествате в рамките на определена структура, за да видите, Имате ли мнозинство? — което означава 51 процента в най-ниския праг за мнозинство.
Използвам думата супермнозинства, защото супермнозинствата [са] това, което е необходимо, за да се спечелят стачки, а не просто мнозинство... [едно] обикновено мнозинство може да спечели синдикални избори. Няма да спечели стачка.... В тази страна е 90 процента или повече, за да победите наистина много силен бос.
Подкрепата от общността е много важна част от първата ви книга. Говорейки за организиране на целия работник, вие пишете за важността на организирането в рамките на структурата, но също така и на привличането на общността и връзките на общността с тази структура. Изглежда, че когато говорим за стачки в политически контекст, това изглежда наистина важна част от разговора.
Важно е…. Мисля, че здравните и образователните работници имат особено уникална способност да включат цялата си общност в тяхната борба. В Западна Вирджиния определено не бяха само 34,000 227,000 работници - което беше числото, което се сблъска между учителите и обслужващия персонал - всъщност бяха стотици хиляди хора, вкарани в надпреварата за власт срещу много консервативна структура на властта, защото учениците отидоха с тях. И така, вие въвеждате XNUMX XNUMX ученици в борбата с вас — почти всеки ученик подкрепя учителите в образователните стачки. Да не говорим за... техните шофьори на автобуси, техните готвачи, техните портиери, онези хора, които ги взимат и оставят... Те наистина могат да въведат общността в борбата...
Когато разглеждаме тези конкретни сектори...
Мисия и жени!
И те са тези, които са атакувани в момента.
Напълно атакуван и атакуван от строги икономии. Причината да са важни е поради толкова много причини. Единият е, защото те всъщност могат просто да спечелят срещу големи шансове. И две, както мисля, че ще видим да се разиграят в Западна Вирджиния, поради структурата на PEIA Taskforce, която е работната група за здравно осигуряване – текущата част от бизнеса, която не само за учителите, но и за образователните работници в Западна Вирджиния трябва да пренесе тяхната борба в...
Целият публичен сектор.
Целият публичен сектор, който получи повишение благодарение на сектора на образованието. Цялата следваща фаза на борбата ще бъде 34,000 XNUMX работници, които стачкуваха - учители и неучители в училищата - с цял куп повече хора, които те въвлекоха в борбата. Със сигурност държавните служители, но мисля, че няколкостотин хиляди... родители, които дойдоха с тях, сега ще изискват някакъв вид данък - по същество повторно облагане на корпорациите, за да имат дългосрочно решение за финансиране на кризата със здравното осигуряване в Запада Вирджиния.
Това, което е интересно за мен е, че повечето мъже в нашето движение през последните 25 години са имали последователна линия, че частният сектор е по-важен от публичния сектор и че частният сектор е най-важното място, където трябва да вършим работата си . Например, ако възнамеряваме да възстановим работническото движение, това трябва да се случи в частния сектор и докато не върнем числата в частния сектор до нещо близко до числата в публичния сектор, можем да спечелим отново. Заех категорично... различна позиция, която е, че единият сектор няма по-голямо значение от другия и всъщност това, към което се развивам напоследък, е, че ако не друго, публичният сектор е по-важен. Не само защото там все още имаме — до [Янус срещу AFSCME] — мнозинството от членовете на работническото движение.
Но всъщност… управляваните от мисията, предимно жени, често цветнокожи хора… са хората, които страдат от последиците от строгите икономии и които имат способността да отвърнат на удара поради тези невероятно дълбоки структурни взаимоотношения, които имат с пациентите си или сектора на здравеопазването или техните клиенти в частта за домашни грижи в сектора на здравеопазването. Хора, на които те служат и за които се грижат — или учениците, родителите и семействата в случай на образователни работници. Строгите икономии ги преследват. Фронтът на строгите икономии е около здравеопазването и образованието. Именно там се случват огромни съкращения.
С ченгетата не става.
Точно така. Въпреки това, именно работниците в образованието, които стачкуваха, доведоха до увеличението на дивана от 3 на 5 процента. Първо бяха хвърлени от десния сенат.
Да, и те са издълбани в Уисконсин.
Това е вярно и в други страни по света.... В момента в Англия се води огромна борба за... спасяването на Националната здравна служба (NHS), която е социализираната система за здравеопазване, която е абсолютно ефективна и ефикасна система... Те се опитват да преследват NHS, да се опитат да го приватизират, а отвръщането ще дойде най-вече от медицинските сестри, най-вече от женската страна. В момента има 280,000 XNUMX регистрирани медицински сестри, работещи за един шеф в Англия, чрез Кралския колеж на медицинските сестри. Видяхте стачки на младши лекари миналата година. Предимно мъже. За мен това е добър пример за войнственост, без да правя анализ на властта... Жените в NHS действително ще защитят и спасят системата. Те имат капацитета да го направят, защото навсякъде по света медицинските сестри са хора с голямо доверие...
Искам да говоря за Кампанията за бедните хора... и опитите да превърнем нещо, което започна в Северна Каролина с Моралните понеделници, в национално движение, което може да се справи с куп различни проблеми. Къде мислите, че това се вписва в пейзажа на „съпротивата“ в този момент?
В зависимост от това как се развива кампанията за бедните хора, аз съм развълнуван от нея, защото е вградена в света, основан на вяра, а той е базиран на структура по дефиниция. Това, за което се надявам, е, че въпреки че може да обхване много хора извън религиозната среда, надявам се, че вътре в движението на бедните хора, те запазват упорит фокус върху това да имат повече организиращ подход и по-малко мобилизиращ подход . Което означава, че те ще преброят колко конгрегации, колко синагоги, колко джамии, колко храмове, колко църкви, колко в кой сектор на вярата говорим, колко членове са включени, колко вземат действие.
Той води началото си от движението Морални понеделници, както споменахте, и от работата на преподобния Барбър в Северна Каролина... Една от първите му, най-значими кампании, в които е участвал... е кампанията Smithfield's Food в Северна Каролина... Това беше друга дълбоко важна структурна битка...
Той става, заедно с няколко други важни религиозни лидери в този щат, решаващ играч в крайната игра в Smithfield foods. Когато говорих с него, той вече беше започнал Moral Mondays и това, което ме направи толкова много доволен - това е вероятно през 2013 г., когато той стартира Moral Mondays - попитах го дали чувства, че има постоянна връзка между 5,000 работници в Smithfield и работата в Moral Mondays. Той се усмихна и каза: „Те изпращат поне един автобус всеки понеделник от Tar Heel, Северна Каролина, до Moral Mondays.“ Той разчита, че редовите работници в Смитфийлд ще дойдат с автобуси.
Мисля, че той има... безспорно добра политика. Той ги развива откакто знам името му, което е 2006... Отново се надявам, че методичното организиране от страна на вярата се случва, тъй като те също така създават важно средство за мобилизиране на хората. Освен това мисля, че част от причината, поради която религиозната общност е толкова важна – като цяло и в контекста на … солидарността с [работническата] борба – не е само защото повечето работници също ходят в дом на вярата, но това е така, защото те носят способността да внесат критична, морална критика на излезлия извън контрол капитализъм. Те имат морална власт да критикуват политическа и икономическа система в тази страна, която е, честно казано, неморална, аморална, гнила до сърцевината си, и могат да я критикуват, в някои отношения, по-ефективно, отколкото лидерите на профсъюзите.
Трябва да стигнем до Janus…. Ще прецака синдикатите на много, много стотици хиляди или милиони хора, повечето от които са жени. Отново има две части на този въпрос: Какво са правили хората, което сте видели, което е било добре да се подготвите за това? Какво искате да видите повече?
Стачки! Но искам да кажа, че те са най-ефективни за поемане на структурата на властта, но те също могат да бъдат най-ефективният начин да продължите да ангажирате редовото членство.
да След Западна Вирджиния ... стотици хора се записват като членове на синдикатите.
Мисля, че са хиляди. Все още нямаме номера.... Има няколко различни отговора на Janus. Едното е без промяна на поведението... След това има опит от [Friedrichs срещу Калифорнийската асоциация на учителите] преди….
И Харис срещу Куин преди да е било Фридрихс.
Харис срещу Куин премина през.
Но те можеха да направят това, което ще направят Janus тогава.
Тогава можехме да си научим урока. Тогава, Фридрихс идваше. Няколко значими профсъюза ... са там ... от Харис срещу Куин на, възобновявайки идеята, че те наистина трябва да имат преднамерен план. Но това е проблемът... че те трябва да имат умишлен план, за да регистрират повече членове. Проблемът с тази дума е, че не става дума за ангажиране на хората по сериозен и значим начин в живота на съюза. Това е друга реакция.
След това, бих казал, че най-добрата реакция е там, където синдикатите научават, че това всъщност е чрез ангажиране на членове и работници – не членове, защото те обикновено все още не са членове. Това е чрез ангажиране на работната сила в участие в самия живот на организацията... Именно чрез действително... демократизиране на съюза, фокусиране върху увеличаване на участието, след това членството се влива и следва. Стачката е най-високото ниво, но аз ще твърдя, че има два други начина, по които можете сериозно да включите редовия персонал в работата и това е чрез процеса на одобрение в повечето синдикати...
Ще твърдя, че друго непосредствено е, че като покажем на редовите членове, че тяхното мнение има голямо значение - като ги включим и ги поканим да участват във важни решения като одобрения, а също и във важни решения като колективни споразумения и договори - че синдикатите, които всъщност отварят шлюзовете... чрез отваряне и приканване към истинско участие в синдиката, те научават, че това е начинът, по който те всъщност ще поддържат синдикалната организация в пост-Janus свят.
Стачките ще бъдат третото ниво на изграждане на това, което... Rick Fantasia за първи път нарече „култура на солидарност“.”, това, за което много от нас говорят, видът солидарност, който се изгражда в стачка…. Проблемът е, че повечето не се придвижват към това в момента. И така, нервен ли съм? Абсолютно. Мисля, че най-непосредственият ефект ще бъде върху политическите дарения за партиите... [това] ще бъде значително източване на хазната по отношение на това колко пари имаме. Колкото и да не съм съгласен с повечето начини, по които синдикатите правят повечето си одобрения, фактът е, че те все още имат значение. Факт е, че ресурсите и парите имат значение в нашите избори в момента. Не мисля, че те имат толкова голямо значение, колкото ние си мислим, че имат, или колкото съвременните хора често теоретизират, че имат, но те наистина имат значение. Когато имате капацитета да наемете хора, когато можете да ги поставите там, когато можете да ги накарате да се превърнат от редовни доброволци в бездействие по цял ден от сутринта до спиване през нощта, но да водят кампании, защото имате капацитет да плащайте им, за да помогнете за изгонването на други членове в кампании - това всъщност има голямо значение.
Също така ще кажа, че дори да се мисли за избори следJanus светът се връща към необходимостта от сериозно съживяване на стачката. Трябва да кажем две важни неща Janus. Една от тях е нашата политическа система. Това не е нова идея; политическата система е напълно разбита. Имахме три големи решения на Върховния съд. Няма начин да се състезаваме. Дори ако Janus не се случи. Дори парите на профсъюзите да останат на сегашното ниво, системата е напълно корумпирана в този момент и напълно разбита между потискането на гласоподавателите, между сумата пари, която Мърсърс, семейство Кох и компания могат да хвърлят в притежаването на ефира - това само поддържа причината, поради която [ще] трябва да създадем криза на икономическата сцена. Не мисля, че можем да свалим не само Тръмп, но и силите зад Тръмп, което е по-важно за мен от Тръмп, защото той ще свали себе си в един момент. Той ще направи 20,000 XNUMX незаконни неща.
Сторми Даниелс ще го направи вместо него.
Но силите, които поставиха Тръмп на власт и които ще останат, когато лицето му излезе от всички наши - за да ги свалим, ще е необходимо да се създаде криза на икономическата арена. Колкото по-голяма е икономическата концентрация в ръцете на шепа хора, толкова повече те контролират политическата система и толкова повече ще бъдем принудени в този нов позлатен век да се върнем към един вид война на икономическата арена, за да се изправим срещу капитализма клас. Мисля, че това е реално.
Последното нещо, за което искам да кажа Janus, конкретно, това ли е... Ако наистина излезете и прочетете документите Janus … в стаята имаше двама души, които ми дадоха много подробни бележки за действителните устни спорове, които се случиха. В един момент преписът ще излезе и всички ние ще можем да го прочетем... Вярвам, че наистина отиват с аналогизирането на свободата на словото, синдикалните членски вноски и други неща като свобода на словото - мисля, че дори няма да става дума за членски внос. Ако прочетете някои от кратките записи... те наистина искат да кажат, че всичко колективно е нарушение на свободата на словото.
Те всъщност твърдят, че колективното договаряне - това идеята за колектива е нарушение на правото на свобода на словото. Което на практика означава, че се насочваме към това, че профсъюзите са незаконни и нарушават индивидуалните права на свобода на словото. Всъщност смятам, че е наистина важно, че по същество, в момента, в който се измъкнете от отделен работник, който седи да „преговаря“ за индивидуален договор на работника с неговия работодател, в момента, в който той стане колективен … че следващият случай, който те създават, буквално отива да кажат: „Колективното договаряне е нарушение на правата на свободата на словото“ и те се насочват към забрана на колективното договаряне и синдикатите в [САЩ].
Но можем да ги победим!
Вероятно това е нещото, за което най-много ви цитирам: „Хората са готови да се бият.“
Те са!
Как могат хората да са в крак с вас и вашата работа и да намират вашите книги и всички тези неща?
Добре, научих се да туитвам... @RSGEXP, което е Повишаване на очакванията. След това имам уебсайт и имам няколко книги.
Това интервю е редактирано за дължина и яснота.
Сара Джафе е сътрудник в The Nation Institute и е отразявала труда, социалната и икономическата справедливост и политиката за Truthout, The Atlantic, The Guardian, In These Times и много други публикации. Тя е съводещ на Belabored, трудов подкаст, организиран от списание Dissent, и автор на Necessary Trouble: Americans In Revolt (Nation Books, 2016). Последвайте я в Twitter: @sarahljaffe.
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ