Икономистът и съосновател на Движение на работниците без земя (MST) и La Via Campesina International Жоао Педро Стедиле разговаря с Радио Brasil de Fato по време на седмичното предаване No Jardim da Politica относно политическите перспективи за Бразилия през 2019 г.
Интервюто започна с преглед на встъпването в длъжност на Жаир Болсонаро като президент на Бразилия миналия вторник, 1 януари. Стедиле посочи, че „те знаят, че изборите са били измамни и следователно това е правителство, което не представлява волята на мнозинството на бразилския народ."
Лидерът без земя също разгледа икономическия план и противоречията на администрацията на Болсонаро, тъй като те използват националистически дискурс, като в същото време изразяват подчинение на интересите на Съединените щати.
Стедиле говори и за изричните заплахи на новото правителство срещу народните движения, които не трябва да плашат или отблъскват активистите от социалната борба, тъй като те „съзнават, че трябва да внимаваме и да не се излагаме на тази омраза, но това не трябва да бъде причина за страх. Борим се нашите хора да подобрят условията си на живот“, каза той.
Прочетете акцентите от интервюто:
Brasil de Fato: Какво е мнението ви за встъпването в длъжност на Jair Bolsonaro в Бразилия?
Жоао Педро Стедиле: Мисля, че начинът, по който се държаха министрите и самият президент, беше много поучителен, защото разкриха какви са в действителност: тяхното невежество, тяхната агресивност, тяхното неуважение към бразилското общество. И те показаха, че ще бъдат неофашистко и авторитарно правителство, което е напълно откъснато от хората.
Положителната изненада, както виждам, е, че [преди откриването] те публикуваха в социалните медии, твърдейки, че ще имат 500,000 50,000 души в Бразилия [да присъстват на церемонията], че ще имат огромна избирателна активност и всъщност беше доста нелепо, нали? Нашите другари в Бразилия казаха, че избирателната активност е била около XNUMX XNUMX души, предимно бели, сектанти, невежа средна класа – тоест обикновените хора са си останали вкъщи.
Обикновените хора не ги последваха и знаят, че изборите бяха измамни и следователно това е правителство, което не представлява мнозинството от бразилския народ – дори не по брой избиратели, защото [гласовете] на Хадад са празни и невалидни гласовете дават мнозинството от гласувалите.
Те не представляват хората, защото са резултат от манипулация чрез мощните компютри, които им предостави глобалното дясно крило, независимо дали Израел, Тайван или хората на Тръмп, които им помогнаха да започнат бомбардировка от систематични лъжи по време на [изборната] кампания което в крайна сметка заблуди част от нашия народ, който е деполитизиран и за съжаление не успя да постигне по-високо културно-политическо ниво през последните години.
Още преди да бъде избран, Болсонаро каза, че Пауло Гуедес ще се грижи за неговата икономическа политика. Но около това има много противоречия, защото докато Болсонаро поддържа националистически дискурс, Пауло Гуедес е неолиберал. Как можем да разберем този икономически план и тези противоречия?
Пълната laissez faire икономическа политика, която ще прилагат, няма да реши проблемите на хората. Напротив, те се нуждаят от пълна свобода да правят точно това, което искат и да увеличат маржовете на печалба. И има само един начин да се направи това, който е увеличаване на експлоатацията на работниците, на тези, които произвеждат това богатство, което искат да откраднат.
Така че дори ако икономиката започне да расте отново, 2 до 3 процента, както казват, това е растеж, основан на големи монополи, износ и финансов капитал – и това не означава повече работни места, повече разпределение на доходите и решение за финансовите проблеми на хората проблеми.
Друга точка от по-голям обществен интерес, която привлече вниманието ми, беше речта на Пауло Гуедес, когато той встъпи в длъжност, в която той каза, че най-големият проблем, пред който е изправена бразилската държава, е, че банките са отвлекли бразилската хазна и държавата плаща на търсещите рента – самият Гуедес като един от тях – R$400 милиарда [повече от US$100 милиарда] годишно. Така че той разкри това, но не каза как ще реши това, защото това е фундаментално това, което ще подкрепи администрацията на Болсонаро. Това е администрация, поддържана от финансов капитал, което означава тези рентиери, агробизнеса и интересите на чужди корпорации, особено от Съединените щати.
За пенсионната система, противоречиво, самият Гуедес каза, че единственият изход е тя да бъде приватизирана; тоест, създаване на частни пенсионни фондове, в които банките ще организират и ще вземат спестяванията от работници с по-високи доходи, като професори в колежи, банкови работници, петролни работници, които искат да допълнят своите пенсионни плащания над тавана, установен от Бразилския институт за социално осигуряване (INSS) и ще плаща в частен пенсионен фонд, управляван от банка.
Междувременно Гуедес каза, че една от причините за пенсионния дефицит не са бедните, работниците, не е майка ми, която печели минимална заплата като селска пенсия [по-малко от R$1,000 или US$270 на месец] – но всъщност това е привилегии. Кой печели R$28,000 7,500 на месец [US$35,000] и ще продължи да печели толкова? Това е армейският генерал. Съдията, който печели R$9,400 XNUMX [US$XNUMX] на месец и ще продължи да печели толкова.
Това ще бъде недосегаемо, тъй като социалната база на администрацията на Болсонаро е армията, полицията и съдебната система, представлявана от [новия министър на правосъдието Серхио] Моро. И така, г-н Гуедес, благодаря ви, че ни разяснихте къде е проблемът – сега се съмнявам, че имате смелостта да се заемете с привилегиите през следващите шест месеца.
Какво е мнението ви относно встъпването в длъжност на съдия Серджо Моро като министър на правосъдието след работата му през последните години?
Мисля, че става много ясно, те не крият нищо. Фактът, че Моро каза, когато встъпи в длъжност, че ще прилага постоянна, „общонационална автомивка“ [операция]… Първо, това е самонадеяност, защото той не е част от съдебната власт. Той е министър, който управлява Федералната полиция, така че всичко, което може да прави, е да провежда разследвания, но зависи от съдебната система да приеме обвинения.
На левицата липсваше – и казвам това за PT [Работническата партия] и левицата и народните движения като цяло – смелостта да обясни природата на корупцията на хората. Корупцията е класически метод, който съществува от съществуването на капитализма. Корупцията е начинът, по който някои собственици на бизнес взимат публични пари от държавата. Така че има тайно споразумение между собственици на бизнес, капиталисти и държавна бюрокрация за ограбване на обществени пари. Самата природа на капитализма е корупция. Така че трябва да обясним на хората, че корупцията е ендемична – където има капитализъм и буржоазна държава, ще има и корупция.
MST беше изрично споменат от президента като цел на новата администрация. Как MST се подготвя за тази кампания за криминализиране, която беше обявена?
Очевидно по време на кампанията си Болсонаро насърчава омразата и насилието срещу всеки, който поема социалната борба – срещу левицата, не само срещу MST. Но може би защото MST е най-известното движение, то беше използвано като някакъв отличен пример за изпращане на послание за това кои са враговете на новото правителство. Но това не ни кара да се страхуваме. Вярвам, че всички активисти на MST са наясно, че трябва да бъдем внимателни и да не се излагаме на тази омраза. Но тези, които поемат борбата, няма да се страхуват, защото ние се борим за справедливост, така че нашите хора да подобрят условията си на живот.
Ние не се притесняваме от потенциални гонения срещу MST, защото за 34 години движение сме платили цената на нашата социална борба. Може би това е движението с най-много рекорди за убийства на неговите обикновени активисти, най-много случаи на изтезания и затвори. Но това не ни плаши и не ни отблъсква от социалната борба.
Мисля, че тези заплахи трябва да бъдат предупредителен знак за нас, като същевременно ни подтикват да вършим повече масова и политическа образователна работа. Казвам това не само за нашите масови MST, но и за левицата като цяло. Трябва да възобновим специалната масова и политическа образователна работа, като използваме и културните инструменти на бедните младежи от покрайнините на големите градове.
Лявото ще се спаси само ако успее да организира бедната работническа класа, която е в бедните покрайнини на градовете, това е, което ни липсва. След като имаме организирана социална база, това ще бъде най-добрата противоотрова срещу заплахите, този омразен дискурс и всякакъв вид криминализиране.
Каква е перспективата за поземлена реформа в това ново управление?
Нито един. Сега вижте: като говорим за съотношението на политическите сили, през последните четири години нямаме никакъв напредък в поземлената реформа или политиката, насочена към селяните. Имахме две години на криза в администрацията на Дилма [Русев] и след това преврата. Тази липса на перспектива е от доста време.
Всъщност това, което преди беше просто спиране на политиката за поземлена реформа и политиките, фокусирани върху семейното земеделие, сега ще бъде обявено официално като „не се прави“. Така че всички тези изпълнителни заповеди, подписани през първите няколко дни [откакто Болсонаро встъпи в длъжност] относно поземлените политики, ще засегнат пряко поземлената реформа и селячеството като цяло, така че ще се сблъскаме с тежки години пред нас, защото капиталовите сили ще започнат офанзива срещу селяни. Ще има офанзива срещу коренното население и квиломболи [жители на киломбос, селища, създадени в селските райони на Бразилия, предимно от избягали поробени хора от африкански произход]. Те казват, че ще направят достъпни резервации за земеделие и копаене. Категорично няма да се обособяват нови [защитени] зони.
Какво ще направят прогресивните леви сили по отношение на свободата на бившия президент [Луис Инасио] Лула [да Силва]?
В нашия сектор имаме основна асоциация, която е Бразилският народен фронт. Той ще проведе събрание в края на януари или началото на февруари, за да разработи по-добре своята тактика. Това, което имаме в момента, е да насърчим широкия сектор от народни движения и организации да се присъединят към фронта и да организират народни комитети във всички градове, за да провеждат народни събрания и да обсъждат какво да правят в действителната борба за по-добри условия на живот. И в тази борба народните комитети също трябва да прегърнат тази мисия да се реорганизираме в голяма национална кампания за свободата на президента Лула.
Трябва да засилим борбата от март до 10 април, защото на този ден ще има процес във Върховния съд, който може да освободи другаря Лула. За да имаме това, първо, трябва да ангажираме голямо масово движение, така че обществото да покаже колко е възмутено от преследването срещу другаря Лула.
Междувременно другарят Адолфо Перес Ескивел, единственият лауреат на Нобелова награда за мир от Латинска Америка, номинира Лула за Нобеловата награда за 2019 г. Така че трябва да проведем голяма международна и национална кампания за хората, за да изразят своята ангажираност, което според мен е най-добрият начин за бразилския народ и международната общност да признаят заслугите на Лула и неговите политики, които допринесоха за извличането на милиони от бедност и край на глада в Бразилия.
Що се отнася до бразилската и международната левица, смятам, че кампанията за свободата на Лула е въпрос на чест, не само защото му дължим тази благодарност, но и като хуманно нещо, което трябва да се направи, и особено защото това е [един] несправедлив [затвор] ].
Как мислите, че ще бъде външната политика на тази администрация?
Видях реакцията срещу встъпването в длъжност на външния министър. Смущаващо е, имаше чувството, че той встъпва в длъжност в TFP [Традиция, семейство и собственост] щаб, такава беше изостаналостта и невежеството на казаното от него.
Но отново, мисля, че противоречието е, че излагането на техните назадничави, средновековни идеи всъщност помага за изолирането им. Фактът, че той каза „сега имаме външна политика за Бразилия, няма повече глобализация…“ Можете ли да си представите това? Капиталистите сигурно се смеят! Капитализмът никога не е бил толкова глобализиран. Министърът на външните работи трябва да установява отношения със света, а не с Бразилия – това е работата на президента.
Мисля, че капиталистите отново обвързаха икономическата и външната политика на Бразилия с интересите на американския капитал. Мисля, че на самия Тръмп не му пука за Бразилия. Това, което той иска, е да подобри маржовете на печалба за американската индустрия.
Те ще направят много сериозна грешка с тези отношения със САЩ, защото 70 процента от нашата външна търговия е с Китай, арабските страни и Русия. Ако руснаците решат да не купуват повече нашето свинско месо, бразилските опаковъчни компании ще фалират. Ако арабите решат да не купуват нашето пиле, това ще се отрази на поминъка на 300,000 XNUMX дребни фермери. Ако Китай реши да не купува соя за един месец, целият агробизнес ще бъде изваден от строя.
Така че има противоречие. От една страна, по идеологически причини те се присъединяват към Съединените щати, но от друга, за икономическите интереси на една установена тук буржоазия, няма смисъл да има външна политика, която изцяло разчита на САЩ.
Какво е вашето мнение за лавината от фалшиви новини по време на кампанията на Болсонаро за разпространение на редица абсурди? Какво доведе до избирането на Жаир Болсонаро?
Има идеологическа борба, която десните партии понасяха с компютри, за да влияят на хората чрез WhatsApp и Facebook. Това се случи по време на кампанията за Брекзит в Англия, кампанията на Тръмп в Съединените щати, в Унгария и сега, съвсем наскоро, в Бразилия, след това в Андалусия, която избра крайнодясно регионално правителство.
Най-сериозното е, че има нова стратегия за доминиране от страна на ЦРУ и правителството на САЩ, които не искат повече да използват военни нахлувания, защото те струват твърде скъпо. Зад това стои Съединените щати, които разработват нова стратегия за победа над хората с лъжи, разпространявани в интернет. Резултатът от тази нова стратегия на САЩ, спечелване на избори и налагане на десни правителства, е погребването на демокрацията.
От нас, от левицата и прогресивните политически сили, зависи да създадем нов вид демокрация, която излиза отвъд изборите, демокрация, основана на участието на хората, където хората ефективно участват в социалния живот и управляват държавата.
* Със сътрудничеството на Nadine Nascimento.
Издание: Катарин Флор
Моля, помогнете на ZNet и Z Magazine
Поради проблеми с нашето програмиране, които едва сега най-накрая успяхме да коригираме, измина повече от година от последното ни набиране на средства. В резултат на това се нуждаем от вашата помощ повече от всякога, за да продължим да предоставяме алтернативната информация, която търсите от 30 години.
Z предлага най-полезните обществени новини, които можем, но при преценката кое е полезно, за разлика от много други източници, ние наблягаме на визията, стратегията и значимостта на активистите. Когато се обръщаме към Тръмп, например, е да намерим начини отвъд Тръмп, а не просто да повтаряме отново и отново колко ужасен е той. Същото важи и за справянето ни с глобалното затопляне, бедността, неравенството, расизма, сексизма и воденето на войни. Нашият приоритет винаги е това, което предоставяме, да има потенциал за подпомагане при определяне какво да правим и как най-добре да го правим.
За да коригираме нашите проблеми с програмирането, ние актуализирахме нашата система, за да станем поддържащи и да дадем дарения по-лесно. Това беше дълъг процес, но се надяваме, че ще направи по-удобно за всички да ни помогнат да растем. Ако имате проблеми, моля, уведомете ни веднага. Имаме нужда от информация за всички проблеми, за да сме сигурни, че системата може да продължи да бъде лесна за използване от всички.
Най-добрият начин да помогнете обаче е да станете месечен или годишен поддържащ. Поддържащите могат да коментират, да публикуват блогове и да получават всяка нощ коментари чрез директен имейл.
Можете също или алтернативно да направите еднократно дарение или да получите абонамент за печатно издание на списание Z.
Абонирайте се за списание Z тук.
Всяка помощ ще помогне много. И моля, изпратете незабавно имейл с всякакви предложения за подобрения, коментари или проблеми.
ZNetwork се финансира единствено чрез щедростта на своите читатели.
ДАРЕТЕ