Докато човечеството се движи към климатична катастрофа, необходимостта да се видят и изградят по-екологично устойчиви общества и икономики става все по-належаща с всеки изминал ден. Въпреки това, нашето колективно въображение често е толкова ограничено, че става невъзможно да си представим общества и икономики, които не са организирани около стремежа към печалба и безкраен растеж. И така, какво бих могъл как изглежда икономиката на „отслабване“? За някои „намаляване на растежа“ е мръсна дума, сигнализираща за бъдещето на строги икономии, което би довело до огромни загуби на работни места и икономическа стабилност за работещите хора, докато обществата се надпреварват да намалят икономическото производство, за да предотвратят най-лошите последици от изменението на климата. За други „отслабване“ може да означава намаляване на операциите в най-разрушителните за околната среда индустрии като нефт и газ, докато се насочва към растеж на работните места в други области като изграждане на зелена инфраструктура, усилия за почистване на околната среда, устойчиво земеделие и т.н. Но, както често се случва, рядко можете да чуете какво имат да кажат работещите хора на място по тези въпроси.
През последната година Макс имаше честта да участва в стипендиантска програма за Поддържащите, „глобална изследователска мрежа, интересуваща се от концепциите за поддръжка, инфраструктура, ремонт и безбройните форми на труд и опит, които поддържат нашия свят, изграден от хората.“ През следващите два епизода ще ви запознаем всички с част от работата, която Макс и екипът на поддържащите вършат за стипендията. В днешния епизод ще чуете едно от интервютата, които Макс проведе като част от крайъгълния групов проект за групата от стипендианти на Движението за поддръжка за 2022 г.
В специална панелна дискусия за това как би могъл да изглежда ориентиран към работниците преход към по-екологично устойчива икономика, Макс говори с: Меган Миликен Бивен, бивш служител на федералното правителство и основател на True Transition, организация, която се фокусира върху директния разговор с петролни и газови работници в Съединените щати относно техните условия на труд, тяхното обучение и нужди от компенсации, техните надежди за утрешните индустрии и работи, за да помогне създават добре платени работни места и осигуряват на работниците обучението, от което се нуждаят, за да преминат към устойчиво енергийно бъдеще; Джеймс Хиат, който е бил работник в петролна рафинерия, лабораторен анализатор и оператор в продължение на няколко години и сега работи с Луизианска кофа бригада за насърчаване на алтернативни форми на икономическо развитие в Луизиана извън хватката на индустрията за изкопаеми горива; и Кларк, дългогодишен комерсиален водолаз, който работи по договор предимно за нефтени и газови компании в Мексиканския залив повече от 15 години, но сега преминава към други форми на комерсиална водолазна работа.
Джулс Тейлър, “Работещи хора Основна мелодия на филм"
- Постпродукция: Джулс Тейлър
препис
Следното е прибързан препис и може да съдържа грешки. Коригирана версия ще бъде предоставена възможно най-скоро.
Максимилиан Алварес: Добре. Добре дошли, всички, в още един епизод на Working People, подкаст за живота, работата, мечтите и борбите на работническата класа днес. Предоставено ви в партньорство със списание In These Times и The Real News Network, продуцирано от Jules Taylor и станало възможно благодарение на подкрепата на слушатели като вас. Казвам се Максимилиан Алварес и съм много, много развълнуван, защото това е специално издание на подкаста. Както знаете, беше натоварена година в този край, най-малкото, между всички важни разговори с работници, които записахме и публикувахме тук в подкаста, публикуването на първата ми книга през август, стартирането на моето Изкуство на Сегмент за класова война в Breaking Points и, разбира се, цялото отразяване, което правим в The Real News Network за войната в Украйна, междинните избори, бразилските избори, продължаващата криза в железопътните линии на страната и толкова много Повече ▼.
Но освен всичко това имах огромната радост и чест да участвам в програма за стипендии за една наистина страхотна организация, наречена The Maintainers, и получих шанса да работя с някои наистина невероятни хора в екипа на поддържащите , включително другите членове на групата стипендианти на Движението за поддръжка за 2022 г. Както те се описват на уебсайта на The Maintainers, „The Maintainers е глобална изследователска мрежа, интересуваща се от концепциите за поддръжка, инфраструктура, ремонт и безбройните форми на труд и опит, които поддържат нашия изграден от хора свят. Нашите членове идват от различни среди, включително инженери, бизнес лидери, академични историци, социални учени, правителство, агенции с нестопанска цел, художници, активисти, програмисти и други. Чрез съвместни усилия в преплетена мрежа от общности, ние преследваме нашата мисия да поддържаме себе си и обществото чрез размисъл, изследвания и застъпничество с надеждата да постигнем един по-грижовен и добре поддържан свят.“
Сигурен съм, че след като чухте това описание, вероятно можете да разберете защо бях толкова заинтригуван от перспективата да бъда стипендиант на Движението за поддръжка и от перспективата да слея работата, която върша в областта на медиите и труда, с мисията на Поддържащите. И през следващите два епизода ще ви запозная всички с част от работата, която върша за стипендията, и ще можете да се срещнете с останалата част от екипа на Поддържащите и да получите... погледнете задълбочено в нашия проект на Cornerstone Group. И всъщност, ако искате да се присъедините към мен, другите стипендианти на Движението на поддържащите и целия екип на поддържащите за дискусия на живо относно нашия проект, отбележете календарите си и се обадете за нашето виртуално събитие в четвъртък, 15 декември, което е ще се проведе от 2:00 до 3:00 ч. източно стандартно време и се нарича Въплъщаване на растежа: Събитие със сътрудниците на Движението за поддръжка. Отново това събитие на живо ще бъде в четвъртък, 15 декември от 2:00 до 3 :00 ч. Източно стандартно време и можете да се обадите от разстояние и можете да намерите повече подробности, като следвате връзката към събитието в бележките към шоуто за този епизод.
И така, в днешния епизод ще чуете едно от интервютата, които проведох като част от този групов проект. Сега, това интервю беше едно, което, честно казано, исках да направя за шоуто от много време и вече мислех да събера нещо в този дух, когато кандидатствах за стипендиант на Движението за поддръжка по това време миналата година .
И както всъщност написах в молбата си до поддържащите: „Бих бил много нетърпелив да разработя проект, който разглежда съвременните практики за грижа, ремонт и поддръжка на инфраструктурата, като съсредоточава работните места, гласовете и борбите на човешките същества от плът и кръв чийто ежедневен труд е върховната сила, поддържаща обществото такова, каквото го познаваме, особено след променящия света опит с COVID-19, работници, които бяха смятани за основни, както и хора, извършващи основни форми на труд като работа по грижи, дори и да не им е дадено това официално съществено признание, са осъзнали може би повече от всякога какво означава да бъдеш тези, които предпазват останалата част от обществото от разпадане.
„Проектът, който си представям, ще се фокусира върху разговори с работници на такива позиции в различни индустрии, екстраполиране от техния опит по време на пандемията и колективно изграждане на практическо усещане за това как трябва да изглежда едно екологично устойчиво общество и каква е грижата и поддържането на социалните системи в рамките на това общество от работещи хора биха довели до ежедневно ниво. Бих искал също да обърна внимание на постоянно разочароващата реалност, че когато става въпрос за представяне на екологично устойчиви общества и икономики, промишлеността и политическите лидери почти винаги ограничават нашето колективно въображение за видовете работни места, които биха произлезли от такива общества и икономики, до парадигмата на печеливш и безкраен растеж. Но въпросите за бъдещето на работата, от една страна, и справянето с климатичната криза, от друга страна, не са отделени един от друг. Съществуват практически безкрайни видове работни места и форми на труд, които могат да бъдат използвани в услуга на възстановяването на околната среда и социалните грижи. Ако е възможно, бих искал да проуча чрез програмата за поддръжка как би изглеждала ориентирана към труда и работниците програма за икономически растеж.“
Сега знам, че думата „намаляване на растежа“ се използва често и може да означава много различни неща за различните хора. За някои това е мръсна дума, сигнализираща за вид груби принудителни икономии, които биха довели до огромни загуби на работни места и икономическа стабилност за работещите хора, докато обществата се надпреварват да намалят икономическото производство, за да предотвратят най-лошите последици от изменението на климата. За други намаляването на растежа може да означава намаляване на операциите в най-разрушителните за околната среда индустрии като нефт и газ, докато се насочва към растеж на работните места в други области като изграждане на зелена инфраструктура, усилия за почистване на околната среда, устойчиво земеделие и т.н. Но това, което намирам за особено досадно в много от тези дискусии, е, че, както често се случва, рядко можете да чуете какво всъщност имат да кажат работещите хора на място.
Ето защо бях толкова развълнуван да получа шанса да говоря с нашите гости днес за това интервю за това как би могъл да изглежда преходът, ориентиран към работниците, към по-екологично устойчива икономика. И просто исках да благодаря на моите невероятни гости, че отделиха време да говорят с мен за това и за цялата важна работа, която вършат.
Първо на панела имаме страхотната Меган Миликен Бивен. Сега Меган е работила за федералното правителство в Бюрото за управление на океанската енергия на Министерството на вътрешните работи. Преди, както казва тя, тя се измами и основа организацията True Transition, която всеки трябва да провери. Включили сме връзки в бележките към шоуто. True Transition се фокусира върху говоренето директно с петролни и газови работници в Съединените щати относно техните условия на труд, тяхното обучение и нужди от компенсации, техните надежди за утрешните индустрии и те работят, за да помогнат за създаването на добро платени работни места и да осигурят на работниците вид обучение, от което се нуждаят, за да преминат към устойчиво енергийно бъдеще.
Към панела се присъединява и Джеймс Хиат, който самият е бил работник в петролна рафинерия, лабораторен анализатор и оператор в продължение на няколко години. Сега Джеймс работи с Луизианската кофа бригада за насърчаване на алтернативни форми на икономическо развитие в Луизиана извън хватката на индустрията за изкопаеми горива.
И накрая, но със сигурност не на последно място, трябва да говорим с Кларк, дългогодишен и скъп приятел на шоуто, когото сме имали и преди, и ветеран търговски водолаз, който е работил по договор предимно за петролни и газови компании в Мексиканския залив повече от 15 години, но сега работи за преминаване към други форми на работа като търговски водолаз. Това е тяхната история.
Добре, добре, добре дошли всички на поредното интервю за стипендията за поддръжка. Това е Максимилиан Алварес, един от стипендиантите за поддръжка за 2022 г., и ние продължаваме нашето колективно разследване по въпроса за намаляването на растежа. Какво означава? Как би могло да изглежда? И колко жизненоважен е той за спасяването на света и икономиката и обществото като цяло? Така че получихме няколко страхотни интервюта, които успях да запиша досега за тази поредица, и съм изключително развълнуван за днешната дискусия, където ще разгледаме върху какво се фокусира един работник, просто преход към по-устойчива икономика може да изглежда и как сегашното икономическо споразумение, което ни тласка към нарастващ климатичен хаос и неравенство и така нататък и така нататък, как изглежда това за работещите хора, които поддържат нашата инфраструктура и поддържат търговските механизми . Така че без повече шум, нека да обиколим масата и да представим нашите невероятни гости, като ги накараме да се представят сами. И така, Меган, защо не започнем с теб?
Меган Миликен …: Здравейте всички. Казвам се Меган Миликен Бивен. Предисторията е, че бях бюрократ за федералното правителство за Бюрото за управление на океанската енергия на Министерството на вътрешните работи. Оттогава съм станал измамник и основах собствена организация, наречена True Transition, която се фокусира върху създаването на работни места, към които работниците ще преминат, и също така да гарантира, че текущата заетост и работа са по-безопасни и по-добри за работниците, които гарантират, че нашите светлини могат да се включват, че нашите коли могат да работят и че качеството ни на живот е добро.
Джеймс Хайат: Разбира се. Аз съм Джеймс Хиат. Тук съм в Югозападна Луизиана, където баща ми беше работник в рафинерия. Бях работник в рафинерия, лабораторен анализатор и оператор и в момента моята роля е в Луизианската бригада за кофи, за да се опитам да насърча алтернативно икономическо развитие в Луизиана, вместо да удвоявам тази индустрия за изкопаеми горива, която по същество има задушаваща власт над нашия щат и наистина светът. Толкова е страхотно да съм с всички вас днес.
Кларк: Здравейте, казвам се Кларк. Аз съм търговски водолаз с повече от 15 години, работил съм в Мексиканския залив, предимно за нефт и газ. По средата на прехода, преместването на семейството ми във Флорида, за да избягам от петрола и да намеря по-сигурна работа, все още се гмуркам, това е инфраструктура, базирана предимно на електроцентрали и други неща сега… И това е всичко. Виждал съм как пазарът върви нагоре и надолу няколко пъти през моите 15 години, а последните пет бяха истинска борба за семейството и затова решаваме да дръпнем щепсела и да излезем добре. И всичките ми приятели се справят доста добре в момента, но след пет години просто няма да можеш. Толкова се колебае, а що се отнася до гмуркането, няма нищо за нас. Прекалено готина работа е да ги накараш да се грижат да ти дават предимства, по принцип. Това съм аз.
Максимилиан Алв...: Уау. Добре, нека се задълбочим в това. Така че, преди да говорим повече за работата, която всички вие вършите сега, и да научим мислите на всички за очертаване на път към един по-икономически и екологично устойчив свят и как би изглеждало това за работещите хора като вас, нека да разберем малко повече за вас тримата и как стигнахте до тази работа и фокусирането върху тези въпроси. Така че ще се върна около масата и, Меган, колкото и да ти е удобно да говориш за живота си като бюрократ и пътя, който те е довел до мошеничество, би ли ни разказала повече за предисторията си и работата, която Направи го сега?
Меган Миликен …: Така че моята предистория е, че съпругът ми всъщност беше бяла яка за индустрията. Той беше военноморски архитект и морски инженер. Той монтира платформи, изграждаше OSV, работеше в корабостроителници, работеше на много различни места в Луизиана и беше достигнал максимума си. Бяхме уморени да не го виждаме и той беше преуморен като всички останали в надпреварата. Искам да кажа, че наистина, освен ако не сте собственик, всеки е преуморен. Нямат достатъчно персонал и той имаше нужда от почивка. И той премина към здравни технологии за диабет, защото е диабетик и се занимаваше с наука за данни отстрани и реши, знаете ли какво? Искам да правя това на пълен работен ден и затова той смени полетата и това ни доведе тук.
Но поради близостта ми с него и с други хора в дворовете и в индустрията, едно нещо, което стана много очевидно за мен, работейки във федералното правителство, беше, че нямаше достатъчно внимание, фокусирано върху действителните работници. Бяха само номер на страницата. Имаше голямо уважение към компаниите. Подобно на BESSI, нашата дъщерна агенция, стига компанията да имаше план за безопасност, който имаше, това беше всичко. Наистина нямаше никаква проверка. Наистина нямаше много надзор, за да се гарантира, че редовните работници получават справедливо дължимото, и това беше въпрос, който продължаваше да ме измъчва, докато накрая се превърна в нещо като мания.
И колкото повече говоря с хора всеки ден, колкото повече опознавам обикновените хора, работещи в индустрията, толкова повече расте тази мания и осъзнаването, че гръбнакът на Съединените щати е напълно приет за даденост и това е нещо, което смятам за много работници не обичат да признават и да се конфронтират е, че са се възползвали. Те са потиснати. И те не харесват това, защото се чувстват отвратително. И така мисля, че предстои много вълнуваща, интересна и напрегната работа. Не искам да монополизирам, така че към следващия джентълмен.
Максимилиан Алв…: Не, това беше страхотно. И имам предвид дори само за да направя тази гледна точка още по-ярка, че водим този разговор на по-малко от 24 часа от първото потенциално спиране на националните железници в Съединените щати от началото на 90-те. Няма да навлизаме в историята, но аз докладвах за това за The Real News и Working People и тичах наоколо като пиле с отрязана глава, опитвайки се да уведомя хората какво се случва. Но според теб, Меган, всички внезапно разбраха тази седмица, че „О, по дяволите. Нашата верига за доставки зависи от работниците от плът и кръв, управляващи тези железопътни линии и други ключови източници на национална инфраструктура, и така нататък, и така нататък, и те биват потопени в земята. Едва се държат прави. Те никога не виждат семействата си. Те дори не получават платен отпуск по болест и са готови да стачкуват заради това” и това изведнъж накара всички да осъзнаят колко зависима е цялата ни икономика от тези хора, които си вършат работата.
Така че може би всъщност трябва да ни е грижа за техните условия на труд и мизерията, в която живеят, и така нататък и така нататък. Така че просто исках наистина да подчертая тази точка. Добре, Джеймс, нека ти го хвърлим. Разкажете ни повече за себе си, предисторията си и вида работа, която вършите.
Джеймс Хайат: Разбира се. Много благодаря. Да, баща ми беше оператор на рафинерия и лабораторен анализатор, докато израстваше, и винаги съм си представял, че никога няма да навляза в тази област. Бяхме се преместили, преместихме се в Ню Йорк. Родихме сина ми и се върнахме у дома в Лейк Чарлз тук, а възможностите за работа, нямах диплома за колеж, основно се въртяха около индустрията. Можеш да работиш за завода. Можеш да бъдеш изпълнител на завода. Ако искаш да имаш достатъчно добре платена работа, за да не ти трябват две работни места, възможностите не бяха там, освен в рафинерията, така че в крайна сметка бях оператор по договор за няколко години, работейки на доковете, свързвайки се всички кораби и шлепове, и след това работа в резервоарния парк, изкачвайки тези резервоари, и в крайна сметка се заех с рафинерията.
И така за мен това, което беше наистина поразително, е, че когато баща ми идваше, те работеха на осемчасови смени и след това, тъй като Луизиана е щат с право на работа, той бавно беше ерозиран, силата на синдиката бавно беше ерозирана до моментът, в който решиха да сменят смените и така сега работим на 12-часови смени, което позволява на компанията да наема по-малко хора, защото имате нужда само от двама души на ден вместо от трима и така работната сила, разходите за труд могат слезте надолу, защото не ви трябват толкова много. И преживях, че работейки много пъти нямаше да има достатъчно хора, които да покриват. Някой щеше да се обади да е болен или да има нужда от почивни дни и те бяха въвели някои правила за умора, така че да можете да работите само 13 дни, след което те изискваха от вас да имате почивен ден, освен ако това не беше редовно планираната ви смяна.
Така че имаше период от време, в който работих 22 дни без прекъсване, 12 часа, и един от тях беше 18 часа, който трябваше да издържим. Така че единственият начин да имаме гориво за колите е, че има работник, който управлява този процес и захранва Америка, така че тези работници, не мисля, че някой обича петролната компания толкова, колкото се нуждаят от добре платена работа, за да издържат семейството си , и мисълта, че единственият начин, по който можем да го постигнем, е чрез извличане и рафиниране на нефт или газ, е просто смешна, особено когато цената на тези индустрии за нашата околна среда, за нашето здраве и наистина за безопасността на тези работници е наистина просто скъпо е. Едно нещо, че наистина е имало някои подобрения в безопасността през годините в тези петролни полета, но истината е, че те са създали тези програми, където има политика за безопасност, така че хората на върха, главният изпълнителен директор и администраторите, не съм сигурен, че наистина вярват в това, но смятат, че работата се върши според политиката.
И след това, когато стигнете до средните мениджъри, те разбират, че не можем да го направим по този начин. Все още трябва да го направим. И тогава работниците на място, културата на безопасност е под въпрос. Това е вид култура на просто свърши го и виждаме, че много пъти хората в крайна сметка се нараняват и след това биват обвинявани за това. Работникът е виновен, че е пострадал, а не културата или липсата на реално прилагане на работеща политика. Веднъж имахме политика или процедура да направим нещо, което беше физически невъзможно да се следва процедурата и да се направи, но беше така от дълго време и работата се свършваше, защото някой се качваше на тръба стелаж и отваряне на клапана по много опасен начин, но този вид неща наистина са доста разпространени. Все още имам много приятели и нямам нищо против тях, че се опитват да изхранят семейството си и да се радват на живота.
Така че хората работят на тези работни места, защото нямат други възможности, или това е, което се рекламира като най-добре платената работа за това, което можете да правите тук и да останете местни, и отпускът, който получавате, е добър, а заплащането е доста добре. Няма да намерите това другаде, но в същото време другата страна на това е, че сме заседнали. Заклещени сме в тази система, в която смятаме, че това е единственият начин. Трябва просто да се примирим с горенето, разливите и канцерогените, които току-що се излъчват във въздуха, защото това е така и истината е, че не трябва да бъде така и е всъщност ни убива и убива планетата. Така че определено трябва да преминем към начини на живот и съществуване, които не са екстракционни и експлоатиращи живота на работниците и хората.
Максимилиан Алв…: По дяволите, да, човече. Аз самият не бих могъл да го кажа по-добре и просто да продължа набързо това, за хора, които като мен знаят много за работата в рафинерия, на ежедневно ниво, как изглеждаше това за теб?
Джеймс Хайат: Е, като оператор, искам да кажа, трябва да внесете суровината, така че това е суров петрол и след това трябва да се вари. По принцип варим масло и то се разделя на различни компоненти. Имате дизел, реактивен двигател и бензин, които могат да бъдат направени от това. И така, тези огромни кули, тези дестилационни кули са с висока температура, високо налягане и това е начинът, по който разбивате компонентите на този петрол и след това той се поставя в тези… Рафинерията, в която работех, имаше около 420,000 100,000 барела на ден, преработващи. Така че петролът се съхранява в резервоари от 60 XNUMX барела, което е високо XNUMX фута, огромно, обработва се в тези високи стотици фута кули и след това крайният продукт също се поставя в резервоар. И така, за да се прецени колко продукт има в резервоар, някой човек трябва физически да се изкачи върху резервоара и да залепи линийка или измервателна лента в продукта, за да измери какво е нивото, така че можете да определите количествено колко барела са в резервоара.
Така че това е част от работата, която свърших, беше да се катеря по тези резервоари. Повечето от летливите съединения като бензина са на плаващ покрив, така че не е като неподвижен покрив. Резервоарът, покривът всъщност плава върху продукта, така че ако резервоарът е празен, в него все още има около седем фута продукт и трябва да слезете надолу. Трябва да се изкачите нагоре по резервоара на 40 фута и след това да се спуснете надолу на 30 фута в тази дупка, за да можете да го измерите, или да вземете проба от него, или каквото и да е, и това е част от всичко. И тогава другата част го подрежда, големи клапани, за да изпрати този продукт там, където трябва да отиде. Така че това беше голяма част от работата, тъй като сте изложени на тези химикали, защото имате отворен люк и сте в затворено пространство, също, това е част от плана.
Това е част от процедурата. Процедурата казва, че ще се катериш в резервоара. Ще носите експлозивен метър със себе си, така че ако има по-ниско експлозивно ниво, ако има твърде много бензин във въздуха, ще можете да си тръгнете, но истината е, че вече сте се изкачили. Ще свършите работата и може би това е култура на безопасност, от която бях част, но съм сигурен, че не е уникална за това. И след това се изпомпва навсякъде, до тръбопроводи, които минават през Съединените щати, до шлепове, които се изпращат до други пристанища в Америка, или до кораби, които много пъти отиват в чужбина или до Флорида. Флорида няма никакви тръбопроводи, така че целият им бензин, самолети, дизел идва от други рафинерии на Персийския залив на американски кораби с американски моряци, които го транспортират до Флорида. Надяваме се, че това е малък пример за това, което се случва в една рафинерия.
Maximillian Alv…: О, човече, това беше страхотно, и аз затварям челюстта си, слушайки всичко това. Да, имам толкова много мисли, но аз просто, отново, просто се изправям пред реалността, за която момчета като теб знаят на интимно ниво, и повечето от нас, ние сме в състояние просто да оставим това извън полезрението, луд, нали? Има и потребителска страна на това, защото всеки иска ниски цени на бензина. Това всъщност е всичко, което ни интересува, когато влезем в бензиностанцията. Ние не мислим за работниците, които са натоварени постоянно в Hazard, за да пуснат този продукт на пазара, и така нататък, и така нататък. И [неразбираемо 00:28:06] това изглежда като идеално продължение към предисторията ви и това, което правите, което също е нещо, за което хората не мислят, но без хора като вас, нямаше да имаме много от нещата от които зависим. Така че нека поговорим за вас, вашата предистория и вида работа, която вършите.
Кларк: Добре, благодаря, Макс. Джеймс го удари точно. Работил съм за няколко различни компании и всички ние бяхме изпълнители на по-големи петролни компании, откъдето отиваш и купуваш газта си, и основното нещо, нашата търговска точка винаги е била културата на безопасност и програмите за безопасност, които изграждаме. През повечето време спазваме тези правила и работим безопасно, но това е опасна работа, която вършим, така че това ви защитава само до момента. Да си компетентен, предполагам, е важното, а след това... О, телефонът ми звъни, извинявай. Обучавайки по-младите момчета и момичета, които идват на терена, какво трябва и какво не трябва да се прави и, „Хей, те ще кажат това, но внимавай си. Ето какво наистина се случва там.“
А в Персийския залив, когато се занимавах с нефт и газ, това беше предимно работа по тръбопроводи, така че това е същата работа, която момчетата вършат на сушата, с изключение на това, че ние трябва да я вършим под вода и това е в Мексиканския залив. Наистина не можете да видите нищо. Трябва да научите всички тези неща чрез докосване и усещане и наистина да научите за клапаните и как да ги идентифицирате само с ръцете си и ръкавици, докато може да замръзвате под водата. Да, винаги бях човекът на срещите за безопасност, който мърмореше нещо като „Безопасността трета“, защото знам, че биха казали разни неща, и аз просто си казвам „Човече, никой не е тук, братле. Не е нужно да засилвате безопасността си. Ти просто играеш ролята, която искат от теб, пич. Те не се интересуват от това. Това е нашата реклама за тях и след като стигнем до там, поставим отметка във всичките им кутии, от които се нуждаят, и след това се уверяваме, че имаме няколко допълнителни квадратчета за отметка, за да изглежда безопасно. Знаеш, че е така.
Но след това направете разрушаване на платформа, където ще извадим платформи от 600, 700 фута, петролни платформи в морето и те ще ни изпратят там, а аз съм работил 38 часа преди това, и те не са никаква шибана безопасност в това и момчетата от шлепа не ни харесват да сме там, защото това е техният шлеп. Но ние сме там, за да закачим техния кран към платформата и те искат да знаят защо отнема толкова време. На 250 фута под водата е, пич. Отнема малко време, за да слезете там и да се върнете, и да се надяваме, че всичко върви по правилния начин, но никога не се случва, така че отнема малко и те ще изведат два екипа, които да работят на дневна и нощна смяна , но това просто кърви само по себе си. И следващото нещо, което знаете, добре, спах три часа, но вие ме събудихте, за да се върна тук, за да работя, защото ви трябваха допълнителни ръце, защото Мърфи дойде и планът не проработи че смята, че планът ще се осъществи.
И така ние просто взехме тази безопасност, раздробихме я, изхвърлихме я, продължихме да свършим работата, защото шлепът те притиска. Да, както каза Джеймс, нашето работно време обикновено е 12 часа. Работите на лодка, или кораб, или може би платформа, и ако правите това, вие правите две дванадесетки, като дневен и нощен екипаж, и това не е толкова лошо, но вие сте там за около 30 дни или повече. Правил съм 160-дневни разтягания преди това, страхотна проверка, но се върнах в света и беше като на съвсем ново място, само да видя дървета и други неща беше доста невероятно. Да видя хора, да отида до мола беше вълнуващо нещо за мен.
Максимилиан Алв…: Е, и само за да разширим тази точка, нали? За хората, които слушат това, отново, вие сте търговски водолаз, така че сте изпратени в средата на шибания океан и работното ви място е под водата повечето пъти и сте в пълна екипировка за гмуркане, вие сте там долу, може да заварявате под вода, може да разчиствате отломки, но сте там толкова дълго, колкото е необходимо, за да свършите работата, и няма да се прибирате вкъщи всяка вечер, за да видите вашите семейство и прочие, нали?
Кларк: Точно така. Абсолютно. Живееш с колегите си и да се надяваме, че те не са пълни задници, а обикновено са, но след около две седмици всички се превръщат в задници. Другарството обикновено е доста добро. Трябва да се научиш да се разбираш, за да работиш заедно, но добре, тогава ще се приберем и може би ще получиш една седмица отпуск, за да останеш със семейството си след няколко седмици там, може би ще вземат микробуса на екипажа до друг док, и вие, момчета, просто се качете на друга лодка, излезте и свършете друга работа без почивка. Една от причините, поради които напуснах и сега работя във вътрешността на страната, е просто, за да мога да се прибирам всеки ден при жена си и детето си, защото имахме дете преди около четири години и аз си казах: „Това не е това, човече. Не можеш да бъдеш баща, като правиш това.
И ако работиш дванадесет и се прибираш вкъщи, това е нещо малко. Жена ми току-що дойде да ме посети и имах детето си и родителите ми някак се грижеха за детето, сина ми, Джуд, и тя дойде и остана две седмици, а през последните три дни тя каза: „Брат , вие работите по 14 часа на ден. Ще те видя за два часа, а ти си ядосан за работа през цялото време, така че мисля, че просто ще продължим и ще вземем остатъка от ваканцията обратно в Луизиана, ще подредим всичко и ще се изнесем тук“, но това е добра идея, просто от време на време работният график удря много силно и тя влезе точно в него, но беше добър вкус и тя каза: „Това е по-добре. ” Трябва да отидем да направим някои увеселителни паркове във Флорида и други неща, да прекараме малко време със семейството, но е като, не знам, предполагам, че ще накарам повече от това да работи по този начин, отколкото бих офшорно.
А друг път понякога не работиш три или четири месеца и това е истински стрес. Наистина опознайте партньора си наистина добре и просто усещате финансовото напрежение, защото начинът, по който върви сега, е, че обичат да ви наемат като 1099, така че има много ползи за компанията. Няма много ползи за вас. Вашите данъци може да работят по-добре под 1099, но не толкова. Виждал съм как върви нагоре и надолу. Излязох и започнах тази кариера веднага след Катрина и те просто ни хвърляха пари, за да отидем да поправим кошмара, който урагана направи в морето, и тогава ги видях как бавно започнаха да затварят клапана и да накарат машината за пари да не кърви напълно начина, по който беше.
И тогава около '08 или така, потребителската стока, която би била петролът, се гмурна, защото мисля, че сухоземните петролни полета наистина започват да произвеждат много повече в Америка, така че офшорните поемат големия удар, защото е много повече пари. Трябва да платите повече момчета. Имаш лодките. Само за да тренирате, това изисква няколко лодки, за да го направите, докъдето на сушата ви трябва само човек в полукамион, който да премести нещо вместо вас. Имам нужда от този човек, а след това имам нужда от капитан на лодка и екипаж на лодка, а след това имате нужда от куп задник водолази, които идват там и вземат всичките ви пари. Да, така е, така е, така е, и току-що го видях.
Така че, когато този потребител към стока спадна, ние намалихме заплатата с 10%, след това взехме още 10% намаление на заплатата и след това след две години имахме 30% намаление на заплатата и аз просто напуснах, отидох и работих земя за няколко месеца и след това намерих приятел, който ми се обади и каза: „Хей, човече, имам шлеп и те плащат това.“ И аз си казах: „Ами…“ Както казваше Джеймс, просто се опитвах да изляза в Луизиана, да си намеря нормална работа, но го гледах и си казах: „Пич, отивам да трябва да си намеря две работни места, за да работиш, за да платиш тази ипотека и майната му, брато. Отивам на този шлеп. Връщам се да се гмуркам.” Обадих се на жена ми и каза: „Хей, имам 45 дни прекъсване. Банковата сметка ще бъде голяма, така че нямате проблеми с това, че тръгвам утре?“ И тя каза: „Да, давай. Имаме нужда от тези пари.”
И винаги единственото нещо беше постоянна борба с това и преследване на този чек, а след това напуснах работа за основна компания, защото те все още са наоколо и се справят добре, но много други компаниите за гмуркане някак се поклатиха. Имат няколко различни, които просто се занимават с екипиране, като временни водолази, което просто ме изумява, но е добре за момчетата, които не искат да работят на свободна практика. Току-що бях на свободна практика в продължение на пет години и беше така, сякаш когато не съм на работа, съм на почивка с жена си и детето си и провеждам телефонни разговори, опитвайки се да наредя работа за една седмица и се надявам на Бога, че всичко, което получавам, тези договори преминават, така че моят договор може да премине. И тогава през януари или нещо такова, преследвах ги тази година и просто нищо не се получаваше за никого и беше истинска борба.
Така че дойдох във вътрешността на страната и започнах да работя за компания, която има по-постоянна работа и обикновено трябва да работи само по осем часа на ден с доста приличен чек, но работя в електроцентрали и ние трябва да работим върху техните помпи и други неща, и те имат прекъсвания. Влизаме в една тази вечер, така че ще работя пет седмици по седем дванадесетки на седмица, но сега съм ръководител, така че моите 12 наистина са като 14, защото имам документи отпред, документи отзад, и аз трябва да се справя с всички момчета и да се уверя, че всички момчета са добре и всичко е безопасно, и да управлявам всички тези неща, и да правя срещи, и наистина, просто обичам да слагам каска на главата, да духам балончета , и завъртане на гаечен ключ, но ето ме. Правил съм го достатъчно дълго, за да мога да видя кога момчетата имат проблеми и различните нагласи, на които се натъквате, добри, лоши, и да накарам тези момчета да работят по-добре, да внеса култура на безопасност.
Случайно казах на регионалния мениджър по безопасността на тази компания, че тяхната култура на безопасност е шибана шега и наистина не разбирам какво е това, което вие… Какво правите? Не се виждам с брат. Искате момчетата да излязат на терена и моята работа е да ги науча на културата, но те вероятно трябва да имат представа, преди да излязат там, какво очакваме от тях, а вие не правите това с мен. Защо? Вие сте в отдела за безопасност. Защо върша твоята работа? Тук съм, за да прегърна работата ти и да я превърна в това, което е, но първо трябва да излееш някаква основа, преди да мога да те превърна в небостъргач от служител. Да, безопасността е на трето място и не знам, виждам преход към мястото, където всички тези неща трябва да се променят.
Това убива нашите работници. Луизиана трябва да имам добра работа, както каза Джеймс, просто ще продължа да побеждавам това. Единственият начин да си намериш добра работа в Луизиана е да работиш в нефтеното находище и ако нямаш диплома от колеж, това е начинът, а ако имаш диплома от колеж, това също е начинът, и един начин или другото, вие работите за нефтеното поле. Дори ако работите в McDonald's или сте бариста, вашата подкрепа е навън за това и никой не отдава на Луизиана дължимата заслуга за това, което предоставя на страната, и когато хората говорят за това, те като: „О, ти си от Луизиана? Това е чисто. Как се живее с електричество и всичко останало?”
И аз си казвам: „Това е странно, брато. Вие сте от Тексас. Доста е добре там, където съм. Не знам откъде си.” Не знам. Всички просто си мислят, че това е Ню Орлиънс и [неразбираемо 00:41:15] да си прекарат добре, но наистина там има куп добри хора с култура и тези рафинерии около тях ги убиват. Те трябва да работят в тези рафинерии, за да получат заплатите, за да си платят къщите, и това ги убива. да Не знам, но вярвам, че има преход на работа. Цялата тази инфраструктура трябва да бъде свалена и премахната и това ще отнеме десетилетия, за да се справи с всичко това.
Всички тези тръбопроводи в Персийския залив трябва да бъдат обработени. Има път напред и това са добри работни места и това може да са безопасни работни места, по-безопасни работни места от това, което са сега, защото производството, това е производство за унищожаване и любимата ми част е, когато отида на полето и мога да разкъсам неща навън. Те искат нещата да се правят в определено време, но също така разбират, че разглобявате нещо, за което никой наистина не е направил солиден план, така че може да стане наистина схематично много бързо и ако призовем всички да го спрат, те ще спри, слушай и виж какво става. да
Максимилиан Алв…: Е, нека поговорим за това, защото това е всичко-
Кларк: [неразбираемо 00:42:23] това към теб.
Максимилиан Алв...: Да. Това вече е невероятно полезно и отново, страната на тази история, която рядко можем да чуем, нали? Но това наистина подчертава това, което току-що казахте, нали? Важността на провеждането на тази дискусия и повече хора да мислят за това какъв е справедливият преход от икономиката на изкопаемите горива, която, както казахте, не само убива планетата, но убива и работниците в процеса, и какъв вид справедлив преход далеч от това би изглеждало така, сякаш все още се грижи и се грижи за нуждите на работещите хора, които все още трябва да имат покрив над главите си, да осигурят семействата си, да се прибират безопасно всяка вечер и т.н. и т.н. И мисля, искам да кажа, че знаем стимула от страна на бизнеса, нали? Искам да кажа, че индустрията за изкопаеми горива ще продължи да изстисква всеки долар от печалбата, която може, от самата индустрия.
Ще направи каквото може, за да получи колкото се може повече пари и е натрупал толкова много власт, за да позволи на индустрията да продължи да прави това. Така че знаем финансовия стимул да не се отдалечаваме от икономиката на изкопаемите горива, докато не остане нищо, но както и двамата споменахте от страна на труда, от страна на работниците, от страна на обикновените хора, ние сме принудени да запазим това система, която е за нашия поминък, нали? И това не е само индустрията за изкопаеми горива, но това е изчислението, което се прави. В Луизиана, както се изразихте много ясно, по един или друг начин работите за петролните находища, или работите за петролната индустрия, или поддържате околна инфраструктура, която поддържа петролната индустрия .
В Алабама военно-промишленият комплекс е мястото, откъдето идват добрите синдикати, работните места на сините якички, така че не е като работниците да са виновни за съществуването на тези индустрии, но ако това е мястото, откъдето идва заплащането, и това са хората осигурявайки семействата си, какво друго могат да направят? Така че дори в Западна Вирджиния по отношение на въглищата, къде другаде хората ще отидат, за да осигурят прехраната си, и така нататък, и така нататък? Така-
Меган Миликен …: Е, мога ли да кажа едно нещо на… Мога ли да започна с отговора? Защото искам да оспоря предпоставката, че единствените работни места в Луизиана са петролни и газови. Не съм съгласен, но просто посочвам, че като работодател нефтената и газовата индустрия е... И от едната страна на устата си те казват на политиците: „Ние сме значим работодател. Ако искате добри работни места, трябва да ни поддържате.“ Това е онази фаустовска сделка, този Стокхолмски синдром, но когато говорят на акционерите, когато говорят на висшия си мениджмънт, това е: „Как да направим това икономично? Как да намалим работната сила?“ Защото всичко, което тези двама господа описваха, беше въпрос на недостатъчен брой работници, които да свършат работата, защото това е тяхното намерение, това е техният проект.
И видяхте, че през последните 15 години наистина агресивно както нагоре, така и надолу по течението, където Луизиана, както казах преди да прекъснем, е само 2%, 3% от общата заетост е от нефтената и газовата индустрия. Това е много малък брой в сравнение с това, от което идва действителната заетост, но работните места. През 2005 г., 2006 г. започнахме да излизаме на сушата, 2008 г. и офшорните не можеха да се конкурират, но всъщност офшорното производство почти се удвои през този период от време, но работните места за сондиране и проучване са намалели с 67% за Луизиана. Така те успяха да извлекат повече с по-малко. Те успяха да пробият повече кладенци с по-малко съоръжения, по-малко лодки и по-малко хора и ще продължат да правят това агресивно.
Ако погледнете блокадите в Beaumont и действията на рафинериите, които се случиха наскоро, те успяха да поддържат тези заводи работещи с по-голямата част от тяхната работна сила, заключена на 70% капацитет, и това е тенденция, която те правят от 1950-те години. Тази индустрия не иска да наема хора и да се придържа към нея, удвоявайки се с нея. Няма да наема хора. Техният проект е да има по-малко хора. И така за мен преходът започва с първо оспорване на тази предпоставка, наистина агресивно несъгласие с предпоставката, че това са значими работодатели и че продължаваме да добиваме петрол и газ или да ги рафинираме и да базираме цялата си енергийна система, транспорт и икономика върху тези продукти ще създаде трайна смислена заетост, която подкрепя нашите общности. Не става, но почистването ще го направи.
Джеймс Хиат: Отново, искам да кажа, че наистина това е много важен момент, който хората трябва да разберат. Най-големият работодател в енорията, където живея, всъщност е училищното настоятелство. Те са най-големият работодател, а не двете големи рафинерии или всички други нефтохимически компании, които имаме. Училищното настоятелство наема повече хора и те наемат повече хора с по-малко пари, защото тези индустрии не плащат своя справедлив дял от данъците върху собствеността. Те се измъкват от... Те имат такава задушаваща хватка върху този разказ, че са... Ние сме причината, поради която езерото Чарлз съществува. Ние сме причината. Истината е, че езерото Чарлз е било тук много преди да се появи петролна рафинерия и ако продължим да удвояваме изкопаемите горива и изградим тези терминали за износ на газ, които наемат само около 200 души, този много, много малък брой хора, бяха казвайки, че всички ще бъдем под водата.
Няма да има къде да работите, защото нивото на морето ще се повиши и независимо дали вярвате в тази част или не, ако не сте в климатичните промени, ако не вярвате в това, това е добре. Едно нещо, което бих искал да отбележа относно тези терминали за износ на газ, които наистина са на радара ми сега, са тези огромни съоръжения за втечнен природен газ, които вземат природен газ, намерен от фракинг, прекаран тук до Южна Луизиана и след това замразен, което отнема огромно количество енергия, за да го замразите до минус 260 градуса по Фаренхайт, да го поставите на лодка, да го изпратите отвъд океана най-вече до Азия и Европа. И когато правим това, това, което правим, е да накараме всеки американец, дори производителите да плащат повече за електроенергията си. Метанът се използва за производство на торове, така че виждаме как разходите за храна се увеличават, особено защото изпращаме над 20% от газа, който се произвежда в тази страна в чужбина.
И кой печели от това? Единствените хора, които печелят, са тези големи газови компании и кой плаща за това? Кой плаща за това е всеки един американец и особено американците с ниски и фиксирани доходи плащат повече и дори сме виждали търговски групи, които всъщност не биха били на същата страна като други еколози, производители на пластмаса, които плащат толкова много за своите електричество заради това олющване на Америка, където вземаме стоката, която имаме, нашите природни ресурси, нещото, което бихме могли, трябва да оставим в земята, но бихме могли да използваме, за да подпомогнем действително подхранването на прехода, и вместо да го държим тук и използвайки го като мост, ние го вземаме и го замразяваме, и го продаваме на предложилия най-висока цена, тези компании са. И те правят убийство, докато убиват нас, и те убиват нашето крайбрежие, и не осигуряват толкова много работни места. Мисля, че това е смисълът.
Така че вместо да удвояват, те искат да... Имаме три в югозападна Луизиана. Те искат да построят още осем съоръжения по крайбрежието на Персийския залив. Има 20 различни съоръжения за износ на газ, които искат да построят. Това не е посоката, в която трябва да се движим. Посоката, в която трябва да се движим, е към възобновяеми и устойчиви, а също и мерки за ефективност. Съвсем наскоро видяхме в енорията Сейнт Джеймс, която е между Батън Руж и Ню Орлиънс, същият енорийски съвет, който одобри единодушно огромен милиарден чужд завод за пластмаса, Formosa, съвсем наскоро наложи мораториум върху соларните ферми. Така че съм сигурен, че това не беше идеята на енорийския съвет. Сигурен съм, че са имали някой, малко птиченце в ухото им, което се опитва да продължи да разчитаме и да разчитаме на изкопаемите горива и това е проблемът в Луизиана и вероятно в голяма част от страната е, че имат нокти във всичко, във всеки аспект на правителството, а също и в разказа, и мисленето на хората е, че ако искате светлините ви да светят, трябва да имате изкопаеми горива.
И така да се противопоставим на това и да кажем, че това напълно не е вярно, защото можем да видим как това е работило в други страни и дори в Тексас през последната гореща вълна, че всъщност възобновяемите енергийни източници са поддържали електричеството , а не изкопаеми горива. Така че, без да навлизам твърде дълбоко в плевелите, мисля, че това е важен момент, да знаем, че работните места, за които говорим, тези изоставени кладенци, които тези огромни петролни компании са продали на по-малки компании, които фалират, и след това сега е на ролята на данъкоплатеца да го изчисти. Това е по проект. Те са направили това по проект и така че има много да се направи почистване, а също така има много, което може да се направи, за да се помогне за въвеждането на възобновяеми енергийни източници, ако го стимулираме и не продължаваме да предоставяме данъчни облекчения на компаниите, които не го правят имам нужда от тях.
Правят рекордни печалби. Абсолютно лудост е да продължим по този път, когато има възможност за преход и той ще бъде икономичен и жизнеспособен, но трябва да спрем да слушаме петролните картели, които продължават да ни казват, че „Ние сме пътят напред.” Не, ти си не. Ти си това, което ни задържа. Така или иначе, [неразбираемо 00:53:01] монополизиране.
Максимилиан Алв…: Проповядвай, братко. Не, искам да кажа, това е нещо, на което отивах преди, че това е принудителната посока, в която постоянно ни тласкат. Независимо дали говорим за нефт и газ, или дали говорим за въглища, е, че те са индустриите, създаващи работни места, от които се нуждаем, за да запазим заетостта на избирателите в този или онзи щат, нали? Това винаги ни казват, нали? Това е единственият момент, в който политиците изглежда наистина се интересуват от работниците в тези индустрии, е когато могат да направят някаква политическа сена за това и как създават работни места, дядо, дядо, дядо. Така че тук въпросът за намаляване на растежа наистина става централен, нали? Защото хората ще кажат: „Е, какво друго ще правят хората?“
Както току-що каза, Джеймс, казаха ни, че имаме нужда от изкопаеми горива. Изкопаемите горива няма да изчезнат. Това е мястото, където трябва да дойде инвестицията. Това е мястото, откъдето ще дойдат парите, но това, което всички тук споменаха е, че има много потенциални работни места в рекултивацията и почистването. Има тонове потенциални работни места във възобновяемата енергия и изграждането на инфраструктура, която трябва да влезе в това. Може да има натиск в стил на нова сделка, който да накара много хора да работят, добре платени работни места, синдикални работни места, които всъщност се занимават с тези неща, но ни казаха, че финансовият стимул не е там. Така че това, което стигам с това, е просто нека се върнем около масата и да поговорим малко повече за хората за това как би могло да изглежда това конкретно. Какви неща дори не обмисляме, когато продължаваме да вярваме на тази измислена идея, че икономиката на изкопаемите горива е единственият начин да захранваме страната, икономиката и да осигурим работни места за работещите хора?
Меган Миликен …: Значи няма липса на работа в Съединените щати, нали? Има много забавена поддръжка по отношение на обществената инфраструктура, по отношение на продуктите, от които действително се нуждаем. Има верига за доставки [неразбираемо 00:55:16] за неща, материални продукти, от които всъщност се нуждаем. Не липсват неща за правене. Липсва желание да се плаща на хората да правят неща, нали? Има разграничение и моето голямо нещо, за което настоявам като работодател, не е... Защото това е, което казахте по-рано, няма стимул. Точно така, защото това, от което се нуждаем, не се предлага на пазара. По принцип това е пазарна стока. Искам да кажа, извинете ме, обществено благо, което трябва да бъде осигурено за обществото от обществото.
И едно от големите неща, за които се застъпвам, е създаването на нова федерална агенция, Администрацията за изоставени кладенци, която директно ще наема работници от петрола и газа, които да извършват тази рекултивационна работа, защото ние не се нуждаем от петролни и газови компании. Имаме нужда от петролни и газови работници. Тези умения, онези хора, от които се нуждаем днес, за да вършим тази работа, и така Администрацията за изоставени кладенци ще бъде в повече от 30 щата в Съединените щати, идентифицирайки, запушвайки [неразбираемо 00:56:13] и наблюдавайки петролни и газови кладенци завинаги , защото всички вероятно са чували за двупартийния законопроект за инфраструктура от миналата година и това създаде програма за безвъзмездни средства, която дава федерални долари на държавни програми за осиротели кладенци, които да се дават на компании като Schlumberger и Halliburton за запушване на кладенци.
Работата с кладенец, петролен и газов кладенец, е, че можете да инжектирате цимент в производствена обвивка, но какво се случва с цимента? Накрая се разпада. Какво се случва със стоманата? Корпусът на тези кладенци корозира. Имаше много нашумял случай в Тексас на животновъд, който имал няколко запушени кладенеца на Chevron. Бяха включени през 1990-те години на миналия век, което за мен звучи доста скорошно, и се провалиха. Те имаха подземна експлозия и един от тези кладенци, запушен от Chevron, беше измамно запушен с няколко фута картон. Ние третираме този проблем като нещо временно, сякаш можем да запушим кладенец и да си тръгнем, но не, това е по-близко до ядрените отпадъци, където трябва да наблюдаваме това завинаги.
И така изводът е, че почистването всъщност е вечна работа, е, че имаме нужда от тази работна сила завинаги, защото дори ако малък процент от над 10 милиона кладенци, които са били пробити в историята на Съединените щати на сушата, дори без да се брои офшорни се провалят, изтичат, отделят метан, предизвикват взривове, експлодират както на други места, тези стари полета, където натрупване на газ експлодира над къща, която несъзнателно е построена върху него, все още се нуждаем от обучена работна сила, готова да реагира , и запушете отново тези кладенци и гарантирайте, че общностите са безопасни. И това е нещото, което не мисля, че хората разбират наистина, е, че има потенциал за вечна работа, защото имаме нужда от нея.
И тогава, разбира се, говорим за възобновяема енергия. Луизиана и Тексас имат едни от най-високия нетен технически потенциал за офшорни вятърни мощности в целите Съединени щати, по-висок от Калифорния, по-висок от източното крайбрежие. О, съжалявам, Флорида също. Искам да кажа, потенциалът е огромен. Ако искахме просто да се възползваме от този плитък континентален шелф и да разположим наистина агресивно офшорната вятърна енергия, бихме могли да намалим въглеродните емисии. Но проблемът е, че в момента изведените от експлоатация тръбопроводи, така че тръбопроводи, които федералното правителство е позволило на компаниите просто да напуснат след полезния им живот, имаме 18,000 XNUMX мили от тези в Мексиканския залив.
Е, това също е работа. Трябва да ги преместим много бързо. Трябва да накараме тези лодки да работят. Всички тези бездействащи офшорни снабдителни кораби просто стоят в пристанищата на Луизиана и Тексас и нямат какво да правят. Е, има много работа за вършене. Просто трябва да приложим публични ресурси към тях и да се уверим, че компаниите плащат справедливия си дял, което е всичко, разбира се. Така че няма малко работа за вършене. Просто трябва да имаме желание да го направим.
Джеймс Хиат: Това е страхотно мнение. Мисля, че майка ми всъщност е от Кентъки, от страната на въглищата в Кентъки. И това, което виждаме в Rust Belt и други области е, че след като тези компании навлязат, те получават това, което има за получаване, и това, което оставят, е отчаяние. Истината е, че ако не диверсифицирате икономиката, преди основният двигател да изчезне, оставате без нищо и злоупотребата с вещества, всички други проблеми, които идват с хората, които са в отчаяние, защото няма налична работа, няма... Всички тези неща се изваждат. Трябва да погледнем. Книгата за нефт и газ не е съвсем нова. Виждали сме това по начина, по който тютюнът обещава: „О, не, добре е за вас. Не се тревожи за това.” Искам да кажа, същото нещо е това, което чуваме, и както Меган каза, има много работа.
Истината е, че тези компании трябваше да имат в разрешителното си почистването на всичко това, всички тези дълбоки кладенци и бъркотията, която е останала тук, просто, добре, почти се разплаках, като си помислих за това. имаше едно бедно момиче точно в Beauregard Parish, но не знам дали това беше миналата година, но тя играеше на основно изоставено... Имаха няколко танка. Той избухна и тя загуби живота си, докато правеше TikTok или снимаше... Искам да кажа, каквото и да е, това не трябва да се случва. Това не трябва да се случва. Искам да кажа, какво правим? Така че освен да почиствате, искате и светлините да светнат, нали? И когато завъртите превключвателя, ако не е надежден, не е добре.
Е, след всички тези урагани, не можете да превключите ключа и светлините да се включат, когато ви удари ураган, така че трябва да се движим в тази посока, която наистина е единственият път напред за нашите деца и нашите деца, техните деца, като какво правим в този момент, за да продължим тази идея, че можем да изградим повече инфраструктура за изкопаеми горива, което направи този законопроект на IRA и това, което Джо Манчин се опитва да прокара със своята странична сделка, неговата малка странична сделка е, че ще се отворим за повече проучвания на нефт и газ в морето, което не е рентабилно. В момента е по-изгодно на сушата по причини. Това е фракинг, което също е ужасно, или поставяне на повече тръбопроводи, за да продължим по този път, а това не е това, от което се нуждаем. Това, от което се нуждаем, е да използваме метана по начин, който не е... Очевидно всички караме коли. Още не сме стигнали. Не сме на точката, но дори не се насочваме към Луизиана.
75% от електричеството, произведено в Луизиана, е от електроцентрали на природен газ и ние виждаме тези възможности за инвестиране в офшорна вятърна енергия, за инвестиране в соларни ферми за повишаване на ефективността. Има много работа. Има толкова много работа, която трябва да се свърши, за да се надгради мрежата. Това е обществено благо, въпреки че плащаме на печеливша компания, за да увеличи допълнителните такси, за да можем да имаме електричество, което те притежават. Както и да е, ще се задълбоча в гората и ще започна да говоря за възстановяване след ураган, но няма смисъл да продължаваме да разчитаме и да сме зависими от изкопаемите горива или да инвестираме все повече и повече в това, вместо да се преместим там, където има много работа, ако просто спрете да слушате разказите, пробутвани от петролните картели. Аз ги наричам картели. Това може да е моята собствена пропаганда за тях, но историите, които пробутват, са също толкова голяма пропаганда.
Кларк: Бих удвоил това, което Меган каза за тръбопроводите. Благодаря, Джеймс. Те са картели. Ще се включа в пропагандата с вас. Така че, когато работех в Персийския залив, обикновено закърпвах поне шест тръби годишно. Трябва да отидем под вода. Предполага се, че тръбите са заровени на три фута поне в морското дъно. Така че трябва да слезем долу и да разкрием тръбопровода, за да намерим теча, и тогава ще имаме тези хиляди долари скоби, които им слагаме, затягаме ги, и след това те пускат газ през него, за да видят дали има мехурчета, ако тече отново, и след това отново пускат тръбата онлайн. Начинът, по който ги намираме е, че промиват тръбата. Те изключват маслото, изключват потребителската стока от него, но когато отидете там долу, за да ги намерите, има цял куп странни, вълнуващи научни неща, които се случват с петрола, и те получават този парафинов восък, който се улавя в тръба, и това улавя химикалите, които са от потребителските стоки.
Част от него е NORM, който е естествено радиоактивен материал, който е включен в тези тръбопроводи. Когато слизах там, за да намеря дупката, щях да получа мехурчетата. Надяваме се, че няма да изложа мехурчетата отгоре си, което обикновено се случва, и ще получа много лошо химическо изгаряне около врата си. Това е единствената част, която е изложена на тялото ми, когато се гмуркам, но си казвам: „Хей, знам, че там са тръбите. Стойте далеч от мехурчетата. И обикновено имаме някои като ЛПС, някакъв крем, който слагаме, но ако сте там долу три часа, той наистина не се задържа. Така че това е точно така във всички тези тръби, всички тези стари тръби, които са изоставили. Те са там, така че може да се случи натрупване на газ и ако имате теч и някой има мобилен телефон и прави TikTok с него, този мобилен телефон, електричеството, което произвежда, може да избухне достатъчна искра, за да накара нещо да светне.
Просто не е безопасно и няма причина да продължавате да го правите. Мексиканският залив, това находище е почти мъртво, а петролната компания търси фракинг за фракинг газ. Това е просто един вид знак, че тази индустрия излиза по начина, по който китовата мазнина се е развивала преди стотици години, и ние трябва да сме внимателни към това и да започнем да правим промяна към нещо, което ще бъде по-добро и ще бъде по-здравословно за нас и тогава трябва да се отървем от всичко лошо, което сме направили. За разлика от китоловната индустрия, за която вече никой няма и представа, това бяха само дървени лодки и моряци. Имаме инфраструктура, това са тези тръбопроводи, които могат да убиват хора.
Имаше разлив на петрол от Ню Орлиънс, наречен разлив на Тейлър, който се случи. По същество тази платформа беше отстрани на подводна скала и през калното свлачище премина ураган и платформата се преобърна и петролната компания накара хората да излязат навън, за да кажат, че е невъзможно да се спре това да се случи. Съоръжението беше заровено със 100 фута кал отгоре, така че наистина да стигнеш до кладенеца и да го убиеш беше невъзможна задача. Има една компания, която отиде там и те го заловиха с купол, и взеха това масло, след което го върнаха обратно на плажа и го препродадоха и всичко останало, защото в крайна сметка получиха правата за спасяване върху него. Важното обаче е, че те спряха този разлив.
И бреговата охрана беше някак небрежна при боравене с него. Те наистина не станаха истински агресивни, докато не намериха нов капитан в района на Луизиана. Тя го преследва агресивно и трябва да има начин, потърси други изпълнители, за да спре това. И никой не говори за това. Този човек направи много политиканства в Луизиана, за да го накара на майките, и този разлив можеше да бъде по-лош от разлива на BP, но тъй като всъщност не беше оценен, проучен, разгледан много добре, никой не причиняваше наистина голяма воня за това. Има размита математика, за да разберем какво се случва с това.
Работех, когато се случи петролният разлив на BP и трябваше, за съжаление, да видя само огромни струи масло отгоре, във водата, под водата. Аз и куп колеги гмуркачи бяхме покрити с това. Имахме програма за безопасност, за да се справим с тази ситуация, която всъщност беше, че получавате двама момчета, куп сапун и няколко четки, и те ви изтъркват, сякаш сте птица или някое друго бедно животно, което се е забило в него и ние трябва да отидем в хипербарна камера за нашите гмуркания и не можете да внесете нефтохимикали, защото сте в среда, обогатена с кислород, когато правите това, и е наистина трудно да се направи, когато сте напълно шибано покрити с маслото на BP, но го направихме. Не мисля, че сме имали проблеми. Не искам да знам какви здравословни проблеми вероятно ще имам от това.
Такава е природата на звяра. Носех неопренов костюм при тези гмуркания и държах повечето от него далеч от себе си, но определено беше голяма бъркотия. И вместо това да поставите вятърни мелници там, наистина няма да имате това, и като разкъсате всички тези неща, има начини да го направите по безопасен начин, че дори и да имате такива разливи, можете да ги ограничите, защото преследвате го по начин, по който може да има разлив, така че поставяте ограничител на място, преди да започнете да премахвате. Когато за първи път започнах в полето, ние всъщност не правехме това, когато рязахме тръбопроводи и имаше много грешки и петролните компании започнаха да осъзнават това, защото те поемат глоби и всичко останало. Те не искат да харчат пари, ако не им се налага.
Така че ние използвахме купол над нас, който улавя всичко, което изтича, и след това щяхме да монтираме капак за него на кораб и това е основно начинът, по който те спряха петролния разлив на Тейлър в Персийския залив с огромен купол за замърсяване. Да, просто се докоснах там, но тези тръбопроводи имат много лоши неща в тях. Дори когато казват, че са чисти, те не са, и радиоактивните, също, трябва да взема готино училище, готин клас, за да се науча как да използвам гайгеров брояч, защото когато късаме тези тръби, ще трябва да ги проверим, за да видим дали са НОРМАЛНИ или не, и изненадващо са. Тръбопроводите са лоши.
Максимилиан Алв…: Не, човече, изобщо не е допирателна. Искам да кажа, отново, всичко това е от съществено значение за разбирането на реалността, в която се намираме, и какво би трябвало да се случи... Както каза Джеймс, дори не се движим в правилната посока, нали? Но ако можем поне да получим посока, това е, което трябва да разгледаме по този път. Значи сме на един час. Мога да говоря с вас за това още пет часа, но знам, че трябва да ви пусна. Така че просто исках да обиколя масата още веднъж бързо и да попитам дали имате някакви последни мисли или неща, които искате да споделите относно Истински преход, The Louisiana Bucket Brigade, нещо друго, което искате да споменете, преди да приключим това става?
Джеймс Хайат: Ще отида. да Мисля, че важното нещо, което хората трябва да разберат, поне от моята гледна точка тук, е, че ние ритахме кутията по пътя от дълго време и изглежда, че пътят е на път да се изчерпи. Ние не сме там. Няма да скачаме от скалата. Не сме притиснати до точката. Все още имаме възможност да направим нещо. Сделката не е свършена, но трябва да се събудим и да станем активни. Всичко, което направихме до този момент, ни доведе тук и в световен мащаб можем да обвиним Глобалния север, нали? Тези масивни събития, свързани с изменението на климата, тези природни бедствия са, че можем да поемем отговорност за това и можем също така да поемем отговорност за издаването на нов начин на съществуване и нов начин на сътрудничество и взаимосвързаност. Това може да се случи, когато спрем да ни експлоатират и да мислят първо за нас.
Така че това, което хората могат да направят, е да има уебсайт, Defendswla.org, където хората могат да отидат, и той ще ви позволи да изпратите съобщение до представители в Конгреса, за да кажете, че нямаме нужда от повече от тези терминали за износ на газ от изкопаеми горива в Луизиана или наистина навсякъде, а също и да говорите със съседа си, да говорите с приятеля си за това какво можем да направим, за да помогнем в глобалния преход на начините и да променим начините, по които сме, към начини, които са по-любящи и начини, които ще имат устойчив период, имат годна за живеене планета за нашето бъдеще, за нашите деца и следващите поколения и много ви благодаря, че направихте това и ме поканихте. Благодаря
Кларк: За това, че ни има, Макс. Джеймс, радвам се да се запознаем и, Меган, винаги е удоволствие. Радвам се, че покриваш премахването на растежа. Предполагам, че самият аз се виждам като природозащитник, което е наистина странно да се каже, идващо от петролно поле, но аз съм. Отидох там сякаш търсех приключение и вълнение, но знаех, че трябва да танцувам с дявола, за да отида там и да правя готините неща, и научих много. И виждам, че пътят напред за света наистина е в намаляването на растежа. Тази потребителска стока, която имаме, не е безкрайна. Можете да говорите каквото искате. Няма да го има винаги и в даден момент трябва да имаме начин да разберем кога това е изчезнало, за да продължим да живеем по начина, по който живеем, и мисля, че вероятно можем да променим малко от начина, по който живеем живеем, за да направим това малко по-лесно и определено мисля, че е време да започнем да въртим вентила и да започнем да изключваме тези неща, а когато има, ще има бъркотия, която трябва да изчистим.
Не можем просто да го оставим там. Трябва да тръгне. Тези тръби, които са заровени на три фута в морското дъно, съм виждал след урагана Катрина, те са изтръгнати на 40 фута нагоре от морското дъно, просто са усукани като гевреци и други неща от вълните и всичко. Не можете просто да оставите тези неща там. Някои от тези платформи вероятно биха могли да бъдат променени, за да бъдат инсталирани вятърни турбини върху тях или някаква хидротурбина, поставена върху тях, за да се променят нещата, а след това просто пускаме наистина голям шибан удължител, но мисля, че това е много по-лесно да се направи . Те не изтичат, а ако изтекат, просто не работят и се надяваме, че няма да умрат много риби от това. Не, има начини да се заобиколи това и е много по-добро от петрола.
Мисля, че има начин това да стане. Мисля, че количеството вятърна енергия, както каза Меган, което е налично за Луизиана, мисля, че това е астрономическо число, което би захранвало енергийната мрежа за югоизточната част на почти цяла Америка. Много е там. И тогава, ако Тексас се намеси, това е още повече. Има друг начин, но трябва да спрем да гледаме печалбата. Не е необходимо линията винаги да върви нагоре. Линията може да върви само хоризонтално и ще сме добре. Печалбата убива нашата планета, убива ни и убива работниците. Те искат да имат по-малко работници, за да печелят повече пари, а дори не ни плащат толкова много. Наистина не получаваме предимствата и нещата като момчетата през петдесетте години.
Имаше възможност да има синдикални водолази в Мексиканския залив през XNUMX-те години и водолазните компании излязоха на кейовете, където бяха организаторите на синдикатите, и казаха на тези момчета, че ако ги видят да подписват карта, те се прибират вкъщи , и ако говорите за това на лодката, да се надяваме, че се прибирате пеша, защото може да не можете да ходите, когато свършим. Голямо време, голямо време не в синдикатите. Работейки в Калифорния за определени компании там на техните съоръжения, защото те също имат много от тях и са големи, всички подкрепящи са профсъюзи, всички екипажи на лодки, момчетата в дока и други неща, но хората, работещи за петролните компании и подизпълнителите, не създават синдикат. Няма преобладаващо гмуркане на заплатите, когато работите за петролната компания там. Това не им харесва.
И аз виждам този справедлив преход по начин, който подобно на програмата, за която Меган настоява, можем да обединим това. Би било по-добре за всички да работят разумно и това все още е опасна работа, дори когато кладенците са мъртви, и това е опасност за всички. Трябва да изключим крана и да започнем да изваждаме линиите, преминавайки към нещо друго. Сега друга допирателна. Благодаря, Макс.
Меган Миликен …: Мисля, че общата тема е, че ние или допускаме транснационални компании, чиито дейности и усилия са от полза само за няколко избрани и всъщност не ни хранят, всъщност не ни дават чиста вода, всъщност не ни захранват домове надеждно, не прави нито едно от нещата, които те трябва да правят, прави всичко зависи от нечия прекомерна печалба. Така че задачата, независимо дали е намаляване на растежа или зелена индустриална революция, какъвто и да е нашият път, тя изисква колективен контрол. Нужен е демократичен социализъм. Това изисква действително да контролираме средствата за извършване на работата, която трябва да свършим, защото както е сега, всичко се основава на личната печалба на някого. Всъщност не можем да имаме системи за чиста вода. Всъщност не можем да имаме обществен транспорт. Не можем да имаме нищо.
Всичко се държи срещу откуп, така че каквото и да искаме да направим по-нататък, изисква действително да контролираме тези неща отново, а това е дълъг процес… Не дълъг. Бързо е, ако просто всички колективно работим заедно и мисля, че това, което се случва със стачката на железниците, ще даде тона за следващите няколко години, но нашата задача е да организираме работниците и да кажем: „Хей, получавате лоша сделка , и ще получите по-добра сделка, ако тръгнем в друга посока.“ И така хората, които слушат, могат да отидат на Truetransition.org. Скоро ще бъде актуализиран, обещавам, но идеята е, че не можем да гледаме на работниците като на наши врагове.