Спадар Прэзідэнт, вітаем, дзякуй, што знайшлі час паразмаўляць з TeleSUR.
Сардэчна запрашаем і вас у дом венесуэльскага народа, палац Мірафлорэс, з вызваліцелямі Сімонам Баліварам і Антоніа Хасэ дэ Сукрэ, якія выдатна задалі настрой гэтай размове.
Я хачу пачаць гэтае інтэрв'ю з актуальнай праблемы Венесуэлы: палітычнай спрэчкі, якая існуе вакол рэгіёна Эсекіба. Чаму ўзнікла гэтая праблема? Чаму гэтая змена пазіцыі Гаяны?
Гэта тэма, якая ахоплівае гісторыю Венесуэлы на працягу трох стагоддзяў: 19-га, 20-га і цяпер 21-га. я даў вычарпальнае тлумачэнне у Нацыянальным сходзе ключавых элементаў гэтай тэмы, якую можна падзяліць на чатыры этапы.
На першым этапе, з 1777 па 1840 гады, Венесуэла перайшла ад каланіяльнага генерал-капітанства Венесуэлы да рэспублікі ў 1810 годзе, да зліцця з Калумбіяй, каб стаць так званай Вялікай Калумбіяй. У гэты час Венесуэла займала велізарную тэрыторыю, у тым ліку рэгіён Эссекіба, які быў багаты мінеральнымі рэсурсамі.
Венесуэла кантралявала ўсё на захад ад ракі Эсекіба, якая перасякае гэтую цудоўную вобласць Паўднёвай Амерыкі, з каланіяльных часоў: ад генерал-капітанства да ранніх этапаў незалежнасці да заснавання Баліварам Вялікай Калумбіі. На ўсход ад ракі зямля заўсёды аспрэчвалася тымі еўрапейскімі імперыямі, якія ўпіліся ў Амерыку сваімі так званымі «адкрыццямі» і варварскім генацыдам супраць карэнных народаў кантынента і афрыканскага паходжання. У Брытанскай Гвіяне заўсёды існавала спрэчка наконт зямлі на ўсход ад Эсекіба, якая перайшла ў тэрыторыю цяперашняй Кааператыўнай Рэспублікі Гаяна, тое, што тады было Галандскай Гвіянай, сёння гэта Рэспубліка Сурынам, а Французская Гвіяна — анклаў у сэрца нашага кантынента — заўсёды спрачаліся. Гэта быў першы этап... Пакуль я ўсё яшчэ на гэтым этапе, вось некалькі карт для ілюстрацыі...
У 1810 годзе, калі незалежнасць рэгіёна (ад Іспаніі) была прызнана ўсімі ўладамі ў так званым Генерал-капітанстве Венесуэлы, у яго склад увайшоў рэгіён Эсекіба, рэгіён, які мяжуе на поўначы з ракой Арынока (дэльтай) ... 5 ліпеня , 1819, калі Венесуэла была Вялікай Калумбіяй, якая была заснавана Вызваліцелем (Сымон Балівар), Вызваліцель пакінуў Арынока (дэльта), каб пайсці ў нізіну, каб сустрэць армію (Хасэ Антоніа) Паэса, яны прайшлі праз балоты Пісба і разбілі іспанская армія, вызваліўшы Багату ад тагачаснай Новай Гранады; а пазней перайшоў у Карабоба ў 1821 годзе і пабудаваў велізарны геаэканамічны, геапалітычны рэгіён... Эссекіба заўсёды быў нашым.
Такім чынам, Арынока з'яўляецца ключавой часткай тэрыторыі?
Безумоўна, Orinco сыграў важную ролю ў будаўніцтве гэтага рэгіёну. Гэта дае нашай рэспубліцы выхад да Атлантыкі.
… Ці былі ў той час якія-небудзь прыкметы таго, што Гаяна (Эсекіба) не заўсёды будзе тэрыторыяй Венесуэлы?
Так, атака пачалася значна раней. Тут, на карце 1830 года (унізе), перад аддзяленнем Вялікай Калумбіі, Першай рэспублікі, і на гэтай іншай карце 1840 года, Венесуэлы, мяжа па рацэ Эсекіба, якая ў той час належала Вялікай Калумбіі, аслабла. ... за гэты саюз рэспублік пачалася вайна паміж рэгіянальнымі лідэрамі за захоп багаццяў і зямлі, што смяротна параніла сілу таго, што нарадзілася як дзяржава (наша Амерыка).
Важна згадаць 1840 год, таму што менавіта тады, улічваючы слабасць узнікаючых рэспублік дзякуючы барацьбе паміж алігархічнымі лідэрамі... іншыя імперыі, асабліва Брытанская, якая была самай магутнай у той час, нацэліліся на Арынока па некалькіх прычынах. Эссекіба і Арынока былі часткай міфалогіі Эльдарада, якая стала рэальнасцю, калі там былі адкрыты важныя залатыя капальні. Гэты раён быў вызначаны брытанскімі геадэзістамі, вайскоўцамі, геолагамі, географамі як асноўная база для прасоўвання на кантынент (праз Венесуэлу, Арынока і яе прыток Мета).
Супраць Венесуэлы вядзецца жорсткая кампанія хлусні, якую фінансуе Exxon Mobil, амерыканская нафтавая транснацыянальная кампанія, звязаная са зброевым лобі ў Вашынгтоне, якая мае вялікі ўплыў у Пентагоне. У той час як Абама з'яўляецца прэзідэнтам Злучаных Штатаў, уплыў яго імперыі выходзіць далёка за яго межы. Exxon Mobil фінансавала тэлевізійныя, радыё- і прэс-кампаніі, а таксама палітычныя фракцыі ў Карыбскім моры, у прыватнасці ў Гаяне.
Гэта Exxon Mobil кампанія толькі пра эканоміку?
Гэтая кампанія пра эканоміку, энергетыку, геапалітыку, зямлю. Гэта частка кампаніі па арганізацыі аперацыі па «выцісканні» Венесуэлы, якая была выкрыта ў парламенце.
Ён спрабуе справакаваць канфлікт, каб падарваць саюз Карыбскага басейна і Лацінскай Амерыкі і падрываць жыццёва важныя праекты, як ПетраКарыбэ і адмяніць палітыку міру (сацыялістычны ўрад Венесуэлы), якую падтрымліваў, а таксама братэрства, якое мы выкавалі з народам Карыбскага басейна.
Ён мае некалькі мэтаў, калі Абама выдаў указ ад 9 сакавіка (называючы Венесуэлу пагрозай нацыянальнай бяспецы), я растлумачыў прычыны, якія стаяць за гэтым, і, адначасова ў дзень выхаду ўказа, і наш народ пачаў бітву (супраць яго), яны выпрацоўвалі стратэгію ў Гаяне, каб справакаваць гэты момант напружання. (Essequibo) бясспрэчна належыць Венесуэле па гістарычным праве (...) разрабаваны Брытанскай імперыяй у 19 стагоддзі.
У 1824 годзе Брытанская імперыя прызнала, што ўсходняй мяжой (Вялікай) Калумбіі (была) рака Эсекіба, якая вызначае тэрыторыю, і прызнала існаванне ўсёй тэрыторыі Эсекіба венесуэльскай. Брытанцы ў той час спрачаліся (мяжы) з галандцамі, але мелі вобласць, вядомую як Брытанская Гвіяна, якая сёння з'яўляецца нашай сястрынскай Кааператыўнай Рэспублікай Гаяна, дзе пражывала насельніцтва Брытанскай Гвіяны ... яны не жылі ў акупаванай Эсекібе рэгіён, таму што гэта былі маланаселеныя джунглі. Хоць зусім нядаўна гэты раён быў населены наймітамі, ваенізаванымі групоўкамі для кантролю над запасамі карысных выкапняў у гэтым раёне.
У 1835 г. пачалася рабаўніцкая аперацыя (у Эсекіба) з так званай лініі Шомбургка, калі Брытанская імперыя накіравала ў рэгіён нямецкага батаніка Дэвіда Шомбургка ў якасці шпіёна, які прыцягнуў дасведчанасць аб багацці раёна ў справаздачы, у якой ён тлумачыць важнасць Арынока і неабходнасць атрымаць яго частку (Карона). Дзякуючы слабасці Венесуэлы і Новай Гранады (Калумбія) яны пракаціліся ў глыб краіны.
Лінія (новая мяжа) з'явілася на карце ў Лондане, і, паколькі гэта была сталіца імперыі, свет паверыў у гэта.
Такім чынам, яны стварылі стратэгію, а потым прынялі меры?
Правільна. Спачатку батанік, географ, сфальсіфікаваная карта і пагрозы акупацыі, вайны і многае іншае. Затым, з другой лініяй Шомбургка ў 1840 годзе, яны ўвайшлі на тэрыторыю Эсекіба і пазбавілі нас 141,000 1850 квадратных кіламетраў зямлі, пачынаючы ад гары Рарайма і заканчваючы пляжам Пунта. Спосаб дзеяння заключаўся ў тым, каб апублікаваць карту ў Лондане і абвясціць Эссекіба часткай заморскіх тэрыторый каралевы. Была апазіцыя плану; у XNUMX годзе адбыўся абмен дакументамі паміж Каракасам і Лонданам, што, як я разумею, было памылкай з-за млявасці пазіцыі алігархіі, якая кіравала Венесуэлай. Практычна анулявала права на тэрытарыяльны суверэнітэт у рамках будучай дамовы, калі яно было і ёсць бясспрэчна нашым.
Затым трэцяя лінія Шомбургка (у 1850 г.) пайшла далей на тэрыторыю Венесуэлы (уздоўж ракі Юруамі), берагі плаціны Гуры і вакол горада Пуэрта-Ардас у той час. За ім рушыў услед працэс легалізацыі, раскулачвання, пагрозы ўварвання ў Венесуэлу.
Потым, у канцы 19-га і пачатку 20-га стагоддзяў, Злучаныя Штаты стварылі дактрыну Манро («пакіньце Амерыку амерыканцам») і некаторыя (лацінаамерыканскія) урады сказалі: які выдатны дакумент, ЗША абароняць нас ад імперый свету. Было зусім наадварот.
У 1897 годзе Кангрэс ЗША вырашыў стварыць камісію для ўстанаўлення межаў Гаяны і прымусу слабых урадаў, якімі кіруе алігархія, прыняць арбітраж. Арбітражная камісія была створана на падставе дамовы, якую напісалі пяць чалавек. Венесуэлу прадстаўлялі два амерыканскія арбітры, бо брытанцы заявілі, што не будуць размаўляць з венесуэльцамі. Пад кіраўніцтвам ЗША Вашынгтон і Лондан змовіліся забраць у Венесуэлы Гуаяну Эсекібу, каб дасягнуць Арынока. Адзін арбітр быў членам суда каралевы, выкладаў у Кембрыджскім універсітэце і быў хутчэй брытанцам, чым расіянінам. Гэты камітэт сабраўся ў 1899 годзе ў Парыжы.
Значыць, прадстаўніка Венесуэлы не было?
У арбітражнай радзе ўдзельнічаў толькі адзін венесуэлец, юрыст, які ў кастрычніку 1899 года вынес несапраўднае рашэнне, якое спустошыла тэрыторыі, якія гістарычна належалі Венесуэле.
Наша англійская інфармацыйная сетка паведаміла на нядаўнім саміце Карыбскай супольнасці, што прэзідэнт Гаяны Дэвід Грэйнджэр заявіў, што межы паміж Гаянай і Венесуэлай былі замацаваны 116 гадоў таму, раней (арбітражная камісія). Што Венесуэла кажа на гэта?
Мы шкадуем, што прэзідэнт мае прыбыў у Гаяну, Дэвід Грэнджэр, чый адзіны намер - справакаваць Венесуэлу ў сваёй місіі па падзелу Карыбскага басейна. Я не веру, што ён выступае за адзінства Лацінскай Амерыкі, ён проста ігнараваў міжнароднае права і механізмы вырашэння канфліктаў праз дыпламатычныя каналы і дыялог. Ён спрабуе навязаць пункт гледжання незалежна ад гісторыі.
Рабаванне Венесуэлы, як я ўжо апісваў, было ажыццёўлена праз памылковы дагавор, які Венесуэла лічыць несапраўдным і не прызнае. Пасля гэтага Венесуэла падвергнулася марской блакадзе з боку еўрапейскіх дзяржаў у 1902, 1903 гадах на падставе нібыта старых даўгоў, але з сапраўдным намерам «прыціснуць да зямлі» нацыю, якая заўсёды ўяўляла сабой барацьбу за свабоду.
У гэтай блакады быў другі матыў: каб краіна прыняла арбітражнае рашэнне, прынятае ў Парыжы ў 1899 годзе, і саступіла не толькі сваю Гаяну Эсекіба, але было прапанавана, каб частка Арынока shoule была кінута ў якасці часткі выплаты за гэтыя меркаваныя даўгі.
Мы ведаем, што зрабіў (тагачасны прэзідэнт) Сіпрыяна Кастра, каб адхіліць агрэсію замежных дзяржаў, Венесуэла заўсёды павінна была рэагаваць вельмі жорстка.
Дыпляматычныя мэханізмы тады былі задзейнічаныя, што адбылося на міжнародным узроўні?
У 20-м стагоддзі надышоў трэці этап: Парыжскі дагавор быў дэнансаваны як несапраўдны. Паміж 1944 і 1949 гадамі адзін з арбітраў камітэта, Севера Маллет Прэвост, выступіў са скаргай: «Хоць суд аддаў Венесуэле вусце Арынока, стратэгічна важны спрэчны сектар, яго рашэнне было несправядлівым і пазбавіла яго права важная тэрыторыя, на якую Вялікабрытанія не мела, на мой погляд, нават найменшага права».
Гэта справакавала нацыянальныя і міжнародныя спрэчкі з удзелам некалькіх урадаў. У 1962 годзе Венесуэла падала скаргу ў ААН, прадстаўляючы доказы, назапашаныя за гады арбітражу. Гэта выклікала працэс, які супаў з працэсам незалежнасці Гаяны ад імперскай метраполіі (Лондан), якая прадастаўляла аўтаномны статус некаторым са сваіх карыбскіх калоній.
Увесь працэс завяршыўся падпісаннем Жэнеўскага пагаднення ў 1966 годзе, якое завяршаецца скаргай Венесуэлы на яе правы на рэгіён Эсекіба.
...Прэзідэнт Грэйнджэр, калі вы бачыце гэта відэа, прачытайце гісторыю падпісання Жэнеўскага пагаднення, Брытанская імперыя прызнае, што (спрэчка аб Эссекіба) не была вырашана, перамовы і вызначэнні чакаюцца. Пагадненне было падпісана міністрам замежных спраў Венесуэлы Ігнасіа Ірыбарэнам Борхесам і міністрам замежных спраў Вялікабрытаніі і Паўночнай Ірландыі Майклам Сцюартам і Форбсам Бернхамам, які быў кіраўніком Гаяны і прэм'ер-міністрам Брытанскай Гвіяны.
Гэты дакумент устанаўлівае механізмы праз міжнароднае права, Статут ААН і іншыя міжнародныя механізмы і законы для вырашэння гэтай нявырашанай праблемы, для якой цяперашні прэзідэнт Гаяны, які пагарджае намі і мае вельмі выразны план кінуць нам выклік, робіць усё магчымае. ігнараваць.
Гэтая кампанія, якая паказвае, што Венесуэла з'яўляецца агрэсарам, - гэта кампанія, якая была створана ў Карыбскім басейне. Як вы на гэта рэагуеце і які пасыл дасылаеце народу Гаяны?
Я гэта казаў у Нацыянальным сходзе. Калі вы паглядзіце на ДНК нашай змешанай крыві, вы знойдзеце кроў Балівара, Гуакайпура, негра Прымера і Сукрэ — тых, хто (прыклаў шмат намаганняў, каб) вызваліць людзей, якія аддалі свае жыцці і багацце. Вызваліцель Сымон Балівар нарадзіўся ў адной з найбагацейшых сем'яў таго часу, але, памёршы ў Санта-Марце (Калумбія), памёр у другой кашулі. У яго не было дома, каб памерці. Мы яго дзеці, дзеці (былога прэзідэнта Уга) Чавеса, які ўзначаліў новы этап (барацьбы). Ці збіраюцца яны ігнараваць ролю PetroCaribe як праекта салідарнасці, інтэграцыі, братэрства?
Такім чынам, няхай яны скажуць, што Exxon Mobil, які фінансаваў кампанію прэзідэнта Дэвіда Грэйнджэра, даў крыху нафты народу Гаяны або жыхарам Карыбскага басейна. Але ёсць кампанія, каб паказаць свет ззаду наперад, як сказаў вялікі уругвайскі пісьменнік Эдуарда Галеана. Зараз Венесуэла - гэта імперыялістычная краіна, агрэсар. Таму я кажу народу Гаяны: мы краіна, якая была пазбаўлена, і гэтая зямля, Эсэкіба, не была дадзена нам брытанскім ці іспанскім імперыялізмам. Гэтую святую зямлю нашыя дзяды адваявалі ў баях.
А калі казаць пра венесуэльства, то цікава, як прадстаўнікі апазіцыі падключыліся да вашага закліку выратаваць гэтую патрыятычную тэрыторыю.
Так, я хачу адзначыць, што нацыянальная падтрымка зыходзіць ад розных сектараў, у асноўным людзей, рабочых, жанчын, студэнтаў, студэнтаў, узброеных сіл - самая важная падтрымка, якую можна мець, ваенна-грамадзянскі саюз.
Парламент збіраецца абмеркаваць цікавую прапанову падтрымкі. Таксама былі лідэры палітычных сэктараў, такія як губэрнатар Генры Фэлкан, некаторыя заканадаўцы ад Дэмакратычнага дзеяньня, Новага часу і Першай справядлівасьці, якія аказалі мне падтрымку — не без крытыкі, якую я лічу несправядлівай — абставіны абавязваюць нас, вэнэсуэльцаў, аб’ядноўвацца дасягнуць самага важнага праз міжнароднае права і мірную дыпламатыю: правы Венесуэлы. І больш за тое, развеяць гэтую правакацыю, нейтралізаваць яе і перамагчы маральна і палітычна.
Некаторыя правыя сектары не з'яўляюцца нацыяналістычнымі, нягледзячы на тое, што першапачаткова сфарміраваліся тут ... адзін чалавек, які быў кандыдатам у прэзідэнты, прадстаўляе міжнародныя інтарэсы, і цяпер выйшаў, каб пахваліць манеўры Exxon Mobil. Ёсць яшчэ адзін ультраправы заканадаўца. Нічога новага, у 1961 годзе людзі з аднолькавымі прозвішчамі — Лопес, Мачада, Мендоса, Зулоага — напісалі ліст каралеве, каб яна прыехала сюды, запатрабавала Эсэкіба і выратавала іх ад армій Заморы.
Якія яшчэ міжнародныя механізмы вы будзеце задзейнічаць? Вы згадалі ААН?
Я размаўляў з прэзідэнтам CELAC Рафаэлем Карэа, каб увесці ў дзеянне ініцыятыву на ўзроўні міністра замежных спраў або прэзідэнта. Карыстаючыся момантам, я віншую яго з поспехам, да якога ён прыклаў руку візіт Папы Францішка ў Эквадоры.
Я збіраюся паразмаўляць з сакратаром ААН Пан Гі Мунам і дам яму ліст з просьбай прызначыць каго-небудзь пасярэднікам, як гэта прадугледжана Жэнеўскай канвенцыяй, чалавека, якога прынялі Гаяна і Венесуэла, каб пытанне магло быць разгледжаны, і прэзідэнт Грэйнджэр прымае рашэнне.
Я думаю, што сярод ключавых груп ёсць ЦЕЛАК, таму што яна ўключае ў сябе Карыбскі басейн, ALBA, якую ўзначальвалі Чавес, Фідэль і Рауль ... на працягу многіх гадоў існаваў недахоп даверу, і нашы браты ў Карыбскім басейне не глядзелі на астатнюю Лацінскую Амерыку ў пазітыўным святле, і наадварот. Такім чынам, CELAC - гэта адна група, а іншая будзе генеральным сакратаром ААН
teleSUR: Запрашаем вас паразмаўляць пра іншыя тэмы, па якіх аўдыторыі teleSUR было б цікава пачуць вашыя думкі. Успамінаецца Грэцыя.
Два дні таму я размаўляў з прэм'ер-міністрам Алексісам Цыпрасам. Мужнасць гэтага маладога 40-гадовага чалавека выклікае захапленне. Ён здаецца мне чалавекам, які спрабуе палепшыць становішча сваёй краіны. Ён стаў лідэрам дзякуючы ўласным намаганням. Ён не звязаны ні з якімі транснацыянальнымі кампаніямі. Кампанія па рэфэрэндуме была вялізнай. Яны перамаглі з 62 працэнтамі галасоў, і многія з тых, хто прагаласаваў "за", зрабілі гэта са страху.
ЗВЯЗАНЫЯ: Глыбіня - Грэцыя змагаецца з банкамі
Была таксама моцная медыйная кампанія.
Яны закранулі банкі. Людзі не маглі зняць больш за пэўную суму. Я бачыў на тэлеСУР і Russia Today і іншых каналах, як яны паўплывалі на пастаўкі тавараў, гэтак жа, як тып вайны, з якой мы сутыкнуліся - гэта паўплывала на АЗС - кампанія страху. Таму адкрыццё стэндаў выклікала здзіўленне. У Еўропе ніхто за апошнія 50 гадоў не выйграваў з такім вялікім адсоткам.
Гэтага не чакалі, таму што апытанні гэтага не прадказвалі. Вы згадалі тэлефонную размову, пра што гэта было?
Я сказаў яму, што аказваю яму ўсю сваю палітычную і маральную падтрымку, а таксама падтрымку народа Венесуэлы і ALBA. Я сказаў яму, наколькі важная бітва, якую яны вядуць для чалавецтва, за межамі Грэцыі і Еўропы. І больш за тое, што калі яны будуць ісці наперад, чалавецтва выйграе ад надзеі. Таксама мы гаварылі пра візіт аднойчы, пакуль вызначаемся з датай. У нас ёсць розныя пагадненні ў сферы энергетыкі, турызму, гандлю, культуры і адукацыі, якія мы збіраемся паглыбіць з Грэцыяй на самым высокім узроўні.
Няправільна, што Эўропа гоніцца за сваімі пэнсіянэрамі, зьніжае заробкі, прыватызуе адукацыю, ахову здароўя, культуру, усё, што ёсьць дзяржаўным, гэта ня можа быць правільным шляхам.
Цыпрас нагадаў мне пра рэфэрэндум аб адкліканьні Чавэса ў 2006 годзе – ён нагадаў пра тое, які ўплыў гэта аказала на сьвет, перш за ўсё на вэнэсуэльскі працэс. І я разважаў пра некаторыя рэчы пра гэты працэс, пра працэсы, якія адбываюцца ў сьвеце, пра альтэрнатыўныя працэсы, пра тыя, якія шукаюць новых грамадзкіх працэсаў, заснаваных на больш шырокім інфармаваньні людзей, больш моцнай народнай волі, сувэрэнітэце на практыцы. Венесуэльскі працэс, а цяпер і грэцкі.
Таму мы просім Бога дабраславіць грэцкі народ, яго лідэра Алексіса Цыпраса, і мы можам убачыць, як Еўропа і народ Еўропы вызваляцца ад ярма МВФ і неалібералізму. Гэта неверагодна.
Еўропа, якая ганарылася сваім сацыяльным дабрабытам, што выйшла з тагачаснай канкурэнцыі з сацыялістычнымі краінамі. Няправільна, што Эўропа гоніцца за сваімі пэнсіянэрамі, зьніжае заробкі, прыватызуе адукацыю, ахову здароўя, культуру, усё, што ёсьць дзяржаўным, гэта ня можа быць правільным шляхам.
Што тычыцца альтэрнатыўных шляхоў, то робяцца ўсё больш сур'ёзныя крокі па кансалідацыі Банка развіцця БРІКС ... напрыклад, альтэрнатыва таму, што навязвае МВФ.
У свеце шмат цэнтраў, і кожны з іх з'яўляецца рухавіком, і кожны рухавік прыносіць вынік. Мы дасягнулі пэўных вынікаў на кантыненце, але нам не хапае значна большага. Банк Поўдня не змог прасунуцца наперад з-за бюракратыі, адсутнасці палітычнай волі ва ўрада. Шкада, але гэта трэба сказаць. Праз восем гадоў пасля падпісання ў рэальнасць Банка Паўднёвага, ён замарожаны і перапоўнены бюракратыяй. Мы будзем браць на сябе ініцыятыву разам з урадамі нашых братоў, каб актывізаваць гэта, таму што ўсё гатова, але нічога не робіцца.
Бюракратыя змагаецца паміж сабою за пасады, якіх яна яшчэ не дасягнула. За ўсім гэтым стаіць бачанне тэхнакратаў таго, хто павінен несці адказнасць за такія важныя праекты. Гэта трэба сказаць як самакрытыку. Мы павінны запусціць Паўднёвы банк.
Банк БРІКС - старэйшы брат Паўднёвага банка. Ідэя БРІКС і яго рэзервовага фонду абмяркоўвалася ў Лацінскай Амерыцы ў 2006, 2007 і 2008 гг. Поўдзень, што мы павінны аб'яднаць усе рэсурсы, неабходныя для стварэння механізмаў нашага развіцця, і каб гэтыя два інструменты прыстасоўваліся адзін да аднаго - стратэгічны рэзервовы фонд і Банк Поўдня. Бачачы гэты вопыт БРІКС, мы павінны быць больш матываваныя.
Я сказаў міністру замежных спраў (Дэлсі Радрыгес), што яна павінна аформіць усе неабходныя дакументы, каб мы маглі далучыцца да БРІКС. Як толькі гэта будзе магчыма, мы збіраемся прапанаваць ALBA (блок краін Лацінскай Амерыкі і Карыбскага басейна) далучыцца праз альянс BRICS Bank. Пабудаваць новы (сусветны) парадак, сусветную фінансавую структуру.
…структура, альтэрнатыўная МВФ, Цэнтральна-Еўрапейскаму банку і Еўракамісіі. Але пытанне ў тым, наколькі гэтыя альтэрнатыўныя фінансавыя структуры могуць мець сілу, каб пакласці канец папулярнасці, якую ЗША маюць, напрыклад, праз МВФ?
Прыйшоў час для новага. Цяжкасці мы назіраем у Банку Поўдня з бюракратыяй, адсутнасцю палітычнай ініцыятывы. Я думаю, што ў БРІКС адбываецца паскарэнне. Старшыня Кітая Сі Цзіньпін, прэзідэнт Расіі Пуцін, прэзідэнт Бразіліі Дылма Русеф і лідары Індыі і Паўднёвай Афрыкі прынялі важнае рашэнне. Відаць, што яны ідуць імкліва, цвёрдымі крокамі. Мы аптымісты, калі бачым гэта, таму што замена старой фінансавай схемы будзе дорага каштаваць, як гэта было для Грэцыі і Еўропы.
Беспрацоўе ў 25 працэнтаў, высяленне. Чаму іспанскі народ павінен быў пацярпець ад высялення 500,000 XNUMX сем'яў? Чаму ў іх зьменшыліся пэнсіі і пагоршылася здароўе насельніцтва? Ім прыйшлося цярпець неаліберальныя пакеты, таму што гэтыя дыназаўры фінансавай алігархіі думаюць, што могуць навязаць дыктатуру капіталу — гэта значыць, што гэта каштуе больш, чым праца, намаганні, права на жыццё і шчасце людзей.
Міжнародныя СМІ хочуць, каб свет паверыў, што тое, што выпакутаваў грэцкі народ, можна чакаць і ў Венесуэле. Якой Венесуэла бачыць будучыню з пункту гледжання сітуацыі, у якой апынулася яе эканоміка, асабліва ў год выбараў?
Мы маем справу з працяглай палітычнай і эканамічнай вайной. Я думаю, што ў першым семестры яны нам нашкодзілі. Яны працягваюць нападаць на нас, а мы абараняем людзей. Я думаю, што мы адзіная краіна ў свеце, якая павялічыла заробкі ў тры разы, а за апошнія 15 гадоў мы павялічылі іх 28 разоў, каб абараніць рэальныя даходы людзей. Мы пабілі рэкорды па беспрацоўі за першыя чатыры месяцы года. Я аддаў перавагу інвестыцыям у грамадскія работы, больш за 66 мільярдаў балівараў. Мы прасунуліся ў будаўніцтве жылля, перасягнуўшы мэту ў 400,000 тысяч адзінак у гэтым годзе.
Я паставіў прыярытэт у інвестыцыі ў пенсіі, каб атрымаць 3 мільёны чалавек - 300,000 100 новых людзей у гэтым годзе. Кошт нафты вырас са 50 да XNUMX даляраў, а толькі за апошнія дні яна ўпала на тры-чатыры даляры. Мы шмат інвестуем на нацыянальным узроўні, напрыклад, у харчовыя місіі, каб людзі маглі атрымаць свае тавары ў разгар вайны, падчас якой яны захапілі эканоміку. Венесуэльскія буржуі зрабілі так, каб народ паставілі на калені. Маўляў, мы пакінем вас у спакоі, калі вы аддасце нам Мадура, рэвалюцыю і сваю годнасць.
Але людзі сказалі «не», і 28 чэрвеня людзі выйшлі на вуліцы галасаваць, прагаласавала больш за 3 мільёны. Я быў здзіўлены. Я памылкова недаацаніў людзей, і яны ледзь адчынілі 20 працэнтаў кабінак. Калі б яны адкрылі 50-60 працэнтаў, мы б налічылі 6 мільёнаў галасоў. У нас ёсць годны народ, народ, які вырас, таму што ён (цяпер) свядомы.
Мы рухаемся наперад з сілай ва ўсіх сферах бою; нацыянальная і міжнародная палітыка, таму што ў нас ёсць дух і праўда, таму што мы любім гэтую краіну. Чатыры эліты не збіраюцца забіраць наш сацыяльны праект, які мы будзем абараняць усім, што ў нас ёсць, у тым ліку сваім жыццём.
Ці можна выйграць гэты «захоп эканомікі», гэтую эканамічную вайну?
Гэта складаны працэс, у якім мы павінны прыняць меры, і мы падыходзім да таго, каб перамагчы эканамічную вайну. Амаль 100 працэнтаў размеркавальных сістэм краіны знаходзяцца ў руках капіталістаў, прыватнага сектара. Тое, што ў нашых руках, працуе, людзі маюць свае паслугі і прадукты па справядлівых цэнах. Калі вы заходзіце ў грамадскія (распаўсюджвальныя) сеткі, якія падвяргаюцца нападам, людзі атрымліваюць прадукты па тых цэнах, якія павінны быць. Цяпер эканамічная вайна і кампанія страху выгараюць, таму што людзі не паклоняцца перад гэтым.
Людзей, вядома, можа нешта турбаваць, але яны ведаюць, хто ворагі і чаму яны робяць тое, што робяць. Я прыкладу шмат намаганняў, каб народ меў сваю народную адукацыю. Гэты год стане вялікім выпрабаваннем. Выбары 6 снежня… мы да іх гатовыя, мы загартаваныя ў баях. Калі Нацыянальны выбарчы савет гэта дазволіць, мы ўбачым людзей на вуліцах. Гэта будзе ўдар па людзях, якія вядуць гэтую эканамічную вайну, тых, каго падтрымлівалі міжнародныя інтарэсы, тых, хто не падтрымліваў барацьбу за Эсекіба, таму што людзі ясныя.
Як ідзе аднаўленьне стасункаў з ЗША?
Дыпламатычны канал з ЗША - гэта вялікае дасягненне, гэта магчымасць. Б'юся аб заклад, што гэта атрымаецца і дойдзе да таго, што ўрад ЗША зробіць гістарычны крок, прызнаючы Венесуэлу і яе рэвалюцыю - тое, што ён зрабіў з Кубай - прызнаючы рэальнасць на Кубе. Нягледзячы на тое, што яны хочуць аднавіць краіну іншымі метадамі, яны хочуць панаваць у ёй, пакуль яны (усё яшчэ) імперыя. Праз 56 гадоў Куба, Фідэль і Рауль могуць сказаць, што народ Кубы супрацьстаяў болю, прычыненаму блакадай, і захаваў сваю культуру.
Я двойчы сустракаўся тут (у Прэзідэнцкім палацы) з Томасам Шэнанам, і я думаю, што адкрыты дыпламатычны канал будзе паспяховым пасля таго, як мы паціснем адзін аднаму рукі ў Панаме. Такім чынам мы пераможам дэкрэт і наладзім адносіны (паміж дзвюма краінамі) на аснове павагі, а гэта самае галоўнае.
Ці ёсць для гэтага прапанаваны парадак дня?
Так, ёсць шэраг момантаў, якія абмяркоўваюцца: функцыі нашых пасольстваў, захаванне міжнароднага права, магчымасці сумеснай працы з праектамі PetroCaribe у рэгіёне, падтрымка міру і росквіту на Гаіці і іншыя пытанні. Важна тое, што гэтая дыпламатычная ініцыятыва прывядзе да добрых вынікаў для будучых урадаў. Яны не могуць патрабаваць ад нас перастаць быць баліварыянцамі, чавістамі і сацыялістамі, якія ганарацца сваёй гісторыяй.
Мы не хочам заканчвацца без вашага паслання TeleSUR з нагоды яго 10-годдзя не толькі супрацоўнікам, але і гледачам.
Віншуем усіх работнікаў, Патрысію (Вілегас), вашага прэзідэнта, журналістаў, аператараў, тэхнікаў і ўсіх тых, хто робіць магчымым існаванне teleSUR. Чавес меў рацыю, з TeleSUR Чавес сказаў, што мы збіраемся гэта зрабіць, і цяпер гэта канал сувязі, які вызначае грамадскую думку. Гэта голас праўды, і ён будзе заставацца такім на іспанскай, партугальскай, кітайскай і арабскай мовах. Што ён збіраецца рабіць у будучыні, гэта расці. Віншую ўсіх.
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць