Чарльз МакКолестэр, адстаўны прафесар вытворчых і працоўных адносін у Універсітэце Індыяны ў Пенсільваніі і былы дырэктар Пенсільванскага цэнтра па вывучэнні працоўных адносін. Ён з'яўляецца аўтарам The Point of Pittsburgh: Вытворчасць і барацьба ў Форкс Агаё.
ХУАН ГАНСАЛЕС: Лідэры і дэлегаты G-20 прыбылі ў Пітсбург у чацвер вечарам пад ценем паліцэйскага разгону пратэстоўцаў. Па ўсім горадзе дзейнічаў узброены да зубоў АМАП, які ўжыў слезацечны газ, светлашумавыя гранаты, дымавыя балончыкі і гукавыя гарматы, якія выдаюць надзвычай гучныя пранізлівыя гукі. Мяркуецца, што гэта першы раз, калі гукавыя гарматы былі публічна выкарыстаны ў Злучаных Штатах.
Што ж, Пітсбургу не чужыя пратэсты. Горад мае доўгую гісторыю працоўных паўстанняў. Каб даведацца больш аб зменлівым абліччы гэтай былой стальной сталіцы, да нас далучыўся даўні жыхар Пітсбурга, гісторык і арганізатар працы Чарльз МакКолестэр. Ён з'яўляецца адстаўным прафесарам вытворчых і працоўных адносін у Універсітэце Індыяны ў Пенсільваніі і былым дырэктарам Пенсільванскага цэнтра па вывучэнні працоўных адносін. Яго кніга мае назву The Point of Pittsburgh: Вытворчасць і барацьба ў Форкс Агаё. Ён быў машыністам у Union Switch and Signal у канцы 1970-х гадоў і з'яўляецца заснавальнікам Канферэнцыі трох штатаў па сталі і Steel Valley Authority, якія ўдзельнічалі ў барацьбе за закрыццё завода ў даліне Мон у 1980-х і 90-х гадах.
Чарльз МакКолестэр, сардэчна запрашаем Дэмакратыя зараз!
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Вялікі дзякуй.
ХУАН ГАНСАЛЕС: Ну, раскажыце нам, па-першае, ваша стаўленне да пратэстаў і як Пітсбург быў вернуты на сусветную арэну, па сутнасці, з самітам G-20.
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Так, было вельмі цікава. Я быў побач з лініяй фронту дзвюх розных анархісцкіх груповак, якія спрабавалі прайсці маршам у цэнтры горада. А непасрэдна там, дзе я стаяў, было, ня ведаю, ад 500 да тысячы паліцэйскіх.
І гэта была іронія, таму што гэта было прыкладна ў чвэрці мілі ад скрыжавання 26-й вуліцы, дзе ў 1877 годзе апалчэнне Філадэльфіі ўвайшло ў двары, выціснула каля 10,000 XNUMX страйкоўцаў і прыхільнікаў у вузкае месца на гэтым скрыжаванні, і быў кінуты камень ці два , і міліцыя адкрыла ва ўпор па натоўпе і забіла дваццаць чалавек, у тым ліку жанчыну і дзіця, у гэты момант пітсбургскія апалчэнцы, якія сядзелі на схіле пагорка і назіралі за гэтым, кінулі сваю форму, але не іх гарматы, і яны пайшлі за апалчэннем Філадэльфіі, і завязаўся чатырнаццацігадзінны бой, у якім апалчэнне было выгнана з горада пад агнём праз раку Алегені. І прыкладна ў дзесяці мілях ад Пітсбурга іх усё яшчэ абстрэльвалі.
Так што стаяць там было дзіўна. Я быў там з, можа быць, сотняй проста Пітсбургцаў, якія цікавіліся, стаялі і чакалі прыбыцця анархістаў. І патрапілі — патрапілі — адзін з кантынгентаў заблукаў у нашай шалёнай сетцы вуліц. І я падумаў, што калі нехта кіне бутэльку ўніз — нас цэлая група стаяла на ўзвышшы над сцэнай, — у нас можа атрымацца вельмі непрыемная сітуацыя. У нас там стаяў адзін дэманстрант з «карпаратыўнай прагнасцю», і раптам два кантынгенты паліцыі, каля сотні чалавек у кожным, пачалі надзяваць свае процівагазы і падымаць дубінкі супраць гэтага аднаго чалавека з надпісам пра карпаратыўную прагнасць. Так што гэта быў вельмі напружаны момант і мог перарасці ў нешта вельмі непрыемнае.
Па сутнасці, аднак, паліцыя Пітсбурга павінна была быць у цэлым - вядома, у гэтым выпадку, што я бачыў - крэдыт. Гэта была самая ўраўнаважаная і самая вопытная група. Што больш страшна, гэта некаторыя з гэтых знешніх паліцэйскіх груп, якія не разумеюць мясцовай мясцовасці і мясцовых людзей.
ХУАН ГАНСАЛЕС: А якая рэакцыя жыхароў Пітсбурга як на пратэсты, так і на, па сутнасці, ачапленне цэнтра горада да саміту G-20?
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Ну, я думаю, было шмат крыўд з гэтай нагоды. Фактычна, па такой мясцовасці, практычна ўсе аўтобусы павінны праходзіць праз цэнтр горада. І ў асноўным гэта беднякі і працоўны клас, якія карыстаюцца аўтобусамі. Так што было шмат перабояў. І так, гэта вельмі неадназначна. Я маю на ўвазе, што ў каментарах тых самых рабочых або ніжэйшых класаў раёнаў, у якіх я быў днямі, было неадназначна. Я маю на ўвазе, што некаторыя людзі падбадзёрвалі дзяцей і казалі: «Давай». Іншыя казалі: «Што вы тут робіце? Прэч з майго раёна!» Так што гэта было вельмі падзелена.
Увогуле, моладзь і анархісты не нападалі ні на якія крамы мам-энд-пап. Выкацілі смеццевыя бакі на вуліцу і да таго падобнае. Відавочна, што гэта было пазней увечары ў Оклендзе, дзе часцей за ўсё разбівалі вокны, і гэта быў у асноўным, паводле ранішніх газет, натоўп удзельнікаў Пітсбургскага ўніверсітэта, які тады спрабавалі быць - яны былі разбіты міліцыяй. Пасля таго, як высокапастаўленыя асобы пакінулі кансерваторыю Фіпса, паліцыя накіравалася на гэтую групу, і тады адбылася большая частка разбурэння або фізічнага знішчэння.
Сёння праходзіць вялікі марш міру і сацыяльнай справядлівасці. Гэта дазволена. Гэта вельмі доўгі марш. А што будзе, паглядзім. Гэты марш пройдзе з Окленда, дзе мінулай ноччу гвалт быў на піку, у цэнтр горада. Іх збіраюцца спыніць на перыметры аховы. І, вядома, існуе розная верагоднасць парушэння з боку асобных людзей і груп, якія хочуць парушыць працу, або з боку розных паліцэйскіх сіл, якія знаходзяцца тут, што сапраўды дзіўна. На вуліцах знаходзяцца каля 4,000 тысяч паліцыянтаў. Такім чынам, я павінен быў прайсціся сюды сёння раніцай. Уезд для прыватнага транспарту з усяго цэнтра горада перакрыты. Гэта зачынены горад. Я ўвесь час казаў людзям, стоячы на рагу: «Вось як выглядае дэмакратыя?»
ХУАН ГАНСАЛЕС: Дазвольце спытаць вас, як справы ў самога Пітсбурга. Ён доўгі час быў сталеліцейнай сталіцай Злучаных Штатаў, а таксама заходняй Пенсільваніяй, цэнтрам здабычы вугалю. Як апошні эканамічны крызіс і фінансавы крах паўплывалі на Пітсбург і заходнюю Пенсільванію?
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Ну, насамрэч, апошняя не паўплывала на яе так моцна, як на астатнюю частку краіны, у асноўным таму, што мы ўжо—мы разваліліся ў 80-х і пачатку 90-х. І таму гэта рэкламуецца як мы вялікі пераход, выдатны прыклад пераходу да новай эканомікі. Праблема гэтага аналізу ў тым, што наша насельніцтва скарацілася з 1960 года з 740,000 320,000 да 200,000 1980 цяпер. Наш рабочы клас быў — 90 XNUMX працоўных месцаў у прамысловасці былі страчаны ў паўднёва-заходняй Пенсільваніі. І яны па ўсёй краіне. Гэта тое, што мы называем Steeler Nation. У Мантане дзевяць бараў Steeler. У нас ёсць людзі па ўсёй краіне, і тыя людзі не пайшлі туды добраахвотна. І яны па-ранейшаму любяць гэты горад. У іх ёсць вялікая настальгія па гэтым. Але гэта была індустрыяльная — вялікі прамысловы рабочы клас сапраўды быў рассеяны тут раней. Такім чынам, гэты вялікі поспех, які тут рэкламуецца, сапраўды немагчыма паўтарыць. Нам іх няма куды падзець. У XNUMX-х і пачатку XNUMX-х гадоў эканоміка іншых частак краіны магла паглынуць уцекачоў з прамысловасці. Гэта — уся краіна зараз у бядзе, і сапраўды — гэта не выхад.
Але ў часы свайго росквіту Пітсбург, магчыма, на працягу пяцідзесяці гадоў быў самым прадуктыўным месцам ва ўсім свеце. Ён вырабляў неймаверныя колькасці вугалю, сталі, шкла. Ён вынайшаў, у асноўным, пераменны ток. Тут упершыню пачалі перапрацоўваць нафту. Менавіта там было вынайдзена мноства сучасных спосабаў апрацоўкі ежы. Такім чынам, гэты горад сапраўды быў заснавальнікам індустрыяльнага грамадства ў сусветным маштабе. Зараз мы тут амаль нічога не вырабляем.
ХУАН ГАНСАЛЕС: І якія працоўныя месцы прыйшлі на змену тым прамысловым прадпрыемствам?
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: У асноўным, медыцынскія. У нас вялікі медыцынскі цэнтр. У нас вялікая канцэнтрацыя універсітэтаў, абодва з'яўляюцца некамерцыйнымі і не плацяць падаткі ў гарадскую казну, так што горад у асноўным на мяжы банкруцтва на працягу многіх гадоў, скарачаючы паслугі для наваколля. Жыхары прыгарадаў, якія складаюць дзве траціны працоўнай сілы ў Пітсбургу, плацяць мізэрныя грошы на ўтрыманне горада. Такім чынам, увесь цяжар горада сапраўды ляжыць на людзях, якія зарабляюць 33,000 XNUMX долараў у год, што складае сярэдні заробак у горадзе Пітсбургу. Такім чынам, гэта неверагодна несправядлівая падатковая сістэма.
Людзі злуюцца з гэтай нагоды. І, вядома, правыя каментатары спрабуюць скіраваць гнеў людзей на ўладу. Тут ва ўрада шмат грахоў, але сапраўдная праблема заключаецца ў карпаратыўным панаванні, якое скіравала ўсю сістэму супраць рабочага класа.
ХУАН ГАНСАЛЕС: Што ж, горад цяпер яшчэ і рэкламуюць як зялёны цэнтр. І сам з'езд, або сам саміт G-20, праводзіцца ў цэнтры, які можа пахваліцца тым, што ён экалагічна чысты - з вялікай колькасцю экалагічных тэхналогій. Як вы разумееце, ці ёсць патэнцыял для замены гэтых металургічных працоўных месцаў новымі зялёнымі?
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Ну, паслухайце, гэта самае — для мяне гэта — з самага пачатку, у першы дзень, калі я ўбачыў гэта, у 1973 годзе, я ўбачыў Пітсбург, я падумаў, што гэта адзін з самых прыгожых гарадоў у свеце. А я быў у пяцідзесяці пяці краінах, у трыццаці пяці з іх ездзіў аўтаспынам. І цяпер нашмат прыгажэй. Але яны сцвярджаюць, што зрабілі гэта зялёным. Але яны на самой справе — гэта не былі дзеянні ўрада, або адзіным дзеяннем было сыход і закрыццё ўсёй прамысловай вытворчасці тут. Вось што зрабіла яго зялёным. Такім чынам, гэта былі не пазітыўныя дзеянні, гэта былі сапраўды негатыўныя дзеянні, якія прымусілі горад прыбраць.
Ёсць шмат выдатных намаганняў у экалагічным будаўніцтве - безумоўна, падтрымліваем усё гэта. Але тое, што мяне значна больш цікавіць, і я думаю, у чым больш зацікаўлены прафсаюз металургаў і іншыя, гэта тое, што мы хочам экалагічна чыстай вытворчасці. Мы хочам сонечных батарэй, ветру. Мы хочам масавы транспарт. Я шмат гадоў удзельнічаў у спробах пабудаваць сістэму Maglev у Злучаных Штатах. Адзінае месца, дзе ён будуецца камерцыйна, гэта Кітай. Гэта быў шанец адрадзіць працоўныя месцы ў высокатэхналагічнай вытворчасці.
Істэблішмент тут сапраўды не хоча вытворчасці. Яны былі шчаслівыя бачыць адсюль прамысловы рабочы клас, які быў іх даўнімі антаганістамі. І яны насамрэч зусім не зацікаўленыя ў вытворчасці. І гэта вельмі глыбока ўкаранілася тут, і гэта вельмі глыбокае класавае пытанне, таму што калісьці ў Пітсбургу быў вялікі сярэдні клас, прамысловы, прафсаюзны, з ільготамі, сямейнымі заробкамі, сярэднім класам. Гэта разагналі. І тое, што мы маем цяпер, — гэта двухкласная сістэма, якая расце: вельмі заможныя, тыя, хто выйграе ад новай эканомікі аховы здароўя, глабальнай эканомікі, а затым людзі, якія працуюць у сферы паслуг, якія атрымліваюць якасна іншую зарплату.
ХУАН ГАНСАЛЕС: І вы згадалі гісторыю прафсаюзнага руху ў Пітсбургу і заходняй Пенсільваніі. AFL-CIO нядаўна правёў нацыянальны з'езд -
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Дакладна.
ХУАН ГАНСАЛЕС: — і абралі Рычарда Трумку, добра вядомага вам чалавека, які жыве ў заходняй Пенсільваніі. Ці бачыце вы якую-небудзь надзею і змены ў амерыканскім працоўным руху, якія могуць спрыяць або зрабіць магчымым адраджэнне працоўнага сярэдняга класа?
ЧАРЛЬЗ МАККОЛЕСТЕР: Ну, так, я думаю, што Рычард Трумка вельмі разумны хлопец. Ён баявы хлопец. І я думаю, што Леа Джэрард тут, са сталелітарнымі, з'яўляецца адным з самых выдасканаленых працоўных лідэраў у краіне.
І я думаю, прычына - розніца паміж тут і Сіэтлам у тым, што рабочы рух у асноўным стаяў тут, я думаю, з павагі да прэзідэнта Абамы. Ён прыехаў на з'езд AFL-CIO на мінулым тыдні, паабяцаў рэформу аховы здароўя, якая будзе мець публічную магчымасць. Ён абяцаў супрацоўнікам свабодны выбар. А таксама прыняў прамыя меры ў плане дэмпінгу шын Кітаем на амерыканскі рынак. І я думаю, што гэтыя рэчы тут вельмі цанілі. Яны, безумоўна, паспрабуюць прымусіць адміністрацыю Абамы выканаць свае абяцанні. Але я думаю, вы ведаеце, што на дадзены момант яны адносна аптымістычныя. Нам, безумоўна, патрэбны свабодны выбар супрацоўнікаў.
Я маю на ўвазе, што праблема ў 1877 годзе, зусім побач з тым месцам, дзе мы стаялі ўчора, была багацце супраць супольнасці. І паспалітае церпіць, і вялікае багацце квітнела. І павінен быць спосаб пашырэння правілаў, універсальных глабальных стандартаў працы, правоў чалавека і экалагічных правоў. Гэта тры ключавыя рэчы, я думаю, у глабальным маштабе.
І я думаю, што Леа Жэрар, у прыватнасці, металургі, гэта вельмі добра разумеюць. Яны звярнуліся да прафсаюзаў па ўсім свеце. Яны былі вельмі ўцягнутыя ў Sierra Club і экалагічны рух. Яны разумеюць гэтую неабходнасць мець экалагічныя правы разам з працоўнымі. І я думаю, што гэта шлях наперад. І, спадзяюся, мы можам чагосьці дабіцца — атрымаць права працоўных мець права голасу на працоўным месцы і пашырыць уладу працоўнага руху і пачаць адначасова рэгуляваць фінансы, пра што нібыта ідзе гаворка, гэтая сустрэча ў Пітсбургу, але таксама стварыць глабальныя стандарты працоўных правоў, правоў чалавека і экалагічных правоў.
ХУАН ГАНСАЛЕС: Што ж, Чарльз МакКолестэр, адстаўны прафесар вытворчых і працоўных адносін з Універсітэта Індыяны ў Пенсільваніі, я хачу падзякаваць вам за тое, што вы з намі. Ён таксама аўтар The Point of Pittsburgh: Вытворчасць і барацьба ў Форкс Агаё.
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць