макс Блюменталь з'яўляецца ўзнагароджаным журналістам і аўтарам бэстсэлераў, чые артыкулы і дакументальныя відэа з'яўляліся ў The New York Times, The Los Angeles Times, The Daily Beast, The Nation, The Guardian, The Independent Film Channel, The Huffington Post, Salon.com, Al Jazeera English і многія іншыя выданні. Яго апошняя кніга - "Галіяф: жыццё і нянавісць у Вялікім Ізраілі". Іншая яго кніга, Рэспубліканская Гамора: унутры руху, які разбурыў партыю, з'яўляецца бэстсэлерам New York Times і Los Angeles Times.
Аарон Мэйт: Гэта сапраўдныя навіны. Я Аарон Мэт. ЗША выпусцілі новую пагрозу Сірыі праз хімічную зброю. У панядзелак Белы дом заявіў, што лічыць, што прэзідэнт Сірыі Башар Асад рыхтуе новую атаку з выкарыстаннем хімічнай зброі і што ён заплаціць высокую цану, калі такая атака адбудзецца. Здавалася, што гэтая заява заспела Пентагон знянацку, але ў аўторак ваенныя чыноўнікі заявілі, што ЗША выявілі актыўнасць хімічнай зброі на той самай авіябазе, якую ЗША бамбілі ў красавіку. Сірыя і Расея адпрэчваюць гэтую заяву і называюць яе правакацыяй. ЗША нарошчваюць ваенныя аперацыі ўнутры Сірыі, нядаўна збіўшы сірыйскі ваенны самалёт і ўсё часцей нацэльваючы сілы, якія падтрымліваюцца Іранам. The Washington Post паведамляе, што высокапастаўленыя чыноўнікі Белага дома «засяроджаны як на Іране, так і на Ісламскай дзяржаве».
Мы ўсё гэта абмяркуем. Раней я размаўляў з Максам Блюменталем, узнагароджаным журналістам, аўтарам і старэйшым рэдактарам праекта Grayzone ад AlterNet.
Пачнем з гэтай заявы Белага дома па Сірыі. Адміністрацыя Трампа працягнула сёння сведчанне Нікі Хэйлі, амбасадара ААН, выступаючы перад Кангрэсам. Яна сказала, што гэта таксама было папярэджанне Расеі і Ірану.
Нікі Хэйлі: На дадзены момант мэта складаецца ў тым, каб не проста паслаць паведамленне Асаду, але і Расіі і Ірану, што калі гэта паўторыцца, мы паведамім вам.
Аарон Мэйт: Гэта была Нікі Хэйлі, якая выступала сёння перад Кангрэсам. Макс, ці можаш ты пагаварыць пра гэтую заяву Белага дома адносна Сірыі і гэтую патэнцыйную атаку хімічнай зброяй, якую яны кажуць, і кантэкст, асабліва таго, што адміністрацыя Трампа рабіла на месцах у Сірыі.
Макс Блюменталь: Па-першае, гэтая заява адміністрацыі Трампа дзіўная. Мы бачылі, як Нікі Хэйлі, якая з'яўляецца любімым членам неакансерватараў у адміністрацыі Трампа, узяла на сябе адказнасць за гэтую заяву, якая выразна нагадвае мне заявы адміністрацыі Буша аб іракскіх WMBs, што яны нанясуць прэвентыўны ўдар, каб не даць Іраку разгарнуць WMBs. Між тым Пентагон не атрымаў папярэджання аб гэтай заяве. Не было ўзгаднення з Дзярждэпам. Гэта само па сабе дзіўна. Пакуль незразумела, што стала прычынай такой заявы. Аднак, як вы згадалі або як вы выказалі здагадку, амерыканскія войскі ... Спецназ на самай справе трэніруе сірыйскіх паўстанцаў на сірыйска-іракскай мяжы Аль-Танф на памежным пераходзе Аль-Валід. Узброеныя сілы ЗША толькі што прывезлі перадавую рэактыўную сістэму далёкага дзеяння ў гэты раён, які, як мяркуецца, з'яўляецца зонай дэканфлікту.
Яны дзейнічаюць у межах 100 кіламетраў ад таго, што фактычна з'яўляецца амерыканскай базай на сірыйска-іракскай мяжы, і яны там, каб прадухіліць тое, што было б роўна сімвалічнаму сухапутнаму шляху паміж Рамадзі і Іракам, дзе шыіцкая большасць, а гэта сябруе з Іранам, кантралюе ўрад праз Сірыю ў Ліван да Хезбалы, якая з'яўляецца шыіцкім апалчэннем, якое шмат у чым функцыянуе як давераная асоба Ірана і падтрымліваецца сірыйскім урадам і фактычна з'яўляецца адным з найбольш эфектыўных элементаў ваеннага супраціўленне Ізраілю, адно з нямногіх, што засталіся. ЗША робяць гэта часткова ў каардынацыі з Ізраілем і Саудаўскай Аравіяй, якія баяцца гэтай туманнай канцэпцыі шыіцкага паўмесяца на Блізкім Усходзе, і робяць гэта, каб дапамагчы падзелу Сірыі. Гэта адна з прычын таго, што сірыйскія сілы абароны, у асноўным курды, былі ўзброеныя, каб вярнуць Раку ад ІДІЛ.
Я думаю, што гэта можа прывесці да нейкай спробы падзелу Сірыі, калі ЗША сур'ёзна настроены гэта зрабіць. Калі ЗША сур'ёзна настроены парушыць гэтую сумежнасць, яны апынуцца ў прамым канфлікце не толькі з шыіцкімі апалчэннямі, якія ўжо прысутнічаюць у гэтым раёне. Ён ужо ўзважыў некалькі нападаў супраць іх, але таксама з Іранам і, магчыма, з Расеяй, якая паабяцала абараняць сірыйскі ўрад ад змены рэжыму ў выпадку распаду дзяржавы.
Гэта перадгісторыя, але ў гэтым ёсць і іншыя аспекты. Калі мы вернемся да 4 красавіка, калі была меркаваная атака зарынам у Хан-Шэйхуне ў кантраляваным Аль-Каідай Ідлібе на поўначы Сірыі, якая была перадгісторыя гэтага? Асад перамагаў. Сірыйскі ўрад выйграваў. Насамрэч не было падстаў для разгортвання хімічнай зброі. У перамовах у Астане не ўдзельнічалі ЗША, паміж сірыйскім урадам і сірыйскай апазіцыяй, якую падтрымлівае Саудаўская Аравія, і яны ішлі вельмі добра для сірыйскага ўрада.
Трамп праз Нікі Хэйлі і Рэкса Тылерсана толькі што змяніў курс на даўнюю афіцыйную палітыку ЗША, прасоўваючы змену рэжыму ў Сірыі, таму ўсе гэтыя фактары аб'ядналіся ў хімічную атаку, якая парушала чырвоную лінію. ЗША вярнуліся да сваёй палітыкі змены рэжыму. Трамп быў ашаломлены гэтымі выявамі, якія ён бачыў, як курчацца дзеці, зробленыя арганізацыямі, звязанымі з сірыйскай узброенай апазіцыяй, Белымі каскамі, Сірыйска-амерыканскім медыцынскім таварыствам і г.д., і ён нанёс удары крылатымі ракетамі, але ўдары крылатымі ракетамі не былі дастаткова. Яны былі сімвалічнымі. Яны знішчылі некалькі прызямленых самалётаў на авіябазе Шырат, і дзяржава нацыянальнай бяспекі, здаецца, хоча большага, таму мы маем гэтую дзіўную заяву аб магчымым сірыйскім удары хімічнай зброяй.
На наступны дзень пасля таго, як Башар Асад наведаў Хаму, якая лічыцца бастыёнам, даўнім бастыёнам супраціўлення ісламістаў супраць яго ўрада, ён насамрэч наведаў туды дружалюбны візіт упершыню за шмат гадоў, проста падкрэсліваючы, наколькі добра ідзе вайна ідзе за ўрад Сірыі. Чаму яны хочуць размясціць хімічную зброю і выклікаць яшчэ адзін ваенны ўдар з амерыканскімі войскамі, якія ўжо знаходзяцца ў краіне. Гэта не мае сэнсу. Для мяне гэта выглядае проста як псіхалогія, і я хвалююся, што ў бліжэйшыя 48 гадзін ЗША могуць нанесці аднабаковы ўдар па Сірыі.
Аарон Мэйт: Макс, гэта магло быць проста супадзеннем, але з пункту гледжання часу, я таксама павінен задацца пытаннем або, прынамсі, адзначыць, што гэтая заява з Белага дома прагучала адразу пасля таго, як Сай Херш, з якім мы тут бралі інтэрв'ю, апублікаваў сцвярджаецца, што Трамп нанёс авіяўдар па сірыйскім аэрадроме, нягледзячы на тое, што разведка ЗША заявіла, што ў іх няма доказаў таго, што Асад здзейсніў атаку з выкарыстаннем хімічнай зброі.
Макс Блюменталь: Сай Херш са спасылкай на дарадцу разведвальнай супольнасці, чалавека, які працаваў у Агенцтве разведкі Міністэрства абароны і ЦРУ, сцвярджаў, што ўдар па Хан-Шэйхуне ў красавіку быў звычайным ударам сірыйскага ўрада, узгодненым з Расіяй, і што джыхадзісты элементы, якія кантралююць гэтую тэрыторыю, фактычна арганізавалі прапаганду [ku 00:07:43] і здолелі прымусіць Трампа нанесці ўдар па сірыйскаму ўраду і перавярнуць усю яго палітыку ў Сірыі, тую палітыку, на якой ён праводзіў кампанію, якая была супраць змены рэжыму. Гэтая справаздача сапраўды супадала з маім разуменнем таго, што адбылося, хаця я не магу даказаць, што гэта быў ілжывы сцяг. Доказы таго, што сірыйскі ўрад нанёс зарынавы ўдар... Гэта не толькі цяжка знайсці, але і не лагічна, і тлумачэнні таго, чаму Асад санкцыянаваў такі ўдар, падаліся мне смешнымі, што мы проста дазволіць яму сысці з рук, таму ён проста адчувае, што можа рабіць усё, што захоча.
Нават калі вы вернецеся ў 2013 год, калі Сай Херш ткнуў дзіркі ў афіцыйным апавяданні пра хімічны ўдар па Усходняй Гуце на ўсход ад Дамаска, які ледзь не выклікаў змену ваеннага рэжыму ў ЗША. Мы павінны памятаць, што той страйк быў. Мы павінны ўлічваць час гэтай забастоўкі. Праз два дні пасля таго, як у Дамаск прыбылі інспектары з арганізацыі па прадухіленні хімічнай зброі, адбылася гэтая атака. Час быў вельмі сумны. У нас ёсць тры сумныя выпадкі, якія прывялі да гэтай дзіўнай заявы адміністрацыі Трампа, і Сай Херш зноў з'явіўся, каб прабіць дзіркі ў афіцыйным апавяданні. Я думаю, што гэта яшчэ адзін аспект часу гэтай заявы, і мы павінны задацца пытаннем, да чаго гэта прывядзе. Мы ўсё яшчэ не разумеем логікі гэтага, і я думаю, што нават людзі ў Пентагоне задаюцца пытаннем, што гэта выклікала.
Аарон Мэйт: Што тычыцца разрыву сувязі паміж Пентагонам і Белым домам, былі ўсе гэтыя паведамленні, якія паказваюць, што ёсць чыноўнікі Белага дома, такія як Эзра Коэн-Ватнік, якія ўзначальваюць штуршок да канфрантацыі з Іранам, але ў цяперашні час Сутыкнуўся з супрацівам з боку людзей у Пентагоне, якія кажуць, што яны не жадаюць далучаць амерыканскія сілы да гэтай мэты ўнутры Сірыі.
Макс Блюменталь: Гэта вайна, якую нельга выйграць. Гэта была б недасягальная мэта. ЗША проста, прабачце, не жадаюць уліваць столькі крыві і скарбаў, колькі Іран, Сірыя і Расія, але асабліва Іран. Гэта амаль экзістэнцыяльнае стратэгічнае значэнне для іранскага ўрада для падтрымання сувязі паміж Іракам і Сірыяй. Для ЗША гэта яшчэ адзін ілжывы імперскі гамбіт, які можа пайсці вельмі не так, і калі амерыканскія войскі пачнуць гінуць, у гэтым не будзе вінаваты ніхто, акрамя Пентагона, які дазволіў, паставіў іх у гэтую сітуацыю, і яны не абаранялі б крытычныя Амерыканскі інтарэс. Ва ўсякім выпадку, яны абараняюць інтарэсы Ізраіля і Саудаўскай Аравіі.
Аарон Мэйт: На мінулым тыдні ў The Washington Post быў артыкул, у якім афіцыйны прадстаўнік Белага дома, імя якога не было названа, але яго цытавалі, пацвердзіў, што ЗША па сутнасці ставяць Іран на той жа ўзровень, што і ІДІЛ у Сірыі. будучы прыярытэтам. Чыноўнік сказаў, я буду цытаваць тое, што яны сказалі. «Калі вы не лічыце, што ў Амерыкі ёсць рэальныя інтарэсы, за якія варта змагацца, тады добра». Дазвольце мне спытаць вас, што тычыцца Ірака, ці не дае Ірану той факт, што ЗША абапіраюцца на гэтыя шыіцкія фармаванні, якія падтрымліваюцца Іранам у Іраку, рычаг уплыву на прадухіленне супрацьстаяння ЗША ўнутры Сірыі, ці адміністрацыя Трампа проста не клапоціцца што больш?
Макс Блюменталь: Гэта не адзіны рычаг уплыву, які мае Іран. Іх элементы могуць быць актываваныя, што можа зрабіць бяспеку амбасады ЗША ў Багдадзе абсалютна невыканальнай, калі ЗША хочуць быць вельмі правакацыйнымі і агрэсіўнымі ў Сірыі, у Іраку ці дзе-небудзь яшчэ. Атрады народнай мабілізацыі былі ў асноўным перадавой у захопе Масула ў ІДІЛ. Іранічна, таму што гэтыя групы адзначаліся ў амерыканскіх і заходніх СМІ за ліквідацыю ІДІЛ, але калі шыіцкія апалчэнцы дапамаглі сірыйскаму ўраду вывесці апалчэнцы джыхадзістаў з Усходняга Алепа, Аль-Джабхат ан-Нусра была вядучым апалчэннем сярод іх, сірыйскі Аль -Філія Каіды, урад ЗША абвінаваціў іх у генацыдзе і ўсіх відах зверстваў. Вельмі нешматлікія з іх былі насамрэч устаноўлены, але ёсць гэтая крывадушнасць у тым, што адбываецца ў Сірыі супраць Ірака, або гэтая неадпаведнасць у апавяданні аб тым, што шыіцкім апалчэнням дазволена рабіць, і гэта таму, што для ЗША было стратэгічна важна вярнуць захоп Масул, але бітва пры Алепа і разгром джыхадысцкіх атрадаў насамрэч азначалі паразу заходніх праксі-груп і, груба кажучы, паразу імперыі.
Зараз усе сілы сышліся на сірыйска-іракскай мяжы. Раней было дзве вайны. Была вайна супраць ІДІЛ, а потым была вайна, якую ЗША падтрымлівалі супраць сірыйскага ўрада. Дзве вайны былі супярэчлівымі. Сірыйскі ўрад, як створаны брытанскі ваенны аналітычны цэнтр IHS James, удзельнічаў амаль у палове сваіх баявых дзеянняў супраць ІДІЛ і, паводле слоў Джэймса, з'яўляецца молатам для таго, што павінна быць кавадлам ЗША супраць ІДІЛ, але ЗША заўсёды былі атакуючы ўрад Сірыі праз давераных асоб, спрабуючы змагацца з ІДІЛ. Гэта больш не можа, таму што сірыйскі ўрад вярнуў сабе так шмат тэрыторыі.
Узброеная апазіцыя абмежаваная некаторымі раёнамі ў Дуры, Кунейтры на поўдні і на поўначы да Ідліба, таму войны зліваюцца ў адну, і пытанне ў тым, ці дазволяць ЗША ўраду Сірыі і яго саюзнікам, шыіцкім апалчэнням і Расія фактычна ўзяць на сябе ІДІЛ. Напрыклад, ёсць горад Даразор на паўночным усходзе Сірыі. Гэты горад быў акружаны ІДІЛ на працягу многіх гадоў. У вас ёсць каля 200,000 XNUMX чалавек, якія цалкам акружаны ІДІЛ, і іх абараняе сірыйская армія, у асноўным не даючы ім захапіць, як гэта было ў Ракцы, і сірыйская армія пачынае рабіць сур'ёзныя поспехі ў Даразоры.
ЗША кідаюць сірыйскія сілы абароны ў большасьць курдзкіх апалчэнцаў, якія ЗША ўзбройваюць і ўскладняюць наступ сырыйскай арміі, бо баяцца, што сырыйская армія пачне адбіваць новыя тэрыторыі, пачне захопліваць нафтавыя радовішчы, якія захапіла ІДІЛ, расстроіць План падзелу ЗША, ці яны дазваляюць перамагчы ІДІЛ? Я думаю, што мы паглядзім, і я бачыў супярэчлівыя цытаты і супярэчлівыя справаздачы аб тым, што ЗША хочуць рабіць вакол Даразора, але давайце не проста паглядзім на Раку, давайце таксама паглядзім на Даразор і што ЗША збіраюцца там рабіць .
Аарон Мэйт: Як вы думаеце, што гэта за намер?
Макс Блюменталь: Вы можаце вярнуцца ў снежань 2016 года, калі дзяржсакратар Джон Кэры замацаваў першае спыненне агню з Расіяй, што дазволіла мірнаму насельніцтву ў Сірыі на некаторы час аддыхнуцца. Уся сутнасць была ў тым, каб дазволіць людзям пачаць нейкае існаванне без вечных войнаў і канфліктаў. Гэта было цалкам перавернута вакол Даразора, і гэта было перавернута, таму што Пентагон быў вельмі засмучаны адным з асноўных пунктаў або ўмоў спынення агню, які заключаўся ў тым, што ЗША будуць каардынаваць дзеянні з Расіяй супраць ІДІЛ. Пентагон не хацеў каардынавацца з Расіяй супраць ІДІЛ, прынамсі пры Абаме, пад наглядам міністра абароны Эша Картэра.
ВПС ЗША атакавалі сірыйскую армію на стратэгічнай вяршыні пагорка, абараняючы Даразор ад ІДІЛ, забіўшы 80-100 салдат. ІДІЛ прасунуўся, захапіў вяршыню пагорка і амаль захапіў Даразор, і спыненне агню было спынена, і ёсць шмат прыкмет. Гарэт Портэр, журналіст-расследавальнік, зрабіў вялікі рэпартаж, усталяваўшы, што гэты ўдар быў наўмысным і быў распрацаваны, каб прадухіліць каардынацыю паміж Расіяй і Сірыяй. Гэта тое мысленне, якое пануе ў Пентагоне? Калі так, то я лічу, што гэта вельмі небяспечна, і ў святле паездкі Трампа ў Саудаўскую Аравію, у святле гэтай цяперашняй заявы, якую ўзяла на сябе адказнасць Нікі Хэйлі, амбасадар ААН, мы павінны задацца пытаннем, ці адміністрацыя Трампа не аддае перавагу барацьбе з ІДІЛ і падбадзёрыў іранскіх прыхільнікаў жорсткай лініі, такіх як міністр абароны Мэціс, дырэктар Рады нацыянальнай бяспекі Х.Р.Макмастэр, каб змагацца з Іранам.
Аарон Мэйт: Каб удакладніць, афіцыйная лінія Пентагона адносна той атакі ЗША на сірыйскіх вайскоўцаў у верасні заключалася ў тым, што гэта быў памылковы авіяўдар. Такое было афіцыйнае тлумачэнне.
Макс Блюменталь: Яны зрабілі вялікую памылку. Сірыйская армія нічым не нагадвае ІДІЛ і мела бронетэхніку і тэхніку, якіх у ІДІЛ проста не было. Калі гэта і была памылка, то сапраўды бязглуздая.
Аарон Мэйт: Макс Блюменталь, аўтар, журналіст і старэйшы рэдактар AlterNet Grayzone Project. Я Аарон Мэт. Дзякуй, што далучыліся да нас на Real News.
ZNetwork фінансуецца выключна дзякуючы шчодрасці сваіх чытачоў.
ахвяраваць