Tэй, трэшэр, панк і палітычны. За амаль 20 гадоў на музычнай сцэне канадскі панк-рок гурт Propagandhi зрабіў сабе больш, чым проста музычнае імя. Propagandhi прайшлі доўгі шлях у палітычным і мастацкім плане з моманту стварэння гурта ў сярэдзіне 1980-х, калі Крыс Ханах размясціў аб'яву: «прагрэсіўны трэшэр-гурт шукае басіста» ў мясцовай краме гуказапісаў. Удзельнікі гурта — спявачка/гітарыст Ханах, басіст Тод Кавальскі і бубнач Джорд Самалескі вырашылі паставіць гурт на службу грамадскім зменам, што натхніла іх тэксты, бенефісы і валанцёрскую працу ў іх родным горадзе Вініпег, Антарыё .
У кастрычніку гурт адправіўся ў свой першы тур па Лацінскай Амерыцы. Знаходзячыся ў Буэнас-Айрэсе, Прапагандхі спыніўся ў гатэлі BAUEN, які на працягу апошніх чатырох гадоў знаходзіцца пад кантролем рабочых у самым цэнтры горада. У захапленні ад пражывання ў 19-павярховым гатэлі без начальніка і гаспадара яны задавалі самыя розныя пытанні аб тым, як арганізаваны кааператыў. Многія з пытанняў былі звязаны з іх уласным вопытам самастойнага кіравання групай і лэйблам G7 Welcoming Committee. Доўгі час Parecon [Эканоміка ўдзелу] выступае за і Z Чытачы, Ханах і Кавальскі селі ў падвале гатэля BAUEN, у офісе відэакалектыва Grupo Alavío, каб пагаварыць пра палітычны рост і мастацкую будучыню Propaghandi.
ТРЫГОНА: Што такое прапаганда?
HANAHH: Імя - гэта тое, што мы прыдумалі, калі нам было 16. Магчыма, яно ўсё яшчэ мае значэнне, але ў асноўным гэта імя для нас цяпер. Гурт заснаваны на каштоўнасцях.
КАВАЛЬСКІ: Я думаю з пункту гледжання таго, што ўяўляе сабой гурт — песні, тэксты, тое, што мы падтрымліваем, перавагі, якія мы граем.
Як вы ствараеце музыку?
HANAHH: У гурта няма пэўнага набору працоўных комплексаў. Гэта даволі натуральная эвалюцыя таго, як усё адбываецца. Мы стараемся зрабіць усё магчымае для супрацоўніцтва. Калі вы робіце гэта так, мы стараемся атрымаць меркаванне ўсіх, каб канчатковы прадукт быў лепшым, калі кожны ўнёс свой уклад. На шчасце, так усё склалася натуральна, нам не трэба было фарсіраваць гэты працэс. Я думаю, што гэта сведчыць аб натуральнай тэндэнцыі таго, як усё можа быць. Усё можа быць лепш, калі кожны робіць свой унёсак, а не адзін чалавек кажа ўсім, што рабіць, і вы атрымліваеце іх прадукт, а не прадукт усіх.
Якая асноўная філасофія запісаў прывітальнага камітэта G7?
HANAHH: Перш за ўсё, мець справу з артыстамі або музыкамі, якія нам падабаюцца і якія, на нашу думку, ігнаруюцца музычнай індустрыяй, якая больш арыентавана на прыбытак, чым на каштоўнасць. Гэта пэўны аспект. Іншым аспектам была структура працоўнага месца, каб заўсёды сачыць за тым, каб яно не паўтарала тое, што я лічу няспелым спосабам арганізацыі вашага працоўнага месца, а менавіта мець прэзідэнта або начальніка. Затым усе астатнія выконваюць ланцужок камандавання, дзе ўказанні ідуць зверху ўніз. Мы бачылі гэта з нашым былым амерыканскім лэйблам Fat Records і іншымі лэйбламі. Ёсць цар, дык кожны робіць, што яму загадаюць.
На мой погляд, гэта сапсавала праекты, за якія адказваў лэйбл. У той час як G7 — нягледзячы на тое, што адбываецца з музыкай, дзе запісы не прадаюцца, а спампоўка больш папулярная — выжыве дзякуючы нашай структуры працоўнага месца. Ён больш устойлівы ў многіх адносінах. Усе — ну, зараз толькі двое, — але нават калі над намі працавала пяць чалавек, людзі былі там, таму што іх цікавілі каштоўнасці, а не хутка зарабіць грошы. Для нас гэта важна.
Як гурт, які валодае ўласным лэйблам, паўплывала на распаўсюджванне?
HANAHH: На душу насельніцтва мы зрабілі лепшую працу, чым багатыя кампаніі зверху ўніз. Структура працоўнага месца - гэта ўнутранае практычнае прымяненне ідэі. Акрамя таго, мы своечасова забяспечваем дыстрыбутараў запісамі. Па-за структурай працоўнага месца мы ўсё яшчэ рабы рынку.
Якія грамадскія і палітычныя рухі натхнілі Propagandhi на працу?
КАВАЛЬСКІ: Зусім нядаўна Sisters in Spirit базуюцца ў Вініпегу. Мы разыгралі для іх бенефісы. Sisters in Spirit працуе з карэннымі канадскімі жанчынамі. Яны спрабуюць знайсці зніклых жанчын-абарыгенаў у Канадзе, якія былі забітыя, а паліцыянты не робяць дастаткова, каб знайсці іх. Акрамя таго, каб прыцягнуць дасведчанасць аб жорсткім абыходжанні з жанчынамі-абарыгенкамі ў канадскім грамадстве. Таксама для мяне ёсць месца пад назвай Welcome Place, цэнтр для нядаўніх бежанцаў у Канаду, дзе я правёў шмат часу, працуючы валанцёрам. Паказаць людзям навокал, атрымаць бібліятэчныя білеты, паказаць ім, як карыстацца Y.
HANAHH: Сапраўды, за апошнія 15-20 гадоў узаемадзеяння з арганізацыямі рэчы, якія прымушаюць нас навастрыць вушы, - гэта групы, якія робяць нешта іншае, чым існуючыя інстытуты, якія відавочна падводзяць усіх амаль на ўсіх узроўнях. Калі мы былі дзецьмі, нашы вушы навастрылі пра анархізм ці сацыялізм, пра ўсё, што здавалася больш звязаным з каштоўнасцямі, чым з чыстай выгадай. Гэта прывяло нас да таго, дзе мы знаходзімся сёння, і ўсё яшчэ спрабуем знайсці тое, што з'яўляецца эфектыўным і эфектыўным у тым, што людзі робяць гэта рэальным.
Цяпер, калі вы ў Лацінскай Амерыцы, што вас натхніла?
КАВАЛЬСКІ: Частка мастацтва, якое мы бачым на вуліцы.
HANAHH: Што тычыцца чалавечых сацыяльных інстытутаў, гэты [гатэль BAUEN], напэўна, даволі ўнікальны з улікам таго, што мы бачылі да гэтага часу. Іншая рэч, якая зрабіла на мяне ўражанне, не зусім станоўчае, асабліва ў Цэнтральнай Амерыцы, гэта тое, наколькі шмат людзі ведаюць пра паўночнаамерыканскую культуру, амаль па віне. Я чакаў, што прыеду ў Цэнтральную Амерыку і буду завалены рознымі гукамі і людзьмі, якія не ведаюць, што адбываецца ў Паўночнай Амерыцы, і пакажу нам, што адбываецца з гуртамі тут. Гэта вельмі амерыканізавана. Гэта мяне вельмі здзівіла. Гэта вуліца з аднабаковым рухам — паўночнаамерыканская культура ў Лацінскую Амерыку. Нездарова мець вуліцу з аднабаковым рухам з культурным абменам.
КАВАЛЬСКІ: Вы прыходзьце сюды і не хочаце абдзіраць людзей. Вы таксама баіцеся, што калі тур пройдзе дастаткова добра, вы адкрыеце дзверы для дурных гуртоў, якія хочуць прыйсці і паспрабаваць зарабіць грошы на дзецях. Так што гэта можа быць палкай аб двух канцах.
Якая роля мастака ў сацыяльных зменах?
HANAHH: Я не саромеюся сказаць на сцэне нешта, што лічыцца палітычным, або выкарыстоўваць сцэну ў якасці палітычнай платформы. На паказах мы звычайна нешта гаворым.
Асабіста, і мы, напэўна, падзяляем гэтую перспектыву, я нясу адказнасць як чалавек, які нарадзіўся ў гэтым свеце і хто бачыць свет пэўным чынам. І хто бачыць свет такім вар'яцка няправільным чынам [я павінен] пракаментаваць гэта. З дапамогай гурта гэта найменшае, што мы можам зрабіць, каб несці адказнасць за… як можна хадзіць па свеце і бачыць тое, што вы бачыце, няхай гэта будзе ў навінах ці на вуліцы, і збірацца з кучай людзей і каментаваць гэта замест гэтага рабіць выгляд, што яго няма.
КАВАЛЬСКІ: Я думаю, што людзі рэагуюць, калі слухаюць, рэагуюць на тое, да чаго яны могуць ставіцца. Розныя натоўпы рэагуюць на розныя сегменты тэкстаў. Калі вы атрымліваеце гэтую частку, калі не, то не.
HANAHH: Мы не кажам рэчы, каб паспрабаваць адрознівацца ад усіх. Наша ідэя заключаецца ў тым, што дзейнічае прынцып пасрэднасці. Большасць людзей могуць звязацца, напрыклад, з тым, што я адчуваю, што адносіны паміж начальнікам і супрацоўнікам - гэта няправільна. Калі я адчуваю, што ёсць нешта ў корані не так, што я ніколі асабіста не атрымліваў задавальнення ад гэтых адносін за ўсё маё працоўнае жыццё, то я мяркую, што большасць людзей таксама падзяляе гэты досвед негатыўных адносін паміж начальнікам і супрацоўнікам. Я не асоба ўнікальны чалавек. Такім чынам, калі вы выкладваеце гэтыя ідэі і пачынаеце бачыць, што так, ва ўсіх быў падобны досвед. Калі вы просіце падняць рукі з гэтай нагоды, усе рукі падымаюцца. Проста большасць людзей не арганізоўвае, або яны адчуваюць, што не могуць арганізаваць. Усе адчуваюць сябе ізаляванымі, і таму здаецца, што нічога не мяняецца занадта моцна.
Як вы думаеце, ці можа музыка дасылаць паведамленне лепш, чым іншыя носьбіты?
HANAHH: Можна, але не, таму што многія гурты, асабліва на панк-музычнай сцэне, вырашылі гэтага не рабіць. Ім падабаюцца сацыяльныя адносіны, якія існуюць, ім падабаецца разрыў паміж багатымі і беднымі, які яны могуць выкарыстоўваць сабе на карысць. Нягледзячы на тое, што яны кажуць, я лічу, што большасць вядомых панк-гуртоў у Паўночнай Амерыцы не зацікаўлены ў зменах. Музыка можа быць магутным інструментам.
КАВАЛЬСКІ: Музыка ў тым, што яна прымушае вас нешта адчуваць, або вы можаце зразумець, як нехта іншы ставіцца да нечага. Вы чуеце гэта, а потым кажаце: «Так.
HANAHH: Культура DIY вызначала гэта з самага пачатку. Калі Тод быў у Eye Spy, яго папярэдняй групе, і Propagandhi і Eye Spy раслі разам, DIY была этыкай, да якой мы імкнуліся. Да сённяшняга дня кожны практычны і кожны непрактычны аспект мы спрабуем стварыць у нашай уласнай сферы.
КАВАЛЬСКІ: Аднойчы ў нас было 5,000 кампакт-дыскаў, і мы сядзелі і рэзалі кавалкі кардону для кожнага кампакт-дыска, спрабуючы зрабіць футляры.
HANAHH: DIY у некаторых выпадках даходзіць да абсурду.
КАВАЛЬСКІ: Потым чарніла сціраюцца з кардона на кампакт-дыску і разбураюць яго.
HANAHH: Але лагічным працягам DIY з'яўляецца тое, што людзі супрацоўнічаюць, а не навязваюць свае ідэі ўсім астатнім.
Якія агульныя палітычныя мэты?
КАВАЛЬСКІ: Адна з нашых галоўных мэтаў як музыкаў - зрабіць самыя рэзкія песні, якія мы можам зрабіць, калі вернемся дадому. Стварайце добрыя тэксты і добрыя песні. Я хацеў бы, каб больш таго, што мы робім, мела большы ўплыў на наш сайт. Часам мы рухаемся наперад і знікаем у цені. Было б нядрэнна ўвесь час заставацца ў курсе новых ідэй і іншых спраў.
HANAHH: Часы мяняюцца для музыкі і гуртоў. Стварэнне песень, якія робяць нас неверагодна шчаслівымі - вы не можаце прайграць, таму што людзі пачуюць і скажуць: "Так, я магу гэта зразумець". І гэта таксама важна для ідэй і музыкі. У вас могуць быць выдатныя ідэі, але калі ў вас зусім кепская музыка, людзі зусім не павераць на яе.
Як вы выраслі ў мастацкім і палітычным плане?
КАВАЛЬСКІ: У мастацкім плане мы недарэчна выраслі. Калі я думаю пра сваю ўласную гульню на працягу многіх гадоў, я не магу паверыць, што мы сутыкнуліся з натоўпам у любой форме. У мяне ёсць відэа маіх старых гуртоў, і ясна, што мы сталі лепш.
Як ветэран панк-рокераў, чым вы больш за ўсё ганарыцеся ў сваёй кар'еры?
КАВАЛЬСКІ: Цяжка сказаць. Пэўныя песні або часткі песень.
HANAHH: Можа быць, нават проста захоўваючы гэта рэальным столькі часу, колькі мы маем. Глядзім, як многія нашы аднагодкі альбо распрадаюцца, альбо становяцца ўсё больш і больш хернявым. Мы ніколі не выбіралі вычварны медны пярсцёнак. Мы захавалі гэта рэальным. Гэта чатыры сябры, якія літаральна ў падвале ствараюць музыку, якая падабаецца кожнаму хлопцу.
КАВАЛЬСКІ: Часам трэба ганарыцца тым, што ты ведаеш, што гурт, у якім ты знаходзішся, гэта тое, што табе спадабалася б у дзяцінстве, але ў дзяцінстве ты не мог бы ўявіць, якую музыку ствараеш, таму што дакладна гукаў і стыляў не было, калі вы былі дзіцем. Вы ўзялі музыку і зрабілі яе новай.
HANAHH: На больш абстрактным узроўні і на ўзроўні клішэ, атрымліваючы зваротную сувязь ад людзей, нават не толькі ад моладзі, ад людзей у цэлым. Яны сцвярджаюць, што група аказала ўплыў на іх жыццё такім чынам, што адлюстроўвае нашы каштоўнасці, гэта велізарна. Насуперак усёй сістэме, якая вучыць пэўным каштоўнасцям, гурту ўдаецца навярнуць чалавека да каштоўнасцей, якія, на вашу думку, маюць большы сэнс. Вы можаце сказаць, што гэта ваша жыццёвае апраўданне, нават калі яно проста анекдатычнае.
Якая песня вам бліжэй?
КАВАЛЬСКІ: Калі б я выбраў адзін, які я зрабіў, «Bringer of Greater Things», для якога я напісаў тэкст. Я вырас у Рэгіне. Гэта было так расісцка. Мая сям'я была расісцкай. Здолець перавярнуць гэта ў сваім жыцці і зразумець, што ў 17-18 гадоў мы ўсе на хербе. Бачыць, як мая мама хапаецца і кажа: «Так, мы трахаемся», а мой брат хапаецца і кажа: «Так, мы трахаемся». Напісаць пра гэта песню, якая не кульгае, мае для мяне нейкае значэнне і мае вагу, якую я магу разглядаць у сваёй галаве як поўную карціну. Песня пра тое, што ў Саскатуне паліцэйскія вывозяць абарыгенаў з горада і прымушаюць іх ісці дадому пры тэмпературы ніжэй за 40 градусаў. Некалькі хлопцаў ад гэтага памерлі. Вы ведаеце, што такое бывае. Я ганаруся тым, што атрымаў нешта з маіх рук такім чынам, што мне па-мастацку падабаецца.
Што чакае ў будучыні?
КАВАЛЬСКІ: Ідзем дадому, каб біць як мага мацней.
HANAHH: Яшчэ адзін запіс у любым фармаце, які дазваляюць рынкавыя сілы. Больш ігры, больш качання ў склепе, захаванне сапраўднасці, звязванне тэкстаў гуртоў з тым, што мы робім у рэальным жыцці. Спроба падтрымаць людзей, якія таксама робяць тое, што звязана з каштоўнасцямі гурта. Вялікая частка гурта падтрымлівае людзей, якія на самой справе робяць брудную працу.
КАВАЛЬСКІ: Мы спрабуем рабіць тую ж працу. Ёсць гурт і спрабуе рабіць такую працу. Усё гэта прыемна. Здаецца, нічога з гэтага не працуе. Гэта таксама не аплачваецца праца.
Мары Трыгона - пісьменніца, радыёпрадзюсар і рэжысёр.