Siyasi sinif və medianın bir kəsimi olaraq onun qanına görə, yazar Arundhati Roy deyir ŞOMA ÇAUDHURİ onun fikirləri niyə fitnə təşkil etmir?
|
Dövlət Dehli və Kəşmirdəki çıxışlarınıza görə sizə qarşı fitnə ittihamı irəli sürməyi düşünür. Siz fitnəni necə başa düşürsünüz? Özünüzü fitnəkar kimi gördünüzmü? Dehli və Şrinaqardakı bu iki platformadan Azadi rubrikası altında danışmaqda niyyətiniz nə idi: Yeganə yol.
Sedition, Times Now tərəfindən bizim üçün yenidən canlandırılmış arxaik, köhnəlmiş bir ideyadır, sanki özünü əsəbi şəkildə məni ovlamağa və izdihamın qəzəbi yoluna qoymağa həsr etmiş kimi görünür. Hər halda mən kiməm? Bütün televiziya kanalı üçün kiçik qızartma. Bu ab-havada yazıçını linç etmək çətin deyil və elə görünür ki, bunu etmək istəyir. Sözün əsl mənasında məni izləyir. Demək olar ki, burada psixoz hiss edirəm. Hindistan hökuməti olsaydım, bu yaxınlarda baş verən batağın şahmat taxtasından bir addım geri çəkilib soruşardım ki, bir televiziya kanalı güvə yeyən, gözdən salınmış köhnə fikirlərdən istifadə edərək bu çılğınlığı necə qızışdırıb və hamını cəhənnəm çuxuruna sürükləyib. beynəlxalq biabırçılıq. Bütün bunlar Hindistan hökumətinin qarşısını almağa çalışdığı “Kəşmir məsələsini” beynəlmiləlləşdirmək istiqamətində uzun bir yol keçib.
Bunun baş verməsinin səbəblərindən biri, BJP-nin diqqəti Ajmer partlayışında əsas RSS lideri olan İndreş Kumarın ittiham hesabatından yayındırmağa ehtiyac duyması idi. Bu mükəmməl bir fürsət idi, medianı sonsuza qədər sensasiya axtarışında olan Times Now liderliyindən məcbur etdi. Heç ağlıma da gəlməzdi ki, mən fitnəkaram. “Azadi: Yeganə yol” adlanana qədər Dehlidə seminarda çıxış etməyə razılaşdım. Başlıq, təxribata can atan insanlar üçün təxribatçı idi. Kəşmirdə yarım əsrdən artıqdır ki, baş verənləri nəzərə alsaq, səmimi desəm, bunun o qədər də böyük məsələ olduğunu düşünmürəm.
Srinagar seminarı "Kəşmir haradadır?" adlanırdı. Köləlik, yoxsa Azadlıq?' Bu, həqiqətən də gənc kəşmirlilər üçün nəzərdə tutulmuşdu ki, nə demək istədikləri və nə istədikləri ilə bağlı mübahisələri dərinləşdirsinlər. Azadi. Bunun hər hansı bir atəşli silah çağırışı olduğu fikrindən fərqli olaraq, bu, həqiqətən də əksinə idi - düşünmək, mübahisəni dərinləşdirmək, narahat suallar vermək haqqında idi.
Siz həmişə son dərəcə fərdi olmusunuz. Niyə hər ikisi çox doktrinaist olan və çox spesifik siyasi mövqeləri təmsil edən Syed Shah Geelani və Varavara Rao ilə platforma paylaşmağı və ya uyğun görünməyi seçdiniz? (Əgər siz onları yazıçı/mütəfəkkir kimi fərdi platformadan və ya vətəndaş cəmiyyəti platformasından etsəydiniz, bəyanatlarınız fərqli qəbul edilə bilərdi.)
Bu, vətəndaş cəmiyyəti platforması idi! Heç bir dövlət vəzifəsi tutmayan, müxtəlif baxışları olan insanların platforması. Axı, Varavara Rao və Geelanın çox fərqli ideologiyaları var. Bu, özlüyündə sizə deməlidir ki, burada müxtəlif baxışları olan, lakin ortaq cəhətləri olan insanların platforması var idi. Onlar öz fikirlərini söylədiyi kimi mən də öz fikirlərimi bildirdim. Ayağa qalxıb demədim ki, Hürriyyətə (G) və ya CPI-yə (Maoçu) qoşuluram. düşündüyümü dedim.
Geelani, xüsusən də təkcə pro-Azadi və ya anti-Hindistan. O, çox açıq şəkildə Pakistan, şəriət, camaat tərəfdarıdır və Hizb ilə qeyri-müəyyən keçmişə və Kəşmir rəhbərliyinin özündə şiddətli daxili döyüşlərə malikdir. Kəşmirə münasibətinizi bildirməkdə tamamilə haqlı olduğunuz halda, niyə onunla birlikdə bunu etməyi seçdiniz? Niyə Hindistan dövləti kimi ona qarşı tənqidi yanaşmırsınız?
Geelani-nin fikirləri ilə ciddi şəkildə razılaşmayan və Hindistan dövlətinə satılmadığı üçün hələ də ona hörmət edən bir çox kəşmirli var. Öz adımdan danışsam, onun bir çox fikirləri ilə razılaşmıram və bu barədə yazmışam. Mən danışanda bunu açıq şəkildə bildirdim. Yaşadığım bir dövlətin başçısı olsaydı və bu fikirləri mənə məcbur etsəydi, o ideyalara qarşı müqavimət göstərmək üçün əlimdən gələni edərdim.
Bununla belə, Kəşmirdə hər şey olduğu kimi, onu Hindistan dövləti ilə eyniləşdirmək və hər ikisinin bərabər tənqidini gözləmək gülüncdür. Hətta Hindistan hökuməti, bütün partiyalardan ibarət nümayəndə heyəti və yeni “müsahiblər” bilirlər ki, Geelani Kəşmirdə baş verənlərin mühüm hissəsidir. Onun Kəşmir rəhbərliyi daxilində daxili döyüşlərdə iştirak etməsinə gəlincə - bəli, bu doğrudur. 90-cı illərdə dəhşətli hadisələr baş verdi, qardaş qırğınları - və Geelani bəzilərində iştirak etdi. Ancaq daxili döyüşlər bir çox müqavimət hərəkatının bir hissəsidir. Bunlar dövlət tərəfindən maliyyələşdirilən qətllərlə eyni şey deyil. Cənubi Afrikada Afrika Milli Konqresi (ANC) və Qara Şüur arasında şiddətli döyüşlər oldu və bu döyüşlərdə Stiv Biko da daxil olmaqla yüzlərlə insan həlak oldu. O zaman Nelson Mandela ilə eyni platformada oturmağın cinayət olduğunu deyərsinizmi?
Seminarlarda danışmaqla, dediklərini yazmaqla və sorğu-sual etməklə, Geelani dəyişməyə inandırılır - indi dedikləri ilə bir neçə il əvvəl söylədikləri arasında dünya fərqi var. Ancaq sualınızla bağlı mənə qəribə gələn şey budur - Narendra Modinin Qucarat Qarima mükafatlarını qəbul edərkən və ictimaiyyət qarşısında onu qucaqlayanda neçə nəfər Ratan Tata və Mukeş Ambani sorğu-sual etdi? Bu, seminar deyildi, elə deyilmi? Onu sorğu-sual etmədilər, bir şəxs kimi fikirlərini bildirmədilər, başçılıq etdiyi kütləvi qətli tənqid etmədilər... onu dəstəklədilər. Dedilər ki, ondan böyük baş nazir olacaq. Bu yaxşıdır, elə deyilmi?
Varavara Rao üçün belə. Onların sosial ədalətə olan qayğıları və mövcud olduğu halda Hindistan dövlətinin tənqidi sizin öz tənqidinizlə üst-üstə düşsə də, maoçular fəlsəfi olaraq silahlı inqilabı dəyişmənin mərkəzi yolu kimi dəstəkləyirlər. Bütün yazılarınızda bu sizin mövqeyiniz deyil. Bəs niyə Kəşmirdə xüsusilə dəyişkən bir anda Geelani və Varavara Rao ilə bir kürsü paylaşmağı seçdiniz?
Mən maoçular haqqında öz fikirlərimi uzun-uzadı yazdım və onları burada bir cümlə ilə sıxışdırmaq fikrində deyiləm. Varavara Raoya bir çox cəhətdən heyranam, hətta hər şeydə razı olmasaq da. Ancaq mən maoçular və Kəşmirdə baş verənlər haqqında danışıram, çünki bu kimi kritik vaxtlarda, medianın çox hissəsi qana susamış təbliğat maşını kimi fəaliyyət göstərdiyi və sonuncunu vurmağa çalışdığı bir vaxtda bunu etmək vacibdir. hər kəsin başından çıxan ağıllı düşüncə. Bu nəzəri bir şey deyil, insanların həyatı, təhlükəsizliyi və ləyaqəti haqqındadır. Bundan daha vacib deyil.
|
Yenə də siz milli dövlətlər anlayışını və onların insanların həyatı üzərində istifadə etdikləri gücləri tənqid edirsiniz. Kəşmiri Hindistandan qoparıb Pakistanla birləşmək istəyən bir insanı niyə dəstəkləmək lazımdır - başqa bir son dərəcə (və bəlkə də daha çox) qüsurlu dövlət?
Mənim dəstək verməli olduğum bu adam kimdir? Geelani? Bütün insanlar arasında bunu ciddi şəkildə soruşursunuz? Kəşmirin Hindistandan “götürülməsi” və Pakistanla birləşdirilməsi ideyasını dəstəkləyən bir şeyi söyləyə bilərsinizmi? Geelani tək adamdır Azadi Kəşmirdə? Mən Kəşmir xalqlarının öz müqəddəratını təyinetmə hüququnu dəstəkləyirəm. Bu, Geelani dəstəkləməkdən fərqlidir.
Sualın ikinci hissəsi — bəli, mən milli dövlət ideyasından çox narahat olanlardanam, lakin bu sorğulama dövləti devirmək üçün mübarizə aparanlardan deyil, güclü dövlətlərin təhlükəsiz qəlbində yaşayanlardan başlamalıdır. qəddar işğalın boyunduruğu. Əlbəttə, müstəqil Kəşmir xalqı qüsurlu bir qurum ola bilər, lakin müstəqil Hindistan mükəmməldirmi? Kəşmirlilərə köhnə müstəmləkə ağalarımızın bizə verdiyi sualı vermirikmi: yerlilər azadlığa hazırdırmı?
Çıxışlarınızla bağlı mübahisələr əsasən dediyiniz bir məqamdan irəli gəlir: “Kəşmir Hindistanın ayrılmaz hissəsi deyil. Bu, tarixi faktdır”. Bunu niyə dediyinizi izah etmək istərdinizmi? (Tarixi fakt pis rəftar nəticəsində yaranan qanuni hissdən fərqlidir.)
Tarix yaxşı məlumdur. Mən burada insanlara ibtidai sinif tarix dərsi vermək fikrində deyiləm. Bəs Kəşmirin “qoşulması”nın şübhəli tarixi indiki qarışıqlıqdan irəli gəlmirmi? Niyə Hindistan hökumətinin orada 700,000 əsgəri var? Niyə həmsöhbətlər “yol xəritəsini tərtib et Azadi”, yoxsa onu “mübahisəli” ərazi adlandırırsınız? Niyə hər dəfə Kəşmirdə küçələrin reallığına baxmaq məcburiyyətində qalanda gözlərimizi sıxırıq?
Hətta fikirlərinizi səsləndirmək hüququnuzu müdafiə edənlər arasında - nə olursa olsun - bəzi insanlar var ki, "Kəşmirlilər özlərini Hindistanın ayrılmaz hissəsi kimi hiss etmirlər" demək üçün bəyanatınızı bir qədər fərqli tərtib edə bilərdiniz. və ya “öz müqəddəratını təyinetmə hüququnu istəyirlər və bu hüquqa malik olmalıdırlar”. Niyə bundan daha qətiyyətli olmaq istədiyinizi izah edə bilərsinizmi?
Əgər ingilislər “Hindistanlılar özlərini Britaniya İmperiyasının ayrılmaz hissəsi kimi hiss etməsələr də, Hindistan İmperiyanın ayrılmaz hissəsidir?” desəydilər, nə olardı? Bu, bizim üçün yaxşı olardı? Mənim fikirlərimin bu xoş niyyətli “müdafiəçiləri” insanları öz torpaqlarına bağlayan şeydən xəbərsizdirlərmi? Bu yaxşı niyyətli "müdafiə" Bastar Adivasisinə aiddirmi - Adivasilər Hindistanın ayrılmaz bir hissəsi olmadıqlarını, lakin torpaqlarının (bütün sərvətləri ilə) şübhəsiz olduğunu hiss etməkdə sərbəstdirlər! Deməli, Adivasilər öz rituallarını və ənənələrini şəhər gecəqondularına köçürməli və torpaqlarını mədən korporasiyalarına buraxmalıdırlar, hə?
Necə şərh edirsən Azadi? Milli dövlətləri tənqid etməyinizlə bağlı əvvəlki suala qayıdaraq, niyə yeni bir milli dövlətin doğulmasını müdafiə edirsiniz? Bunun əvəzinə niyə intellektual olaraq milli dövlətləri seyreltməyə çağırmayasınız - daha məsaməli sərhədlər, güc və şəxsiyyətə əsaslanan daha az kişi quruluşları.
Mənim necə şərh etdiyimin əhəmiyyəti yoxdur Azadi. Kəşmir xalqının necə şərh etməsi önəmlidir Azadi. Millət dövlətini tənqid etməyim haqqında - dediyim kimi, onun kişiliyini sulandırmaq istəyiriksə, prosesə evdən başlayaq. Nüvə arsenalını sökək, bayraqları yuvarlayaq, ordunu yerə yıxaq və çılğın millətçi ritorikanı dayandıraq... sonra başqalarına təbliğ edə bilərik.
İnsanları orduya getməməyə, “zorlayıcı” olmamağa çağırdığınız barədə iddia və qızğın qəzəb var. Bu, sanki geniş fırça vuruşlarında böyük bir qurumu ləkələyir kimi səslənir. Nə qədər kədərli olsa da, Hindistan Ordusu haqqında hekayənin ağ-qara olmadığını düşünürəm. Bu dediklərinizin təhrifidir? Çıxışınızda ordu haqqında dediklərinizi qeyd edə bilərsinizmi?
Dediklərimin şikəstliyi və təkcə bununla bağlı deyil, legiondur. Televiziya debatından sonra heç vaxt demədiyim sözlərin mənə aid edilməsinə baxdım. Tənbəldir, rahatdır və pisdir. Bir çox hallarda bu, qəsdən edilir. Pioner banner başlıqlarında Kəşmirin ayrılmasını müdafiə etdiyimi bildirdi "Bhooka Nanga Hindustan". Çoxları buna mənim “nifrət nitqim”in nümunəsi kimi baxdılar. Əslində dediklərim və bəzi təfərrüatları ilə yazdıqlarım bunun əksidir: şüarı eşidəndə nə qədər qəzəbləndim və üzüldüm. “Bhooka Nanga Hindustan, Jaan se pyaara Pakistan” 2008-ci il üsyanı zamanı Srinagar küçələrində. Mən dedim ki, Kəşmirlilərin eyni dövlətin qurbanı olan insanları ələ salması məni şoka salıb. Mən dedim ki, bu, mənim üçün göz oxşayan, dayaz siyasətdir. Əlbəttə, bilirəm ki, bu aydınlıq The Pioneer-in üzr istəməsinə səbəb olmayacaq. Yalan danışmağa davam edəcək. Bunu əvvəllər də edib. Mən heç vaxt Hindistan ordusunu təcavüzkarlar institutu adlandırmamışam. Mən axmaq deyiləm. Dediyim o idi ki, bütün müstəmləkəçi dövlətlər əslində öz hakimiyyətlərini doğma elita yaradaraq, onun vasitəsilə işləməklə qururlar. Bunu Kəşmirdə etdi. Polisə, CRPF və orduya qoşularaq işğalçı güc kimi gördükləri şeylə əməkdaşlıq edən Kəşmirlilərin özləridir. Ona görə dedim ki, bəlkə də işğalı dağıtmaq istəyirlərsə, polisə qoşulmaqdan əl çəksinlər! Bu cür axmaq qarışıqlıq və absurd həqiqətən təhlükəli olur. Mən bəzən hiss edirəm ki, mənim əsl kampaniyam axmaqlığa qarşıdır (itirilmiş səbəblərdən söhbət!) Əgər telekanallarımızdan çıxanlar millətin zəkasının ölçüsüdürsə, deməli, həqiqətən də biz dərin problem yaşayırıq — debatların desibel səviyyəsi tərs mütənasibdir. IQ üçün. Xoşbəxtlikdən, mən səyahət edirəm və hər şeyin o qədər də pis olmadığını bilmək üçün kifayət qədər real insanlarla danışıram.
|
Tənqidçiləriniz sizi Kəşmir Panditlərinin acınacaqlı vəziyyətinə həssas olmamaqda ittiham edirlər.
Tənqidçilər yazdıqlarımı oxumalı və dediklərimi eşitməlidirlər. Ancaq qeyd üçün: Mən hesab edirəm ki, Kəşmir Panditlərinin başına gələnlər dəhşətli faciədir. Düşünürəm ki, Panditlərin hekayəsi hələ də bütün mürəkkəbliyi ilə izah edilməli olan hekayədir. Hər kəs günahkar idi, döyüşkənlik, Vadidəki islamçıların yüksəlişi və Panditləri qorumaq üçün əlindən gələni etməli olduğu halda onları qaçmağa təşviq edən (hətta kömək edən) Hindistan hökuməti. Sahib olduqları hər şeyi və həqiqətən bildikləri yeganə evi itirməkdən başqa, ən kasıb Panditlər hələ də Cammudakı düşərgələrdə ən pis şəraitdə yaşayırlar və səslərini özlərinin yoxsulluğundan qidalanan bəzi yaxşı dabanlı və səs-küylü şarlatanlar tərəfindən oğurlanıb. insanların çoxlu ucuz siyasi mileage almaq. Onları yoxsul saxlamaqda maraqlıdırlar, buna görə də zooparkdakı heyvanlar kimi onları nümayiş etdirə bilərlər. Sizcə, hökumət həqiqətən də qayğı göstərsəydi, o kasıb insanların vəziyyətini yaxşılaşdırmağa kömək edə bilməzdi? Kəşmirə etdiyim bütün səfərlərdə mən hiss etmişəm ki, adi Kəşmir müsəlmanları Panditlərin getməsi zamanı dəhşətli itki hissi keçirirlər. Əgər bu doğrudursa, Kəşmirin indiki mübarizəsinin liderlərinin vəzifəsi Panditləri geri qaytarmaqdır. Buna ritorikadan daha çox ehtiyac var. Düzgün bir şey olmasından başqa, bu, onlara böyük mənəvi kapital verəcəkdi. Bu, həm də onların hansı Kəşmir uğrunda mübarizə apardıqlarına dair baxışlarını formalaşdırmağa kömək edəcək. Onu da unutmayaq ki, bu çətin illərdə Vadidə yaşamış və zərər görməmiş bir neçə min Pandit var.
Tənqidçiləriniz sizi Hindistana və onun güclü tərəflərinə qarşı sədaqətsiz və qiymətləndirməyən biri kimi görür, hətta siz onun azadlıqlarından həzz alırsınız. Hindistanla münasibətinizi necə gördüyünüzü və başa düşdüyünüzü izah edə bilərsinizmi?
Tənqidçilərimdən bezmişəm! Onlar bunu özləri həll edə bilərlər: mən bu ölkə və onun xalqı ilə münasibətimi izah etməyəcəm. Mən qəhvəyi xal axtaran siyasətçi deyiləm.
ZNetwork yalnız oxucularının səxavəti hesabına maliyyələşdirilir.
ianə vermək