Müsahibəni videoda görmək olar burada
İsrail hökuməti 170 fələstinli və 6 israillinin ölümü ilə nəticələnən Qəzzaya hücumu "Müdafiə Sütunu" adlandırıb. Almaniya kansleri Angela Merkel bəyan edib ki, İsrail özünü müdafiə etmək üçün bütün hüquqlara malikdir. Lakin işğalçıya işğal olunmuşlara qarşı qisas almaq hüququnun verilməsi absurddur, Gilbert Achcar deyir. Qəzza geniş şəkildə “açıq hava həbsxanası” kimi qəbul edilir. Netanyahu hökuməti Obamadan İrana hücum etmək üçün yaşıl işıq yandırmadığından məyus olub Qəzzanı “günah keçisi” seçdi. Bu arada Misirin prezident Mursi dövründə İsrailə qarşı siyasəti Mübarəklə müqayisədə dəyişməyib. Açcar deyir ki, atəşkəs problemi həll etmir. Bölgəyə nəzarəti bərpa etmək üçün ABŞ 60-cı illərdə fundamentalist Müsəlman Qardaşları ilə ittifaqını təzələdi.
Gilbert Achcar: London Universitetinin “Şərq və Afrikaşünaslıq Məktəbi”nin politoloqu və sosioloqu, Sülh fəalı, “Ərəblər və Holokost” və Noam Çomski ilə birlikdə “Təhlükəli güc” kitabının müəllifi
David Goessmann: Kontext TV-yə xoş gəlmisiniz. Biz bu gün Berlində "Haus der Kulturen der Welt"dəyik. Qonağımız Gilbert Achcardır. Açkar London Universitetində "Şərq və Afrikaşünaslıq Məktəbi"nin professorudur. Bir neçə kitabın müəllifidir. Ən sonuncusu: "Ərəblər və Holokost. Ərəb-İsrail Müharibəsi". Achcar müntəzəm olaraq Le Monde Diplomatique, International Viewpoint və Zcommunications üçün yazır. Kontext TV-yə xoş gəlmisiniz, cənab Açcar, bizimlə olmaq çox xoşdur.
David Goessmann: Mən son Qəzza böhranından başlamaq istəyirəm. Atəşkəs var – bunun davam edib-etməyəcəyini bilmirik. Təxminən 170 fələstinli və 6 israilli həlak olub. Partlayışlar zamanı Qəzzada 700-dən çox insan yaralanıb. İsrail hökuməti hücumu “müdafiə sütunu” adlandırıb. Qərb ölkələrinin digər siyasətçiləri ilə birlikdə Almaniya kansleri Angela Merkel də İsrailin HƏMAS-ın atdığı raketlərdən müdafiə etmək üçün bütün hüquqlara malik olduğunu vurğulayıb. Hadisələrin tarixini, Qəzzanın işğalını və dörd il əvvəl “Tökmə qurğuşun” əməliyyatından sonra və noyabrın 14-də HƏMAS-ın hərbi lideri Əhməd Cabarinin öldürülməsindən əvvəl heç bir israillinin Həmas raketləri nəticəsində ölmədiyini nəzərə alan bu, etibarlı əsaslandırmadırmı? Qəzza böhranını necə qiymətləndirirsiniz?
Gilbert Achcar: Sizin istinad etdiyiniz bəyanat bir daha eşidirik ki, biz tamamilə iyrənc bəyanatları və fələstinlilərin başına gələnləri və çox az sayda israillinin başına gələnləri bərabərlik ayağına qoymaq faktını eşidirik. Hətta görürsünüz ki, mediada, kütləvi informasiya vasitələrində Qəzza ilə bağlı hər hansı reportajı balanslaşdırmağa çalışanlar (?) və ya hadisənin işıqlandırılmasında balanslı olduqlarını göstərmək üçün başqa bir reportaj idi, baxmayaraq ki, heç bir məlumat yoxdur. Qəzzada baş verənlərin miqyası ilə İsrail tərəfində baş verənlər arasında mümkün müqayisə. İndi İsrailin qisas almaq hüququndan danışaq: Bilirsiniz, mən adətən bu müqayisələri sevmirəm. Ancaq icazə verin, onları bircə dəfə istifadə edim, onlar iyrənc səslənə bilər, amma düşünəndə o qədər də çirkin deyillər. Bu, Almaniya ordusunun 1942 və ya 1943-cü illərdə Fransadakı müqavimət aksiyalarına cavab vermək hüququndan danışmağa bənzəyir. Bu, eyni məntiqdir. Yaxud daha az hiddətləndirəcək bir misal gətirək: Sovet ordusunun Əfqanıstanı işğal etdiyi zaman onun hərəkətlərinə cavab vermək hüququ. Fakt budur ki, İsrail artıq birbaşa Qəzza sektorunu işğal etməsə də, bu sektoru (?) nəzarətində saxladığını hamı bilir, hamı bilir ki, Qəzza əslində geniş bir açıq hava həbsxanası, geniş açıq havadır. əraziyə çoxlu məhdudiyyətlər qoyan İsrailin nəzarətində olan həbsxana. Və bu məhdudiyyətlər yalnız ağırlaşdırır. Beynəlxalq qurumların humanitar fəlakət kimi qələmə verdiyi həmin ölkədə onsuz da böyük problemlər var. Reallıq budur və kim çəkməyə başlasa da, problem ondadır ki, hər şeyə bu dar bucaqdan baxmaq tamamilə yanıltıcıdır, çünki daha geniş bucaq daha vacibdir. Daha geniş bucaq İsrail üzərində Fələstin deyil, Fələstin üzərində İsrail olan zülm və işğaldır.
David Goessmann: Gilad Şalitin azad edilməsində iştirak edən israilli sülh fəalı Gerşon Baskin İsrailin “Haaretz” qəzetinə deyib ki, HƏMAS hərbi komandiri Əhməd Cabari İsraillə mexanizmləri ehtiva edən daimi atəşkəs müqaviləsi layihəsini aldıqdan bir neçə saat sonra öldürülüb. atəşkəsi qorumaq üçün. Şərhiniz?
Gilbert Achcar: Düşünürəm ki, hətta İsrailin özündə belə geniş konsensus var, ən azı İsrail daxilində bunun seçki müharibəsi olması ilə bağlı tənqidi fikir var. Əsasən. Demək istədiyim odur ki, Netanjahu seçkilərə çağırdı, o, seçkilər üçün bir tarix təyin etdi və insanlar bilirlər ki, indi müntəzəm olaraq seçkilərdən əvvəl bu cür hərəkətlər olur, yerli hökumətlər onlara daha çox səs gətirəcəyini düşünürlər. Fakt budur ki, Netanjahu - hamı bunu da bilir - Romninin ABŞ seçkilərində qələbəsinə mərc edir və İrana hərbi zərbə endirmək üçün yaşıl işıq üçün kifayət qədər uzun müddətdir kampaniya aparır. Və o, Amerika administrasiyasının prezidentinin bu yaşıl işığı və əslində hətta Buşun əvvəlki administrasiyasını yandırmaqdan imtina etməsi ilə üzləşdi. New York Times qəzetinin apardığı araşdırmadan bilirik ki, o, 2008-ci ilin sonunda o vaxtkı hökumətə İrana hücum etmək üçün yaşıl işıq yandırmaqdan imtina edib. Beləliklə, Obamanın ABŞ-da yenidən seçilməsindən məyus olan günah keçisi Netanjahu Qəzza üçün idi. Əgər baş verənlərə qarşı bu cür aqressiyada rasionallıq tapmaq istəyirsinizsə, bu yeganə rasional izahatdır. Bütün bunları tənqid edən və ya Netanjahunun həyata keçirdiyi siyasətləri rədd edən bir çox israilli bunu belə qınadı. Vurğulamaq lazımdır ki, bu, ifrat sağçı hökumətdir, sağ mərkəzçi hökumət deyil. İsraildə nə varsa, həddindən artıq sağ hökumətdir, yəni Almaniyada və ya Fransada və ya hər hansı bir vəziyyətdə çox sağ düşündüyünüz zamandır. Bəli, ekvivalent bu gün İsraildə hakimiyyətdədir və insanlar bunu nəzərə almalıdırlar.
David Goessmann: Misirin keçmiş prezidenti Hüsnü Mübarək ABŞ və İsrail tərəfindən etibarlı tərəfdaş kimi görünürdü. Ərəb baharı ilə Mübarək devrildi. Prezident Məhəmməd Mursi və Müsəlman Qardaşlar hərəkatının rəhbərlik etdiyi yeni Misir hökuməti son böhranda hansı rol oynadı və İsrail-Fələstin münaqişəsi ilə bağlı Misirdən nə gözləyə bilər?
Gilbert Achcar: Mən deyərdim ki, baş verənlərlə bağlı Mursi ilə Mübarək arasında kifayət qədər davamlılıq var. Bu davamlılıq daha çox üslubda, ifadə tipində və qalan hissələrdədir. Amma əsasən, Mursi Mübarək dövründə olduğu kimi xidmətlərə, kəşfiyyat xidmətlərinə rəhbərlik edib. İsrail və HƏMAS arasındakı vasitəçilik və nəticə indiyə qədər əvvəlki nəticələrə, əvvəlki vasitəçiliklərə, əvvəlki atəşkəslərə bənzəyir, onsuz da problemi heç cür həll etmir. Problem olduğu kimi qalır. Demək istəyirəm ki, hər hansı bir atəşkəs və ya nə olursa olsun, problemin həlli deyil. Əslində problem, sizin dediyiniz kimi, Qəzzanın heç bir ciddi şəkildə İsrailə qarşı hər hansı bombardman və ya təxribatla məşğul olmamasında deyil, əksinə. Müsəlman qardaşlığı, ritorikadan kənar, indi hökumətə gəlirlər, hökumətdədirlər, regionun bir neçə ölkəsində iqtidardadırlar, yenilənməyə çox hazırdırlar və onlarla necə müttəfiqlik qurduqlarını artıq sübut ediblər. Amerika Birləşmiş Ştatları altmışıncı illərdə, solçu millətçiliyə qarşı, Misirdə Nasirə qarşı, Sovet İttifaqının bölgədəki nüfuzuna qarşı, kommunizmə və digərlərinə qarşı mübarizədə müttəfiq olduqları zaman. Bu ittifaq iki tərəf arasında illərlə donmuş münasibətdən və ya boşanmadan sonra bir növ təzələnir. O, yenilənir və bu, ABŞ-ın baş verənlərə verdiyi yeganə cavabdır. Çünki ABŞ regionda böyük məğlubiyyətlə üz-üzədir. Bu, böyük bir fəlakətdir. İraqda müharibə tam məğlubiyyətlə başa çatıb. Birləşmiş Ştatlar 2011-ci ilin sonunda heç bir məqsədinə nail olmadan İraqı tərk etdi. Vaşinqtonun hədəflərindən hər hansı biri, Buş administrasiyasının o ölkə üçün hədəflərindən hər hansı biri. Deməli, bu, çox dərin məğlubiyyətdir. Və sonra Vaşinqtonun müttəfiqlərini devirən bu böyük üsyanlarınız var. Mübarək Vaşinqtonun çox böyük müttəfiqidir. Vaşinqtonun buna cavabı, regionun hegemonluğu tarixinin zəif nöqtəsində olan bugünkü Vaşinqtonun zəifliyini nəzərə alaraq, cavabı bu böyük üsyandan çıxan mühafizəkar qüvvə kimi müsəlman qardaşlığı ilə razılaşmaq oldu. Çünki o, dərin mühafizəkar qüvvədir, hətta hökumətə qarşı mübarizə aparsa belə, cəmiyyətin mütərəqqi dəyişiklikləri üçün mübarizə aparmır, əslində müxtəlif aspektlərdə sosial reaksiya və mədəni reaksiya qüvvəsidir. Birləşmiş Ştatların bütün dünyada və bütün regionda demokratiyanı təbliğ etmək iddiasında olan ölkənin İslam fundamentalist qüvvəsi ilə müttəfiq olacağını bilmək bizim üçün təəccüblü deyil. . Bu, heç kəs üçün təəccüblü olmamalıdır, çünki bu, ABŞ-ın dünyanın bu hissəsindəki ən qədim və ən mühüm müttəfiqinin ən fundamentalist, ən mürtəce, ən anti-qadın, ən qeyri-demokratik olması faktının davamıdır. yer üzündə dövlət - Səudiyyə-Krallıq. Və bu həqiqətdir.
ZNetwork yalnız oxucularının səxavəti hesabına maliyyələşdirilir.
ianə vermək