Robert Jensen Texas Universitetinin Jurnalistika fakültəsinin professorudur. müəllifidir Getting Off: Pornoqrafiya və kişilik sonu; Ağlığın Ürəyi: İrq, İrqçilik və Ağ İmtiyazla MübarizəVə İmperiyanın vətəndaşları: insanlığımızı tələb etmək üçün mübarizə, digər əsərlər arasında. O, NLP-dən Aleks Doherti ilə ekoloji fəlakət təhlükəsi haqqında danışıb.
Alex Doherty: Siz yazmısınız ki: “Bu gün tam yaşamaq dünyada öz vəziyyətinə görə deyil, dünyanın vəziyyətinə, çökməkdə olan bir dünya üçün iztirablarla yaşamaqdır”. Hətta ekoloqlar arasında vəziyyətimizi belə apokaliptik ifadələrlə təsvir etmək nadirdir. Sizcə, dünyanı çökmək kimi qələmə vermək niyə haqlıdır?
Robert Jensen: Asılı olduğumuz planet ekosisteminin əsas sağlamlığının istənilən ölçüsünə nəzər salın: torpağın üst qatının itirilməsi, torpağın və suyun kimyəvi çirklənməsi, növlərin yox olması və biomüxtəlifliyin azalması, dünya okeanlarının vəziyyəti, idarəolunmaz zəhərli tullantı problemləri və iqlim dəyişikliyi. Məlumatlara nəzər salın və xəbərlər hər cəbhədə pisdir. Və bütün bunlar neft və təbii qazdan əldə edilə bilən yüksək konsentrasiyalı enerjinin kəskin azalması və hələ də bol olan kömür ehtiyatlarını yandırmağa davam etsək, baş verəcək iqlim pozuntularının artması kontekstindədir. Üfüqdə hamar keçidə imkan verəcək əvəzedici yanacaq yoxdur. Bu ekoloji reallıqlar, imperializm və kapitalizm nəticəsində yaranan qrotesk bərabərsizliyə köklənmiş milli dövlətlər sistemi tərəfindən qurulan dünyada baş verəcək və bütün bunlar kollektiv bəşəriyyətimizdən qalanları aşındıracaq. “Çökülmək” dünyanın ağlabatan təsviri kimi görünür.
Bu, tezliklə fəlakətli son nöqtənin olacağı demək deyil, lakin bu, apokaliptik bir andır. “Apokalipsis” sözü “son” mənasını vermir. Bu, "açmaq" və ya "pərdəni qaldırmaq" mənasını verən yunan sözündəndir. Bu apokaliptik andır, çünki biz pərdəni qaldırmalı və dünyaya vicdanla baxmaq üçün cəsarətə malik olmalıyıq.
AD: Sizcə, bir çox solçular ətraf mühiti müzakirə edərkən niyə belə dildən çəkinirlər?
RJ: Məncə, təkcə solçular deyil, ümumiyyətlə insanlar bu reallıqlardan qaçırlar, çünki reallıq çox acınacaqlıdır. Əksər insanlar üçün bu, yaxşı bir səbəbə görə çox çətin görünür. Beləliklə, insanlar bununla üzləşməkdənsə, yayınma üsullarını tapırlar. Biri, bütün mədəniyyətdə ümumi olan narahatlığa səbəb olduğunu inkar etməkdir. Sol tərəfdəki insanlardan eşitdiyim ən çox yayılmış qaçma strategiyası “texnoloji fundamentalizm”dir – bu ideyadır ki, biz yüksək enerjili/yüksək texnologiyalı həllər istəyirik, bu da bizə çoxumuzun öyrəşdiyi üslubda yaşamağa imkan verəcəkdir. , həmin həllər tapılacaq. Bu cür sehrli düşüncə cəlbedicidir, lakin iki səbəbə görə qeyri-realdır. Birincisi, son bir neçə əsrin insan kəşfləri təsirli olsa da, onlar getdiyimiz kursu düzəltmək üçün tələb olunan miqyasda olmayıb; anlamaq və idarə etmək imkanlarımızdan kənara çıxan problemlər yaratdıq. İkincisi, bu kəşflər daha çox olmayacaq fosil yanacaq enerjisi ilə subsidiyalaşdırıldı və bu, enerji tutumlu qabaqcıl texnologiya vasitəsilə əldə edə biləcəyimizi kəskin şəkildə məhdudlaşdırır. Bir çox insanın qeyd etdiyi kimi, texnologiya enerji deyil; enerjini texnologiya ilə əvəz etmirsiniz. Texnologiya bəzi prosesləri daha enerjiyə qənaət edə bilər, lakin o, havadan enerji yarada bilməz.
Bir çox sol həmkarlarım təhlillərimin bir hissəsi və ya hamısı ilə razılaşdıqlarını, lakin “insanlar hələ bunu eşitməyə hazır deyillər” dedilər. Mən bunu “Hələ bunu eşitməyə hazır deyiləm” mənasına tərcümə edirəm. Düşünürəm ki, bir çox solçular bu çətin reallıqlarla üz-üzə gəlmək qorxusunu “kütlənin” üzərinə köçürür, əslində isə bununla üzləşə bilmirlər.
Digər amil odur ki, ilk növbədə mürtəce dini mənbələrdən gələn həqiqətən də çılğın axır zaman söhbətləri bir çox insanı hər hansı bir çöküş söhbətini refleks şəkildə rədd etməyə vadar edir. Beləliklə, aydın olmaq vacibdir: mən dünyanın sonunu müəyyən bir tarixdə proqnozlaşdırmıram. Mən heç nə proqnozlaşdırmıram. Mən sadəcə olaraq bəzilərimizin yaşadığımız yüksək enerjili/yüksək texnologiyalı cəmiyyətin ən çox ehtimal olunan trayektoriyası olduğuna inandığımızı təsvir edirəm. Və mən təklif edirəm ki, biz iyerarxiya və hökmranlığın sol/feminist tənqidlərini davam etdirərkən bu trayektoriyanı yadda saxlamalıyıq, ümid edirəm ki, insan təşkilatı üçün daha bərabərlikçi və humanist modellər çöküşlə mübarizə aparmağa kömək edə bilər.
AD: Təsvir etdiyiniz vəziyyətin ciddiliyini nəzərə alsaq, sol fəallığın hansı nəticələri var? İqlim dəyişikliyi təhlükəsinə diqqət yetirmək üçün aktivliyin digər formalarından imtina edilməlidirmi? İqlim fəlakəti kontekstində yaşıl bioregionalizm və ya iştirakçı iqtisadiyyat kimi alternativ iqtisadi sistemlər üçün təkliflər nə dərəcədə realdır?
RJ: Birincisi, düşünürəm ki, hər bir siyasi layihə - istər əməyin təşkilinə, istər ağ üstünlüyünə qarşı müqavimətə, istər qadın hüquqlarına, istərsə də müharibə əleyhinə fəaliyyətə yönəlib - ekoloji komponenti ehtiva etməlidir. Bu, hər kəsin diqqətini dəyişməli olduğu demək deyil, amma məncə, vəziyyətimizin kövrəkliyini və ən həssas insanların (həm ABŞ-da, həm də dünyada) getmə ehtimalını qəbul etməyən mənalı siyasət yoxdur. ekoloji tənəzzülün ağır yükünü daşımaq. Məsuliyyətli bir sol/feminist siyasət hər zaman və hər yerdə nöqtələri birləşdirməlidir. Bir bariz nümunə: patriarxal sistemdən doğan ABŞ imperiya müharibələri, əsasən ağ olmayanlar olan dünyanın ən mühüm enerji istehsal edən bölgələrində korporativ maraqları dəstəkləmək üçün aparılır. Bu müharibələrə müqavimət kişi üstünlüyünün, ağların üstünlüyünün, kapitalizmin və insanları bu müharibələrə mənəvi cəhətdən cəlb olunduğuna inandıran zəngin Birinci Dünya həyat tərzinin tənqidini tələb edir. Bu müharibələr gələcək çöküşün intensivliyini və potensial dağıdıcılığını kəskin şəkildə artırır. Ədalət və ekoloji davamlılıq üçün qayğı müharibə əleyhinə və imperiya əleyhinə siyasət tələb edir. Bu kəsişmələri başa düşmədən ədalətsizliyin bir tərəfinə diqqət yetirmək mümkün deyil.
İkincisi, hər zamankindən daha çox “yüz gül açsın”. Gələcək şeylər haqqında çox az şey bildiyimiz zaman, yaxşı olar ki, insanlar özlərini cəlb edən müxtəlif strategiyalar həyata keçirsinlər. Ostində mən ilk növbədə immiqrant işçiləri müdafiə edən bir qrupla (İşçilərin Müdafiəsi Layihəsi) və insanlara işçilərə məxsus kooperativ bizneslərini qurmağa kömək edən digər qrupla (Əməkdaşlıq üçün Üçüncü Sahil İşçiləri) işləyirəm. Heç bir qrup xüsusi olaraq ekoloji böhranlara diqqət yetirmir, lakin bu qruplarda inanılmaz enerji və ideyalar var və onlar ekoloji riskləri dərk edərək kapitalizmin, ağların üstünlüyünün və patriarxiyanın koordinasiyalı tənqidini irəli sürmək üçün yerlər yaradırlar. Bəlkə də insanların vurduqlarına inanmaq istəmələri təbiidir bu həll a problem, lakin mən inanıram ki, problemlər bizim dərk edə bilməyəcəyimiz qədər mürəkkəbdir və tək bir həllin olması nəinki çətin, həm də heç bir həll yolu olmaya bilər – əgər “həll” dedikdə, biz planetdə insanın mövcudluğunu davam etdirməyin yolunu nəzərdə tuturuqsa, onun indiki səviyyəsi. Bizə yeni varlıq yollarını təsəvvür etməyə kömək edən hər bir cəbhədə təcrübələrə ehtiyacımız var.
AD: Son vaxtlar insanların iqlim dəyişikliyi reallığına emosional reaksiyası haqqında yazırsınız. Niyə bunun vacib mövzu olduğuna inanırsınız? Humanitar elmlərin hazırkı çətin vəziyyətinə emosional reaksiyanız necədir? Başqalarında hansı reaksiyaları görmüsünüz?
RJ: Bu, əlbəttə ki, təkcə iqlim dəyişikliyi deyil, həm də çoxsaylı ekoloji böhranlardır. Diqqət çəkən hər kəsin bir növ emosional reaksiyası var. Düşünürəm ki, emosiyalar vacibdir, çünki biz emosional heyvanlarıq. Həqiqətən bu qədər sadədir. Həyatımızı quran və güclü emosional reaksiyalara malik olmayan sistemlərin sonu ilə necə qarşılaşa bilərik? Bəli, yaxşı inkişaf etmiş rasional qabiliyyətlərimiz var, amma sonda biz düşündüyümüz qədər və ya daha çox hiss edən heyvanlarıq. Düşüncə və hiss tamamilə ayrı proseslər deyilsə, insanların dünyanı dərk etmə tərzinin bir hissəsidirsə, emosional reaksiyalarımıza əhəmiyyət verməmək axmaqlıqdır. Bunların heç biri ABŞ-da hökm sürən apolitik terapiya mədəniyyəti ilə qarışdırılmamalıdır. Mən siyasətdən ayrı duyğulardan danışmıram, siyasi iştirakdan qaynaqlanan emosiyalardan danışıram.
Bir dostdan bir söz götürmək üçün hər səhər dərin bir kədər içində oyanıram. Biz insanlara təsvir olunmayacaq qədər gözəl bir dünyada imtiyazlı yer verilib və biz onu məhv edib bir-birimizi məhv edirik. Mən bu kədəri saxlamaq üçün müvəqqəti psixoloji lənətlər və dayaqlar quraraq bunun öhdəsindən gəlirəm. Amma emosiya o qədər müxtəlif istiqamətlərdən o qədər güclü gəlir ki, həyat o lənətəgəlmələri və dayaqları daim yamaq, hərəkət etdirmək və yenidən qurmaq prosesi kimi hiss olunur. Bunların bəziləri çox şəxsi xarakter daşıyır, amma mənim üçün siyasi iş bu mübarizə prosesinin həlledici hissəsidir. Siyasi aktiv olmasaydım, ağlımı itirərdim. Bunun öhdəsindən necə gələcəyimi bildiyim yeganə yol, müsbət bir şey qurmağa çalışmaq üçün enerjimin bir hissəsini kollektiv səylərə sərf etməkdir.
İnsan növündə çoxlu fərdi variasiya var, bu o deməkdir ki, bizim çətin vəziyyətimiz reallaşdıqca çoxlu müxtəlif reaksiyalar olacaq. Mən narahatam ki, Birləşmiş Ştatlar kimi bir cəmiyyətdə çoxları bu qədər uzun müddət yaşamışdır. bolluq və hüquq hissi ilə insanlar qaçılmaz olan dramatik dəyişikliklərlə üzləşə bilməyəcəklər. Siyasi liderlər bu zənginliyi qorumağa söz verərsə, bu, insanların daha yüksək səviyyəli iyerarxiya və səlahiyyətləri qəbul etməsinə səbəb ola bilər. Belə olan halda, insanların çöküşün fərqində olması nəticəsində yaranan emosiyaların öhdəsindən gələ bilməməsi daha da şiddətli bir dünyada sərvət və resursların daha ədalətsiz bölüşdürülməsi dövrünü başlada bilər.
Bununla mübarizə aparmağın yeganə yolu, gördüyümüz şeylər haqqında açıq danışmaq və təbiətimizin ən pisinə deyil, ən yaxşısına etibar etməyə imkan verən şərait yaratmaq üçün çalışmaqdır.
AD: Siz iqlim dəyişikliyinə qarşı texnoloji həllərin mümkünlüyünü rədd edirsiniz, lakin üzləşdiyimiz böhranların şiddətini nəzərə alsaq, fəlakətin qarşısını almaq üçün əlimizdən gələni etməyə borclu deyilikmi? Alternativ yanacaqlar və bərpa olunan enerji mənbələri ilə bağlı araşdırmaları gücləndirməli deyilikmi? İqlim dəyişikliyinin ən pis təsirlərinin qarşısını almaq üçün geo-mühəndislik haqqında nə demək olar?
RJ: Mən qabaqcıl texnologiyanın məntiqli siyasət təkliflərinə uyğunluğunu rədd etmirəm. Texnologiya ilə bağlı problemləri həll etmək istədiyimiz üçün bu texnologiyanı icad edəcəyimiz və onun təhlükəsiz olacağı və yeni problemlər yaratmayacağı iddiasını rədd edirəm. Mən bunu rədd edirəm, çünki bu, mənə tarixi görməməzlikdən gələn və bizi indinin reallığından yayındıran bir fantaziya kimi təsir edir.
Beləliklə, bəli, bizim bu vəzifəmiz var və mən alternativ enerjiyə ciddi investisiyanın tərəfdarıyam. Mənim narahatlığım ondan ibarətdir ki, mədəniyyətin texnoloji fundamentalizmi insanları fırıldaqlara qarşı həssas edir. İlk addım, hamımızın tezliklə daha aşağı enerjili bir dünyada yaşayacağımızı dərk etməkdir və bu, Birinci Dünyada necə yaşayacağımızda böyük dəyişiklik deməkdir. Bu fosil enerjisinin əvəzedicisi yoxdur və biz bununla barışsaq yaxşı olar. Bunu dərk etmədikdə, ekoloji fəlakət olan Kanadadakı qətran qumları kimi absurd sxemlərə daha asan giririk. Bioyanacaq üçün də eyni şey və mədən yanacaqlarını davamlı olaraq etanolla əvəz edə biləcəyimiz barədə absurd iddialar da ekoloji cəhətdən zərərlidir.
Geo-mühəndislik bundan bir addım da irəli, əsl çılğınlığa doğru gedir. Planet ekosistemini atmosferə əks etdirən hissəciklər və ya günəş işığını yayındırmaq üçün kosmosda güzgülər qoymaq və ya buludları dəyişdirmək kimi sxemlər vasitəsilə manipulyasiya etmək təklifləri - bunların hamısı sübut edir ki, biz sənaye dövrünün ən vacib dərsini öyrənməmişik. Biz, Wes Jacksonun dediyi kimi, bilikli olduğumuzdan çox daha cahil olduğumuzu öyrənməmişik. Bizim biliyimizin ekosistemə böyük müdaxilələri idarə etmək üçün adekvat olduğunu təsəvvür etmək tariximiz var və bizi bu müdaxilələrin gözlənilməz nəticələri ilə üz-üzə qoyur. Bu nöqtədə, ekoloji böhranlara bu etirafla başlamayan rasional yanaşma yoxdur: Biz qalıq yanacaqların qədim enerjisi ilə deyil, ilk növbədə müasir günəş işığı ilə təmin edilən aşağı enerjili bir dünyada yaşayacağıq. Cəmiyyət olaraq nə fiziki infrastruktur, nə də mədəni şüur baxımından bununla məşğul olmağa hazır deyilik. Bu reallıqla barışmağı gecikdirən hər hansı bir şey həll yolu deyil, planetdəki həyat üçün təhlükədir.
AD: Bu yaxınlarda etdiyiniz bir çıxışda siz dediniz ki, “Mən “yaxşı həyat” adlandırdığımız şeylərin çoxunun sonunu görməyə şadam, çünki bu, heç vaxt mənə o qədər də yaxşı görünmədi, ən azından əksər insanlar və digər canlılar üçün. ." Sizcə, müasir kapitalizm hansı baxımdan qərb cəmiyyətlərinin ən imtiyazlı sektorlarının belə ehtiyaclarını ödəyə bilməyib?
RJ: Kapitalizm tarixdə ən çox məhsuldar iqtisadi sistemdir, lakin onun istehsal edə bilmədiyi tək şey mənadır. Daha da narahat edən odur ki, kapitalizm narsisizmi və ağılsız istehlakı təbliğ etməklə daha böyük mədəniyyətin real məna yaratmaq qabiliyyətini sarsıdır. Faktiki olaraq cəmiyyətdə yaxşı olanların hamısı - həmrəylik, şəfqət, yaradıcılıq, etika, sevinc - kapitalizmin sivil sistem olması illüziyasını verən kapitalizmdən kənardan gəlir. Bu klişedir, lakin o qədər vacibdir ki, biz onu təkrar-təkrar oxuyuruq: sevgini pulla satın ala bilməzsən. Kapitalizm sağlam insan icması yarada bilməz və insan təbiətinin həmrəylik və məhəbbətdən qaynaqlanan cəhətini sarsıdır.
Kapitalizmin digər aşkar uğursuzluğu onun ekosistemin sağlamlığının aşınmasına verdiyi töhfədir. İnsanlar təxminən 10,000 il əvvəl kənd təsərrüfatının ixtirasından bəri planetin ekoloji kapitalını çəkirlər, lakin bu proses kapitalist/imperialist/sənaye dövründə kəskin şəkildə güclənib. Mədəniyyətimiz kapitalizmin uğurları haqqında danışıqlarla doludur, baxmayaraq ki, bu sistem münasibətlərimizi pisləşdirir və varlığımızı təhdid edir. Bu, uğurun qəribə tərifidir.
AD: Bu mövzuda əsərlərini tövsiyə etmək istədiyiniz yazıçılar varmı?
RJ: Wes Jackson bu məsələlərdə mənim ən etibarlı mənbələrimdən biridir. Wes davamlı kənd təsərrüfatı ilə bağlı tədqiqatlarda çalışan bir alimdir, lakin onun tənqidi siyasət, iqtisadiyyat və mədəniyyəti əhatə edir. Onun yeni kitabı, Yerin Dahisinə Məsləhət: Yeni Kənd Təsərrüfatına Ekoloji yanaşma, bu payızda çıxacaq və mən oxumağı səbirsizliklə gözləyirəm. Məncə Bill McKibbenin son kitabı, Yer: Çətin Yeni Planetdə Həyat Yaratmaq, vacibdir, baxmayaraq ki, onun keçid zamanı bizə kömək etmək üçün internetin gücünə inamı təhlükəli dərəcədə sadəlövhdür. William Catton kitabları Çəkmək və Şişkinlik reallıqla barışmağa kömək etdi.
Düşünürəm ki, ekoloji məsələlərlə yanaşı, biz həm də siyasi və mədəni məsələlərə, sərvətin və gücün mövcud bölgüsünə əhəmiyyətli dəyişikliklərə necə ciddi maneələr yaratdığına diqqət yetirməliyik. Bu, imperiya və kapitalizmin yırtıcı təbiəti, patriarxat və ağ üstünlüyünün dünyamızı nə dərəcədə strukturlaşdırdığı və tam insan olmaq qabiliyyətimizi sarsıtması barədə düşünməyə davam etmək deməkdir.
--------
Robert Jensen Ostindəki Texas Universitetinin jurnalistika professoru və Ostindəki Üçüncü Sahil Aktivist Resurs Mərkəzinin idarə heyətinin üzvüdür. müəllifidir Bütün sümüklərim titrəyir: Peyğəmbər səsinə mütərəqqi bir yol axtarıram, (Soft Skull Press, 2009); Getting Off: Pornoqrafiya və kişilik sonu (South End Press, 2007); Ağlığın Ürəyi: İrq, İrqçilik və Ağ İmtiyazla Mübarizə (Şəhər işıqları, 2005); İmperiyanın vətəndaşları: insanlığımızı tələb etmək üçün mübarizə (Şəhər işıqları, 2004); və Müxalifətin yazılması: Radikal ideyaların kənarlardan əsas cərəyana çıxarılması (Peter Lanq, 2002). Jensen həm də uzun müddət radikal fəalın həyat və fəlsəfəsini əks etdirən “Abe Osheroff: One Foot in the Grave, the Still Dancing” sənədli filminin həm prodüseridir. Media Təhsil Fondu tərəfindən yayılan film haqqında məlumat və Osheroff ilə Jensenin geniş müsahibəsi onlayndır. http://thirdcoastactivist.org/osheroff.html. Jensen ilə əlaqə saxlamaq olar [e-poçt qorunur] və onun məqalələri ilə onlayn tanış olmaq olar http://uts.cc.utexas.edu/~rjensen/index.html. Jensen tərəfindən məqalələr almaq üçün e-poçt siyahısına qoşulmaq üçün bura keçin http://www.thirdcoastactivist.org/jensenupdates-info.html.
ZNetwork yalnız oxucularının səxavəti hesabına maliyyələşdirilir.
ianə vermək