لقد محت التواريخ المعقمة لحركة الحقوق المدنية التاريخ الطويل من النشاط والنضال الذي ميز حياة روزا باركس قبل وقت طويل من تحديها قوانين جيم كرو على متن حافلة مونتغمري. ومع ذلك، فإن تفاني روزا باركس في نضال السود من أجل الحرية سبق مقاطعة حافلات مونتغومري بعقود. انضمت إلى حملة تحرير سكوتسبورو بويز في عام 1932، وانتُخبت سكرتيرة لفرع مونتغمري في NAACP في عام 1943. وباعتبارها عضوًا في NAACP، حققت باركس في اغتصاب جماعي لريسي تايلور، وهي امرأة سوداء من ألاباما، وساعدت في تنظيم لجنة العدالة المتساوية لريسي تايلور، التي لفتت الانتباه الوطني إلى الاعتداء الجنسي المنهجي على النساء السود وساعدت في إرساء الأسس التنظيمية لحركة الحقوق المدنية المستقبلية. انضمت كاتبة السيرة الذاتية جين ثيوهاريس والمخرج الوثائقي يوروبا ريتشين مارك شتاينر عرض لوضع الأمور في نصابها الصحيح بشأن المساهمات العديدة التي قدمتها روزا باركس والتي لم تحظى بالتقدير.
نسخة طبق الأصل
ما يلي هو نسخة سريعة وقد تحتوي على أخطاء. سيتم توفير نسخة محدثة في أقرب وقت ممكن.
مارك ستاينر: سام كوك، التغيير سيأتي. إنه أحد موضوعات حركتنا. إنه يحمل قوة النضال من أجل إنهاء العنصرية ومن أجل الحرية والمساواة، وقد أصبح جزءًا من نبض هذا الفيلم الذي نحن على وشك الحديث عنه اليوم. مرحبًا بكم في عرض مارك شتاينر هنا على The Real News. أنا مارك ستاينر، ومن الرائع أن تكونوا معنا جميعًا. نحن على وشك الاحتفال بالذكرى الـ 110 لميلاد السيدة روزا باركس، وهي شخصية بارزة في تاريخ أمتنا، ولكن قصتها الحقيقية تم تطهيرها لدرجة أنها خلقت أسطورة القداسة بأنها كانت مجرد خياطة عجوز متعبة ألقي القبض عليها وهي في طريقها إلى منزلها لرفضها التخلي عن مقعدها لرجل أبيض في نظام حافلات عامة منفصل في مونتغمري بولاية ألاباما، مما أدى إلى مقاطعة حافلات مونتغمري عام 1955، والتي أدت إلى ميلاد حركة الحقوق المدنية وشهرة الدكتورة هانز. مارتن لوثر كينج.
حسنًا، لقد رفضت التخلي عن هذا المقعد. تم القبض عليها، مما أدى إلى رفع صورة كينغ إلى دائرة الضوء الوطنية. لكن السيدة روزا باركس كانت ناشطة حتى النخاع، ومناضلة من أجل حرية السود والعدالة. كانت سكرتيرة NCAAP المحلية، وكان ذلك فرعًا ناشطًا بقيادة الزعيم النقابي، إد نيكسون. قاتلت من أجل فريق سكوتسبورو بويز في الثلاثينيات. كان جدها يحب ماركوس غارفي ولم يقبل أي هراء من العنصريين البيض في ألاباما. حسنًا، دعني أتوقف عند هذا الحد وسنتناول كل ذلك في هذه المحادثة. تم تفكيك أسطورة السيدة روزا باركس من خلال كتاب وفيلم وثائقي، كلاهما بعنوان الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس. الكتاب الأصلي من تأليف جين ثيوهاريس، وهي المؤلفة أو المشاركة في تأليف 1930 كتابًا والعديد من المقالات حول الحقوق المدنية، وحركات القوة السوداء، والعرق في أمريكا.
فازت سيرتها الذاتية، الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس، بجائزة NAACP للصور لعام 2014 وجائزة ليتيتيا وودز براون من رابطة المؤرخات السود. وهذا الفيلم الوثائقي القوي، الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس، شارك في إخراجه يوروبا ريتشين وجوهانا هاميلتون. يوروبا ريتشين هو ضيفنا اليوم. إنها مخرجة أفلام ومخرجة وكاتبة سيناريو ومنتجة حائزة على جوائز ومذهلة. تم بث فيلمها الكتاب الأخضر: دليل الحرية على قناة سميثسونيان لتسجيل الجماهير وحصل على جائزة هنري هامبتون للتميز في صناعة الأفلام الوثائقية. وهي المدير المؤسس للبرنامج الوثائقي في كلية كريج نيومارك للدراسات العليا في الصحافة بجامعة مدينة نيويورك. ويمكنني أن أتحدث لأيام عن ما أنجزته هاتان المرأتان، لكن دعونا نبدأ المحادثة حول السيدة روزا باركس في الأسبوع الذي يوافق عيد ميلادها الـ 110. مرحباً. أنا سعيد جدًا لأن كلا منكما يمكنه الانضمام إلينا اليوم.
يوروبا ريتشين: شكرا لك. سعيدا أن أكون هنا.
جين ثيوهاري...: نعم. انه لشيء رائع أن أكون هنا.
مارك ستاينر: أريد أن أطرح سؤالاً أوسع لنبدأ به لأنه يظهر طوال الوقت، لماذا تفكر وكيف حدث أن روزا باركس تحولت من مجرد مقاتلة قوية ومتشددة، لا تأخذ مناضلاً تافهًا من أجل الحرية إلى هذا العجوز المتعب. المرأة التي لم ترغب في النهوض من مقعدها كأيقونة. يوروبا، دعني أبدأ معك ومع جين، كيف حدث ذلك في رأيك ولماذا حدث في رأيك؟
يوروبا ريشين: أعتقد أن هذا حدث لأسباب عديدة. أعتقد أنه عليك أن تنظر إلى التمييز الجنسي والنظام الأبوي داخل الحركة، داخل حركة الحقوق المدنية داخل النضال من أجل حرية السود الذي بالكاد يعترف بالدور الحيوي للمرأة في النضال. لقد بدأنا الآن فقط في فك وكشف ذلك. أعتقد أن السيدة باركس، لم تكن شخصيتها صاخبة جدًا، ما الكلمة؟ القوة الهادئة، كما يقول أحد من أجريت معهم المقابلات. وأعتقد أن هذا أيضًا يضاف إلى أسطورة المرأة الوديعة. وكما أخبرتنا جين منذ البداية، لم يتم سؤالها أبدًا عن أشياء غير المقاطعة، لذلك لم يعرف الكثير من الناس رائحة نشاطها وعملها.
مارك شتاينر: نعم. لم يكن تعظيم الذات جزءًا من شخصيتها.
يوروبا ريتشين: نعم بالضبط. هذا [غير مسموع 00:05:08]
مارك شتاينر: جين؟
جين ثيوهاري...: أعتقد أننا بحاجة إلى التفكير في بعض الأشياء. أولاً، أعتقد أن جزءًا من الأسطورة يبدأ فعليًا في المقاطعة نفسها، ويبدأ بسبب... لذا فإن مقاطعة الحافلات في مونتغمري تمتد من الخامس من ديسمبر عام 5 إلى الحادي والعشرين من ديسمبر عام 1955. نحن في ذروة الحرب الباردة، وعلى الفور تقريبًا مع بدء المقاطعة، عندما قررت محاربة قضيتها في المحكمة، انتشرت الشائعات عبر مجتمع مونتغمري الأبيض بأنها مصنع شيوعي، وأنها مصنع NAACP، وأنها محرضة خارجية، وأنها تمتلك سيارة. إنها ليست حتى من مونتغمري، مرارًا وتكرارًا. وهكذا فإن ما سترونه هو خلال الأسابيع القليلة المقبلة كيف تتحدث عنها الصحافة السوداء، وكيف يتحدث عنها كينغ وغيره من القادة، وحتى كيف تتحدث السيدة باركس عن نفسها بشكل متزايد على خلفية تاريخها السياسي الطويل لصالح صورة الخياطة المسيحية. لأن التاريخ السياسي الطويل للسيدة باركس في الخمسينيات من القرن الماضي كان أمريكا بمثابة عبء عليها، وعلى الحركة، كما كان الحال بالنسبة لنشاط العديد من الناس في مجال الحقوق المدنية.
لكي تكون ناشطًا في مجال الحقوق المدنية في ألاباما في عام 1956، فقط لنتذكر أنه في يونيو من عام 1956، قامت ألاباما بحظر NAACP باعتبارها منظمة أجنبية. إنها تهاجم نشطاء الحقوق المدنية. وهكذا يبدأ جزء من الأسطورة أثناء المقاطعة نفسها، وهي خلفية التاريخ السياسي الطويل للسيدة باركس قبلها، على الرغم من أن هذا هو المفتاح وراء وصول الكثير من الناس إلى نقطة الانهيار عندما يتم القبض عليها وثقتهم في قدرتها على الصمود. الضغط الذي سيقع على أي شخص يرغب في أن يكون نوعًا من القضايا القانونية. لذا فإن سياستها وسياستها والطريقة التي تُعرف بها في المجتمع هي المفتاح لسبب احتشاد الناس خلفها، لكن تلك السياسات نفسها خلال الأسابيع والأشهر القادمة ستكون لها خلفية من أجل سلامة الحركة. هذا شيء واحد.
أعتقد أن النقطة الثانية التي كان يوروبا يذكرها لنا للتو هي الطرق التي وقعت بها حركة الحقوق المدنية في فخ وتقييدها جزئيًا أيضًا بسبب سياسات الحرب الباردة في ذلك الوقت باعتبارها نضالًا جنوبيًا، باعتبارها مجرد نضال لاعنفي، باعتبارها مجرد نضال من أجل الجنوب. أشياء مثل إلغاء الفصل العنصري في المرافق العامة، وليس فيما يتعلق بالتمييز في السكن أو الوظائف، وليس بشأن الفصل العنصري في المدارس في الشمال.
وهكذا كان يوروبا يذكر، العديد من المقابلات التي أجريناها مع السيدة باركس، والعديد من القصص الشفهية جرت في ديترويت في مكتب جون كونير حيث تعمل، ولم يسألوها أي شيء عن ديترويت. لم يسألوها عن أي شيء عن عملها لدى جون كونيرز. إنهم لا يسألونها عن فيتنام، ولا يسألونها عما تفعله أو عن أجندة عضو الكونجرس. وأعتقد أنه يمكننا رؤية التمييز الجنسي في ذلك أيضًا. يبدو من الصعب أن تتخيل أن لديك ناشطًا ذكرًا في مجال الحقوق المدنية يتولى مساعدة الكونجرس، وقد تفكر في القول: "حسنًا، ما الذي تعمل عليه؟" ولكن مع السيدة باركس، فسوف تندب لعقود من الزمن، كما تتحدث عن ذلك في بعض الأحيان، لتتخلص من تلك الندبة التي يتعين عليها دائمًا أن تتحدث عنها في أحد الأيام عندما تكون. وعنوان كتابي والفيلم مأخوذ من اقتباس منها حيث تتحدث عن وجود تاريخ حياة متمرد.
مارك شتاينر: دعونا نتحدث قليلاً عن تاريخ الحياة. أحد الأشياء التي يمكن للكتاب والفيلم أن يتعمقا فيها هي السيدة روزا باركس المبكرة. اسمحوا لي أن أتوقف للحظة. ما فعلته للتو، قلت في وقت مبكر روزا باركس، ثم قلت في وقت مبكر السيدة روزا باركس. يوروبا، أحد الأشياء التي أعتقد أنه من المهم أن أقولها هنا وأنا أمضي قدمًا هو مدى أهمية السيدة روزا باركس عندما يقول الناس فقط، "روزا باركس". اضطررت إلى الاستطراد في رأسي عندما سمعت نفسي أتحدث. يمكنك-
يوروبا ريتشين: نعم. وبالتأكيد يجب أن أترك جين يأخذ هذا لأنها هي التي أخبرتنا من-
مارك شتاينر: حسنًا، حسنًا.
يوروبا ريشين: ... بداية أهمية السيدة باختصار، أعتقد أنها علامة احترام، بوضوح.
مارك شتاينر: نعم.
يوروبا ريتشن: كان لدينا شخص آخر في الفيلم، القس جوان واتسون، يطلق عليها اسم "ماذر باركس"، والذي أعتقد أيضًا أنه اسم جميل أيضًا. لكن جين هي التي أخبرتنا حقًا، من الواضح أننا أخذنا اسم الكتاب، إنه اسم رائع، ولماذا جعلت السيدة جزءًا من العنوان.
جين ثيوهاري...: وأعتقد أنه بالنظر إلى ما تقوله اليوروبا، فقد حُرمت معظم النساء السود في عصر روزا باركس وعصرها من هذا التكريم. ولذا فإن جميع الأشخاص الذين قابلناهم، والذين أجريت مقابلات معهم، أطلقوا عليها اسم السيدة باركس جزئيًا لأن ذلك كان علامة احترام، وعلامة مناهضة للعنصرية، وعلامة للخروج من الطرق التي أصبحت بها روزا باركس كذلك. السلعة التي شعر أي شخص أنه يمكنه الوصول إليها. وجزء من إضافة السيدة. كما أعتقد في كتابي وأعتقد في فيلمنا يتعلق بالقول إنها درجة من الشكليات، درجة منها ليست من حقنا فقط أن نأخذها. أنت بحاجة إلى درجة ما... كيف يجب أن أقول... ليس فقط أن تمنحها نوعًا من الاحترام الشخصي، ولكن أيضًا احترام عدم الشعور بأنه يمكن استغلالها فقط. يقارن الناس أنفسهم باستمرار بروزا باركس، ويمكنك على الأرجح، يا مارك، تشغيل خمس دقائق كاملة من الأشخاص وهم يقولون هذا، "هذه هي روزا باركس في هذا، هذه هي روزا باركس في هذا."
مارك شتاينر: صحيح، صحيح، صحيح.
جين ثيوهاري...: ولذا أعتقد أن جزءًا من سبب استخدامي للسيدة روزا باركس في العنوان كان طريقة للقول إننا لا نستطيع فقط استخدامها بالكامل وليس علينا أن نعرف من هي وألا نعطيها لها احترام معرفة من هي.
مارك شتاينر: أعتقد أن هذا مهم بشكل واضح. لدينا تاريخ في هذا البلد حيث يتم التعامل مع النساء السود فقط باسمهن الأول، إذا كان الأمر كذلك، ودون أي احترام للسيدة، أو الدكتورة، أو الآنسة، أيًا كان ذلك. ولذا أعتقد أن هذه نقطة مهمة حقًا، ولهذا السبب أنا سعيد لأننا فعلنا هذا. ولكن دعونا نتحدث عن الجذور هنا. بفضل جذورها، كان مقدرًا لها أن تكون ناشطة في بعض النواحي، نظرًا لجدها ريموند باركس. ذكريات وجودها مع جدها عندما حاولت منظمة كو كلوكس كلان تخويف منزلهم ودور الدفاع عن النفس، ودفعت والدتها بقيمة التعليم، والذهاب إلى مدرسة الآنسة وايت. دعونا نتصارع مع ذلك للحظة. من أتت، وما هي جذورها، هذا يتحدث كثيرًا عن نوع المرأة التي أصبحت عليها.
يوروبا ريتشين: بالتأكيد. أحد الأشياء التي أعتقد أنها كانت كاشفة جدًا بالنسبة لي أثناء قراءة الكتاب وصناعة الفيلم كانت خلفيتها العائلية. كيف جاء إيمانها الدائم بالدفاع عن النفس، كما ذكرت للتو، من وجودها مع جدها وهو يتصدى لـ KKK على شرفة منزلها، وكيف أرادت أن ترى جدها يطلق النار على Kluxer، وهو شخص من جماعة Ku Klux Klan. وهذا مهم جدًا فيما يتعلق بتكوين هويتها وأيضًا كيفية فهمنا لنضال حرية السود. وكما ذكرت جين منذ قليل، غالبًا ما يقتصر الأمر على التكتيكات اللاعنفية، وكانت تلك هي الإستراتيجية الوحيدة التي كانت لدينا، وهذا ليس صحيحًا. لم نكن لننجو لو كانت هذه هي الاستراتيجية الوحيدة التي لدينا.
لذا أعتقد أنها نقطة مهمة جدًا لفهم من هي السيدة باركس وما هو موضوع النضال من أجل الحرية. وبعد ذلك، من المثير للاهتمام أيضًا النظر إلى تاريخ الزيجات بين الأعراق والاغتصاب. كان والدها ذو بشرة فاتحة للغاية، وكان يستطيع المرور، لكنه لم يفعل. لقد كان، كما نقول، رجل سباق. لقد اختار التعريف كشخص أسود وأخذ ذلك، وهو ليس... هناك كل أنواع الأشياء التي يمكن أن نقولها عن تاريخ الوفاة وما يعنيه ذلك وهو أمر رائع، ولكن هؤلاء الأشخاص الذين تمكنوا من المرور واختاروا تعريفهم على أنهم من السود والاعتراف بأن سوادهم مهم للغاية. ويخبرنا أيضًا، كما قلت، كيف شكلتها كناشطة وأيضًا عن هذا البلد وما استلزمه النضال من أجل حرية السود، ونوع الأشخاص الذين هم جزء منه. لذلك أعتقد أن هذين الأمرين مهمان للغاية بالنسبة لي في فهم من هي وما يعنيه ذلك وما يقوله عن كفاحنا في هذا البلد.
جين ثيوهاري...: إن فهم ما كان يقوله اليوروبا، بالنسبة لعائلة ماكولي، أن تكون شخصًا محترمًا لم يكن فقط الطريقة التي تتصرف بها، ولكن أيضًا أنك تتوقعها، وفي بعض الأحيان كان عليك أن تطلب احترامها لكل شخص. هذا هو الاعتقاد الراسخ الذي كان لدى جدها ووالدتها. لذلك قمنا بخياطة ذلك في صورة روزا ماكولي الشابة. ثم مارك، كما ذكرت للتو، في سن 18 عامًا، التقت بريموند باركس. ريموند باركس حلاق ناشط سياسيًا. فهو، كما تصفه، "أول ناشط حقيقي أقابله في حياتي". ولذا فإن جزءًا مما يفعله ريموند هو أنه يأخذ تلك النضالية الداخلية التي كانت لديها من عائلتها، لكنه يُظهر لها إمكانية النضال الجماعي لأن ريموند باركس هو أحد النشطاء المحليين الذين يعملون على تنظيم قضية سكوتسبورو، وهم تسعة شبان الذي تم القبض عليه على متن قطار يستقل القطار مجانًا. ولكن بعد ذلك تغيرت هذه التهمة إلى الاغتصاب، وحُكم على الجميع بالإعدام باستثناء أصغرهم، البالغة من العمر 12 عامًا.
وهكذا نشأت مجموعة من النشطاء المحليين في ألاباما لمحاولة الدفاع عن فتيان سكوتسبورو من الإعدام، وكان أحد هؤلاء النشطاء في عام 1931 هو ريموند باركس، وقد التقت به في عام 1931. وهذا يفتح إمكانية ليس فقط مطلب شخصي بالاحترام، ولكن النضال الجماعي ممكن. ولذا أعتقد أن ما يفتح الباب أمام ذلك هو أنه في السنوات الأولى من زواجهما، أصبح هو الناشط العام أكثر وهذا سوف يتغير، وبعد ذلك ستصبح هي الناشطة العامة أكثر. لكن الأمر الأساسي في تلك العلاقة هو الإيمان بإمكانية وجود عالم آخر، والذي يكافح من أجل تحقيق ذلك. وهكذا نراها تدخل الأربعينيات وتقرر، على سبيل المثال، أن لدينا هنا أشخاصًا سودًا يخدمون في الحرب العالمية الثانية مثل شقيقها الأصغر، ومع ذلك لا يستطيعون التصويت في المنزل، وغير قادرين على الحصول على حقوق المواطنة الكاملة في المنزل ، وهذا يحرقها. وهذا هو الوقت الذي تتقدم فيه وتنضم إلى NAACP في مونتغمري ثم تعمل مع إد نيكسون لتحويله إلى فرع أكثر نشاطًا.
مارك ستاينر: حتى يتمكن الناس من الوقوف في وجه العشيرة في ألاباما في ذلك الوقت، لم تعد ألاباما تسير في الحديقة اليوم، ولكن بعد ذلك، ما دافعوا عنه، يكاد يكون من المستحيل تخيل ما يمكنهم فعله بالفعل، وما فعلوه . الآن اسمحوا لي أن ألعب هذا المقطع السريع عن ريسي تايلور. ونحن في طريقنا للقفز إلى هذا.
مقاطع من الفيلم: أتذكر حالة واحدة في أبفيل، ألاباما، حيث جاء والدي وعائلته. كانت السيدة ريسي تايلور في طريقها إلى المنزل من الكنيسة عندما تم اختطافها، وأجبرت على ركوب سيارة تحت تهديد السلاح والسكين، وجردت من ملابسها واغتصبها ستة رجال بيض في الثالث من سبتمبر عام 3. ثم وضعوا عصابة على عينيها، أخذها وألقاها في وسط المدينة وقال: "إذا أخبرت أحداً، سنقتلك". ذهبت على الفور إلى المأمور وأخبرتهم، وأدركوا أنه لن يحدث شيء لهؤلاء الرجال. تسمع روزا باركس عن هذا الأمر من امرأة بيضاء يعرفونها من خلال تنظيم سكوتسبورو، لذلك قررت روزا باركس وبعض رفاقها أنه كان ينبغي عليهم التحقيق.
تم إرسال روزا باركس للحصول على الشهادة. في تلك الأوقات، للذهاب لمسافة 100 ميل من المنزل، يكون الشريف في الخارج يقود سيارته. هناك يذهب مرة أخرى. حسنًا، ها هو ذا. لا أستطيع إلا أن أتخيل كيف كان الأمر، حيث جلست هناك وأطلب منها أن تحكي تلك القصة وروزا باركس تكتب كل كلمة. لقد كان أمرًا خطيرًا للغاية أن تقوم امرأة سوداء بالإبلاغ عن تفاصيل تعرضها للعنف الجنسي. بالنسبة للسيدة باركس، كان الدخول إلى المجتمعات المحلية أمرًا خطيرًا بشكل خاص لأنه كان يُنظر إليها على أنها المشكلة. بالتعاون مع عدد من الناشطين الآخرين. لقد ذهبوا إلى حد نشر إعلان في الصحيفة المحلية لإعلام الناس بما حدث والضغط على سلطات إنفاذ القانون لفعل شيء ما.
مارك ستاينر: لذا دعونا نتحدث قليلاً عن ريسي تايلور لأنني أعتقد أنه في عام 1944، أصبحت هذه لحظة مؤثرة. كيف شكلت السيدة روزا باركس، وكيف شكلت الحركة، ومدى ارتباطها بسكوتسبورو، وزوجها الذي يسعى إلى العدالة وكل هذا، ومعركتها حول ذلك. معركتها. وبالنسبة لي، مرة أخرى، أنا يوروبا، أصبح ذلك جزءًا أساسيًا من الفيلم الذي شعرت به، حيث وضع الأشياء كما كانت في الكتاب. فلماذا لا كلاكما من فضلكما، مرة أخرى، أردت حقًا أن يفهم الناس من هي هذه المرأة، وماذا حدث لها، وماذا كان الرد.
يوروبا ريشين: حسنًا، سأبدأ بالقول عندما اكتشفت لأول مرة قضية ريسي تايلور ودور السيدة بارك في التحقيق فيها، كان ذلك قبل بضع سنوات فقط، وكان ذلك في الواقع عندما ظهر فيلم وثائقي آخر عن ريسي تايلور. وكان هذا حرفيًا قبل بضع سنوات فقط، وقد اندهشت لأنني لم أكن أعرف شيئًا عن عملها في الجنوب في التحقيق في الجرائم الجنسية ضد النساء السود في الأربعينيات. هل تريد التحدث عن المخاطرة بحياتك للقيام بهذا النوع من العمل؟ إنه أمر لا يصدق. لا يصدق، لا يصدق.
أولاً، بالعودة إلى سؤالك السابق حول سبب تحولها إلى مجرد سيدة عجوز متعبة في الحافلة، هو أنك إذا تحدثت عن الدفاع عن النفس وإيمانها بالدفاع عن النفس، وإذا تحدثت عن عملها في التحقيق في الجرائم الجنسية ضد أيتها النساء السود، ماذا حدث لريسي تايلور، إذًا عليك أن تتحدثي عن هذه القضايا في بلدنا. ثم عليك في الواقع أن تتحدث عن سبب اضطرارنا إلى استخدام الدفاع عن النفس، وما هو العنف الجنسي الذي كان يحدث ضد النساء السود في ذلك الوقت، والذي، كما تعلمون، كان مجازًا لاغتصاب النساء البيض مرة أخرى والرجال السود الذين يغتصبون البيض نحيف. لقد كان هذا هو الحال في هذا البلد، في حين أن الأمر لم يكن كذلك في الواقع. وفي الواقع كان الأمر على العكس من ذلك في معظم الأوقات. لذا، لتقليلها، لا يتعين عليك التحدث عن هذه القضايا في بلدنا، لذا فقط أذكر ذلك.
لذا، عندما علمت بعملها قبل بضع سنوات فقط، شعرنا أنه من المهم للغاية في الفيلم أن نتوسع في هذا الأمر ومن ثم نظهر كيف عملت، وتواصل العمل على هذه القضية. نتحدث في الفيلم أيضًا عن قضية جوان ليتل وتورطها فيها، والتي كانت أيضًا قضية أخرى لامرأة سوداء تتعرض للاغتصاب هذه المرة من قبل سجانها، ثم تفلت بالفعل. وكانت تدافع عن النفس وكانت السيدة باركس في قلب تلك الحركة، وكان ذلك في منتصف وأواخر السبعينيات. لذا فإن عملها حول هذه القضية يعد جزءًا مهمًا من هويتها وربما يكون أحد الأجزاء الأقل شهرة في عمل السيدة باركس.
مارك شتاينر: السيدة باركس الشجاعة. جين؟
جين ثيوهاري…: وأعتقد أن أحد الأشياء التي ننظر إليها في قضية ريسي تايلور في الفيلم، وهناك عدد من القضايا الأخرى التي لم نتمكن من تضمينها في الفيلم، فهي تعمل على قضية جيرترود بيركنز التي كانت أيضًا تعرضت للاغتصاب، وبالنسبة لها أيضًا، هناك وجهان للعملة. هناك نقص في الحماية للسود، وخاصة النساء السود من الاغتصاب والاعتداء الجنسي، ثم هناك الإفراط في السجن والإفراط في مراقبة السود، وخاصة الرجال السود، كما كان اليوروبا يقول، الاغتصاب المزعوم للسود. النساء البيض، والتي غالبًا ما كانت إما علاقات بالتراضي أو طرق أخرى خرج بها الناس للتو عن الخط.
ولذا فهم يعملون على قضايا أخرى. فيلم يزعجها حقًا عندما كانت مراهقة باسم جيريميا ريفز، المتهم بالمثل بالاغتصاب. إنه يقيم علاقة بالتراضي مع امرأة شابة بيضاء. نوعًا ما مثل "سنترال بارك فايف"، تم إحضاره، وأجلسوه على الكرسي الكهربائي حتى يعترف. يتراجع عن هذا الاعتراف. لقد أُدين، وهم يتقاتلون على طول الطريق إلى المحكمة العليا. حصل على محاكمة جديدة لأنه كان لديه هيئة محلفين من البيض. لقد حصل على هيئة محلفين ثانية من البيض، وقد حصل على ذلك مرة أخرى، ولذا تعمل السيدة باركس على هذه القضايا، ومرارًا وتكرارًا لم يحصلوا على العدالة. لا يتم توجيه الاتهام إلى الناس. السود مثل جيريمايا ريفز، سيتم إعدام جيريمايا ريفز عندما يبلغ 22 عامًا في عام 1958.
لذلك أعتقد أن جزءًا آخر من القصة الذي نفتقده عندما نروي تلك القصة السهلة عن جلوسها بطريقة ما ثم نهض الناس هو مقدار العمل الأساسي الذي وضعوه ومدى صعوبة الأمر، وهم يستمرون في القيام بذلك وتستمر في القيام به. وتتحدث مرارًا وتكرارًا عن مدى صعوبة الاستمرار، ومدى الضغط الذي كان يقع على الناس لعدم القيام بذلك، وكيف تم معاملتك إذا كنت مثيرًا للمشاكل. ولذا أعتقد أن جزءًا من القصة التي نحاول سردها في الكتاب وفي الفيلم هي تلك القصة الطويلة لأنك إذا نظرت بجدية إلى حياتها، فإن سهولة تسليط الضوء بطريقة ما ضد الظلم والظلم هي تغيرت، وهذا ليس في الواقع كيف يعمل.
وهكذا ترون مرارًا وتكرارًا يحاولون القيام بالأمور، ويصابون بالإحباط مرارًا وتكرارًا ولا يحصلون على أي عدالة. وهي تسافر عبر الولاية وتقوم بتدوين الشهادات وترسل إفادات إلى وزارة العدل، ومرارًا وتكرارًا لا تفعل شيئًا. ومن ثم فهم أن إحدى أعظم القوى الخارقة لدى روزا باركس هي قدرتها على الاستمرار بينما تكون محبطة، في حين أنها غير قادرة على رؤية أنها ستفعل أي شيء بالضرورة ولكنك تفعل ذلك على أي حال، لأنني أعتقد أن الطرق التي نروي بها القصة من حركة الحقوق المدنية هو بطريقة أو بأخرى أنك إذا تقدمت إلى الأمام فسوف يحدث شيء ما. ومع ذلك، فإن أشخاصًا مثل روزا باركس والعديد من الأشخاص الآخرين الذين تعمل معهم يتقدمون مرارًا وتكرارًا ويخاطرون بحياتهم، وفي كثير من تلك الأوقات لا يحدث شيء ومع ذلك يستمرون في القيام بذلك.
يوروبا ريتشين: وهذا مجرد إلقاء نظرة على حياة السيدة بارك، وما يخبرنا به عن كفاح حرية السود في هذا البلد، مرة أخرى، غالبًا ما يتم اختصاره إلى ما بدأ مع مارتن لوثر كينغ، ثم حصلنا على الاندماج وكان كل شيء على ما يرام. ولهذا السبب من المهم جدًا أن نفهم أن كفاح حرية السود يبدأ عندما تم إحضارنا إلى هنا كعبيد ويستمر حتى يومنا هذا. وفكرة استمرارك في المضي قدمًا، حتى في مواجهة العنف والإعدام دون محاكمة وعدم الحصول على العدالة، أعتقد أنها نقطة مهمة وآمل أن تمنحنا بعض الطاقة للاستمرار اليوم.
مارك شتاينر: اسمحوا لي أن أقول هذه الطريقة بسرعة كبيرة. الكتاب والفيلم، وأنا أحبهما معًا، هذا بالضبط ما يفعلانه. عندما انتهيت من هذا الفيلم مرة أخرى في تلك الليلة، أريد أن يشاهده كل شخص أصغر سنًا لأنه يمنحك الطاقة التي تقول، "إن المعركة لا تنتهي بشيء واحد فقط، بل تستمر. إنهم يقاومون، ونحن نخسر، ونقاتل، ولا نستسلم”. وهذا ما أعتقد أنه في قلب كل هذا هو ألا تتوقف. لا يمكنك التوقف، بالنظر إلى ما نواجهه وما واجهته، لذلك أعتقد أن هذا كان مهمًا حقًا. أريد أن أتحدث قليلاً عن هذا المقطع القصير الذي سنشاهده هنا.
مقاطع من الفيلم: كنت أرغب دائمًا في الذهاب معه إلى الاجتماعات وسماع المناقشات، وكان دائمًا يقول إن الأمر خطير للغاية. كانت الشرطة دائمًا تبحث عن الناس لترهيبهم. قتلت الشرطة رجلين كانا على صلة بالمجموعة التي كان معها هوكس، وهم أشخاص يعرفهم باركس جيدًا. كان الناس بالتأكيد مهتمين بالقتل والسجن. اعتنق ريموند الدفاع المسلح عن النفس خلال حملة سكوتسبورو. لقد سهرنا أنا وهو لعدة ليال ولم ننم على الإطلاق. وعندما غادر المنزل، لم أكن أعرف ما إذا كان سيتم إحضاره أم أنه سيلقى ميتًا في الشارع في مكان ما. وانظر، لقد كانوا مسلحين دائمًا. أينما كانوا، كان لديهم دائمًا شيء ما.
مارك ستاينر: وقد فعلت ذلك لأنني أريد أن أتحدث قليلاً عن كيف تطورت روزا باركس وأصبحت أيضًا أكثر ذكاءً سياسيًا ووعيًا بالأشياء من حولها وتحليلها لما كان يحدث. لقد دعمتهم جميعًا. كينغ، مالكولم، وحتى روبرت ف. ويليامز، الجيش الملكي النيبالي، جمهوري أفريقيا الجديدة. وبالنسبة للأشخاص الذين لم يشاهدوا الفيلم، روبرت ف. ويليامز، كان هناك كتاب أصدره منذ سنوات مضت بعنوان The Negros With Guns in North Carolina حيث دافع عن الناس. لقد كان طبيبًا بيطريًا بحريًا وانتهى به الأمر بالعيش في كوبا، لكنها دعمتهم جميعًا. هذا هو "أ"، إنه جزء من التعقيد السياسي بالنسبة لي، تعقيد السيدة روزا باركس، ويتعلق أيضًا بنهجها الشامل تجاه ما تراه حولها. إنها لا تملك هذه الرؤية العقائدية الضيقة. وهذا يقول الكثير عن شخصيتها. وهذه المرة، اسمحوا لي أن أبدأ مع جين ثم ننتقل إلى يوروبا فقط للحديث قليلاً عما اكتشفتموه في هذه العملية حول ذلك.
جين ثيوهاري...: بالتأكيد. أعتقد أن أحد الأشياء التي كانت مثيرة ورائدة للغاية عندما كنت أقوم بإجراء بحث لأول مرة عن الكتاب هو النصف الثاني من حياتها في ديترويت. وكما نرى في الفيلم، فإنها تفقد وظيفتها قريبًا بسبب مقاطعة حافلات مونتغمري. يفقد ريموند وظيفته، ولم يجدوا عملاً ثابتًا مرة أخرى. إنهم يتلقون تهديدات بالقتل حتى بعد انتهاء المقاطعة، ولذلك يضطرون إلى مغادرة مونتغمري والانتقال إلى ديترويت. لذلك تقضي النصف الثاني من حياتها في ديترويت، ما تسميه أرض الميعاد الشمالية التي لم تكن موجودة، حيث تحدث حركة متنامية في ديترويت أيضًا. وديترويت هي واحدة من مراكز مجموعة كاملة من تنظيمات القوة السوداء، بدءًا من تنظيم عمالة القوة السوداء إلى التعويضات إلى العمل المثير للاهتمام حقًا حول التجديد الحضري، والعديد من الأساليب المختلفة وهي تشارك في كل ذلك.
أحد الأشياء المفضلة لدي هو أنني تحدثت كثيرًا مع الناس في ديترويت والناشطين في ديترويت لأروي النصف الثاني من القصة، وكانوا يقولون مرارًا وتكرارًا: "لقد كانت في كل مكان". ومارك، كما تقول، لم يكن إما أو. لم يكن مالكولم أو مارتن أو إيلا بيكر أو الملكة الأم مور. لقد كان كلاهما و. كان ذلك لإظهار عدم رضانا بأي حال من الأحوال عن فلسفتها، وأنها ستذهب إلى حيث يقوم الناس بشيء مفيد. أحد الأشياء التي فهمتها هو أنه لا توجد حركات دون أن يكون الناس على استعداد للحضور والقيام بعمل تلك الحركات، وهي تفعل ذلك، وهي سعيدة بقيادة الشباب.
أعتقد أن الطريقة الأخرى التي نميل بها إلى تأليب حركة الحقوق المدنية ضد حركة القوة السوداء هي أن يأتي هؤلاء الشباب الراديكاليون ثم هؤلاء الناس، ويحتضن باركس رؤية وطاقة الشباب في مونتغمري، ولكن بعد ذلك عندما ينتقلون إلى ديترويت، في ديترويت. إحدى أكثر اللحظات المفضلة لدي في الفيلم هي عندما يتحدث دان ألدريدج عن تنظيم محكمة الشعب في ديترويت، وهي جلسة استماع شعبية حول وحشية الشرطة عندما لا يتم توجيه الاتهام إلى رجال الشرطة بقتل هؤلاء المراهقين السود الثلاثة. ويذهبون إلى يمينها ليسألوها هل ستكون ضمن هيئة المحلفين؟
هذا هو حقا شيء مثير للجدل. يتعين عليهم نقله خارج المسرح الذي كانوا سيعرضونه فيه لأن المسرح تلقى الكثير من التهديدات بالقتل، ونقابة المحامين في ميشيغان تهدد تراخيص المحامين الذين يشاركون. لكنهم يسألونها: هل ستكونين في هيئة المحلفين؟ ويتحدث دان عن مدى توتره، ولا يعتقد أنها ستفعل ذلك، فتقول: "نعم. أنا سعيد لأنك سألت. لذا فإن هذا الشعور بأنها ستأتي وتقدم الدعم، وقد يقول الآخرون إنها ستقول: "نعم، إذا كان بإمكاني أن أكون مفيدًا، فسوف آتي". وهذه القدرة أيضًا على السماح للشباب بالقيادة، والسماح لكل هذه الزهور الجديدة للقوة السوداء بالظهور، ولها أن تفعل الكثير منها. نراها في العديد من الأمور المختلفة، وكان علينا اتخاذ بعض الخيارات الصعبة. ولذلك هناك أشياء في الفيلم، لم نتمكن من رؤيتها في مدرسة بلاك بانثر، على الرغم من وجود لقطات رائعة لذلك. وربما اليوروبا، يمكنك-
يوروبا ريتشين: نعم. حسنًا، هناك شيء واحد يتعلق بصناعة الأفلام وهو أن ما قررناه، وأعتقد أن هذا كان الاختيار الصحيح، هو أننا أردنا أن يقودنا صوت السيدة بارك خلال الفيلم. على الرغم من أننا نعرف شكلها وصورتها في الحافلة، إلا أن الكثير منا لم يسمع صوتها حقًا، ولذلك اخترنا كصانعي أفلام أن تقودنا عبرها. من أول الأشياء التي قمنا بها هو البدء في مراجعة أرشيف اللقطات والأشرطة الصوتية. من الواضح أن جين كانت على دراية كبيرة بمكان وجود الكثير من هذه الأشياء. وتذكر أيضًا أننا فعلنا ذلك عندما كنا لا نزال في حالة كوفيد، وكان الكثير من هذه الأماكن لا يزال مغلقًا. أولاً، أعتقد أنها كانت المحطة المحلية في مونتغمري، ولم نتمكن حتى من الوصول إليها لأنها كانت مغلقة للتو بسبب فيروس كورونا، لذلك كان الأمر صعبًا بهذه الطريقة أيضًا.
لكن لحسن الحظ، كان الكثير من أرشيفها موجودًا في مكتبة الكونجرس وتم فهرسته، لذلك كان هذا حقًا... على الرغم من أنه، كما بدأنا، لم تكن مكتبة الكونجرس مفتوحة يوميًا. لكننا قررنا أن هذه هي الطريقة التي سنروي بها القصة، ولذلك كانت هناك أشياء لم تتحدث عنها. التعويضات مثلا. لقد كان من الصعب جدًا بالنسبة لي أن أتخلى عن ذلك، ومشاركتها في حركة التعويضات في وقت مبكر جدًا ومدى بصيرتها فيما يتعلق بما وصلنا إليه اليوم والحديث عنها وكيف انتقلت إلى الاتجاه السائد. لكنها لم تكن شيئًا تحدثت عنه أو كتبت عنه لأننا استخدمنا أيضًا رسائل من الفيلم، وكان لدينا الممثلة العظيمة، ليزا جاي هاميلتون-
مارك شتاينر: لقد كانت رائعة. لقد كانت رائعة. نعم.
يوروبا ريتشن: … اقرأ من رسائلها. وهكذا كانت الطريقة التي اتخذنا بها تلك القرارات بشأن ما يجب تضمينه وما لا يجب تضمينه.
مارك ستاينر: في الوقت المتبقي لنا، هناك مجالان أريد حقًا أن أتطرق إليهما لأنني أعلم أنكما مشغولان للغاية وأعلم أنه يتعين عليك البدء قريبًا يا يوروبا، لذلك أريد إنهاء هذه الأمور السريعة هنا . مجرد الاستماع إلى هذا مقطع واحد.
مقاطع من فيلم: كنت مع المسيرة إلى واشنطن عام 1963. كانت تلك مناسبة عظيمة، لكن لم يكن مسموحًا للنساء بلعب دور كبير. تعد المسيرة إلى واشنطن أحد الأمثلة على كيفية تهميش النساء السود في كثير من الأحيان في حركة الحقوق المدنية. إذا نظرت إلى أولئك الذين تحدثوا، باستثناء ديزي بيتس، التي تحدثت لبضع دقائق فقط، فإن البرنامج بأكمله كان يهيمن عليه الرجال. وكان هناك تكريم للنساء قام فيه أ. فيليب راندولف، أحد منظمي المسيرة، بتقديم بعض النساء اللاتي شاركن في النضال وكنت واحدة منهن. لقد جعلوها تقف وتلوح للناس. هناك روزا باركس. جلست على متن الحافلة في مونتغمري. لوحوا لهم، روزا باركس، السيدة باركس، وستجلس. ولم يقولوا أي شيء أبعد من ذلك.
كان عمري 15 عامًا عندما ذهبت إلى المسيرة في واشنطن. وقفت هناك في رهبة من كل الأشخاص المجتمعين، وأتذكر أن لينا هورن تحركت بسرعة إلى مقدمة المسرح، والتقطت الميكروفون وغنت مقطعين وظلوا في الهواء. كان هناك غطاء من الصمت. لينا، كانت تصطحب روزا باركس إلى المحطات الفضائية الأوروبية وتقول: "هذه هي المرأة التي بدأت مونتغمري." لذلك عندما رأيتها تفعل ذلك، انضممت إليها. لقد عقدنا العزم على أن يتم الاعتراف بروزا باركس. هناك الكثير من النظام الأبوي المدمج في الحركة، كما هو الحال في العديد من المؤسسات. تقوم النساء بجمع معظم الأموال، ويقومن بمعظم التنظيم، ولكن عندما تعودين وتتحققي من السجل، فإن أولئك الذين تم تصنيفهم كرؤساء أو مديرين أو قادة، كان البوب الكبير إلى حد كبير من الرجال بينما قامت النساء بالعمل . وكانت ماذر باركس تقوم بهذا العمل.
مارك ستاينر: إذن هؤلاء النساء يتحدثن عن هذا، وكانت النساء دائمًا في قلب الحركة. عندما كنت طفلاً، كانت بطلتي هي المرأة التي عملت تحت إشرافها، وكان اسمها غلوريا ريتشاردسون. بدونها، كانت حركة كامبريدج والنساء في قلب الحركة، لكنهن كن في مؤخرة الحافلة عندما يتعلق الأمر بتاريخ وسائل الإعلام وحتى في الحركة نفسها. في مقاطعك، تُظهر المسيرة في واشنطن وكيف كان جميع الرجال يتحدثون، باستثناء اثنتين من النساء حصلن على فرصة القدوم وقول كلمة أو كلمتين. وهذا جزء كبير من هذا، ودورها في ذلك مهم حقًا لكل هذا.
يوروبا ريتشين: نعم. أشعر أن هذا جزء من سبب قيامي بالعمل الذي أقوم به كمخرج أفلام وثائقية. إنها استعادة مساحة النساء السود في النضال، وفي الحركة، التي تم دفنها وتجاوزها منذ فترة طويلة. لذلك عندما أتيحت لي الفرصة لأكون جزءًا من هذا الفيلم وللمساعدة في إحياء هذا الفيلم، اغتنمت الفرصة بعد قراءة كتاب جين ووسعت فهمي لمن هي السيدة باركس. وكنت أعلم أن هذا هو الوقت المناسب لسرد القصة لأننا الآن في السنوات القليلة الماضية نكشف عن الدور الأساسي للنساء السود في الحركة.
مارك شتاينر: نعم.
يوروبا ريتشن: أعتقد أن أحد الأشياء التي أعتقد أن حركة حياة السود مهمة، حيث نعلم أن النساء السود في مقدمتها وهن المحرك الرئيسي لها، أعتقد أن ذلك ساعدنا أيضًا على العودة ورؤية ما لقد كان دور النساء السود في الحركة. ومرة أخرى، في سرد قصتها، أعتقد أننا نفعل ذلك بالضبط، وهو عمل مهم للغاية ويتعين علينا القيام بالمزيد. لقد ذكرت، غلوريا ريتشاردسون، أنني لم أكن أعرف من هي حتى صنع هذا الفيلم. ويجب أن أقول، للأسف، عندما تحدثنا أعتقد أنها كانت ابنتها أو حفيدتها-
جين ثيوهاري…: لقد أرسلنا لها بريدًا إلكترونيًا حرفيًا يوم وفاتها.
يوروبا ريشين: يوم وفاتها.
مارك شتاينر: أوه، حقا؟ رائع.
جين ثيوهاري…: نعم. كنت أعرف السيدة ريتشاردسون وقد تواصلنا معها، وسمعنا حرفيًا في اليوم التالي، حتى قبل أن تنتشر وسائل الإعلام، من ابنتها أنها توفيت في اليوم السابق. غلوريا ريتشاردسون هي واحدة من هؤلاء الأشخاص الذين كانوا على المنصة أثناء المسيرة إلى واشنطن. كان غلوريا ريتشاردسون، كما تعلمون، مارك اسمًا مألوفًا في عام 1963. ولكن الآن، مؤخرًا فقط مع السيرة الذاتية لجوزيف فيتزجيرالد وبعض الأعمال الأخرى، بدأنا في استعادة هذا التاريخ. لكن غلوريا ريتشاردسون تتحدث عن كيفية احتجاج كل من تهميش المرأة والنساء على هذا التهميش في المسيرة إلى واشنطن، ولكن أيضًا هي ولينا هورن تتجولان حرفيًا في محطات الأخبار الدولية وتصطحبان السيدة باركس وتقولان: "هذا هو المكان الذي بدأ. يجب أن تجري مقابلة معها."
وهي تعتقد أنه تم إعادتهم إلى المنزل في وقت مبكر من المسيرة بسبب ذلك، وأنهم قد خرجوا عن النص نوعًا ما. ولذلك يتم وضعهم في سيارة أجرة، من أجل سلامتهم. وتقول إنهم لم يسمعوا حتى خطاب كينج، وتم إعادتهم إلى المنزل. إذن هناك قصة أخرى يجب سردها، وهي أكثر تعقيدًا. ومرة أخرى، إنها قصة كان الناس يتنافسون عليها في ذلك الوقت. قالت السيدة باركس لديزي بيتس في ذلك اليوم إنها تتمنى ألا يحدث هذا. أشخاص مثل بولين موراي، أشخاص مثل دوروثي هايت، أشخاص مثل آنا أرنولد هيدجمان في التايمز. في بعض الأحيان يقول الناس: "أوه، نحن نأخذ عدسة لم يكن لدى الناس." لا، كان لديهم ذلك. الناس يطرحون هذه الأسئلة، وهكذا-
يوروبا ريشين: هذه نقطة مهمة حقًا يا جين.
مارك شتاينر: نقطة قوية. وأنا أعلم أنه يتعين علينا إنهاء هذا. لا أريد أن أنهي هذا، لكن علينا أن نفعل ذلك. أعلم أنه يمكنني الاستمرار، وإجراء هذه المحادثة معكم جميعًا إلى الأبد، لكنني أردت أن أسألكما، لأن هناك الكثير مما يجب تغطيته في كل من الكتاب والفيلم الوثائقي. ما هي النسخة غير النظيفة من السيدة روزا باركس والتي من المهم حقًا أن يفهمها عالم اليوم ويضعها بين ذراعيه؟ دعونا نختتم بذلك. أنا فقط أعتقد أنه من المهم حقًا الوصول إلى ذلك، لقد قمت بقطع كل الأشياء الأخرى لأنه يتعين علينا الوصول إلى مكان ما، ودعونا نصل إلى ذلك المكان. يوروبا، لقد بدت وكأنك على وشك القفز، لذا يرجى القيام بذلك.
يوروبا ريتشين: لا أعرف إذا كان هذا هو بالضبط ما ترمي إليه، ولكن أحد الأشياء التي لم نناقشها بعد هي تداعيات ما فعلته على حياتها. لذا فإن النسخة غير الصحية من السيدة باركس هي أنها خرجت من مونتغمري بعد ما فعلته بالمقاطعة وعلى متن الحافلة. لقد تم تهديدها. كانت حياتها مهددة، واقتصادية، وتم طردها من وظيفتها. لم يُعرض عليها وظيفة من قبل مؤتمر القيادة المسيحية الجنوبية من قبل منظمة كينغز، كما تجنبها السود أيضًا لأنها كانت مثيرة للمشاكل. إذًا هذه هي النسخة غير النظيفة من السيدة باركس، لقد كانت هي التضحية والمخاطرة التي قامت بها لاتخاذ الموقف الذي اتخذته، ولم يكن الأمر سهلاً. مرة أخرى، نسخة أخرى لدينا من أيقوناتنا وأبطالنا هي أنهم يفعلون هذا الشيء ثم هذا الشيء العظيم ثم يصبح كل شيء رائعًا، وهذا ليس هو الحال.
مارك شتاينر: لا، ليس الأمر كذلك. لسيت هذه هى القضية. يمين.
جين ثيوهاري...: أعتقد أن هناك جانبًا آخر للنسخة غير المصحّحة من روزا باركس هو أننا نرى أن أحد أعمالها مدى الحياة يدور حول تحدي مظالم النظام القانوني الجنائي، وتحدي وحشية الشرطة، وتحدي الطريقة التي لا يحمي بها القانون السود. ، تتحدى الإفراط في سجن السود، إذا رأيناها تعمل على التعويضات، إذا رأيناها تقوم بكل هذا العمل لمكافحة الفقر، إذا رأيناها تتحدى السياسة الخارجية الأمريكية في أمريكا الوسطى، في جنوب أفريقيا، بعد 9 سبتمبر نحن مجبرون على مواجهة ما نحن فيه اليوم في هذا البلد وما يجب أن يحدث.
ولكن أيضًا، أعتقد أن بعض الأكاذيب التي رأيناها حول حركة حياة السود مهمة، حيث يقول الناس للشباب باستمرار، "يجب أن تكونوا أشبه بحركة الحقوق المدنية. "يجب أن تكون مثل King and Parks" ويبدو الأمر مثل "ليس لديك أي فكرة". وسوء استخدام حركة الحقوق المدنية ضد النشاط المعاصر غير دقيق، لكنه أعتقد أيضًا أنه يتجاهل مدى تخريبهم، وكم كانوا مهانين، وكم تعرضوا للطعن الأحمر، وكيف فقدوا وظائفهم، والكثير من الأشياء التي حدث فعلا للناس. والآن نحن نروي هذه القصة الجميلة عن روزا باركس ومارتن لوثر كينغ لكي نجعل أنفسنا كدولة، كما أعتقد، نشعر بالرضا تجاه قدرتنا على التغيير. وأعتقد أن إخبار نسخة غير معقمة هو تحدي حقيقي لنا فيما يتعين علينا القيام به في الوقت الحاضر وكذلك الطرق التي نتعامل بها مع مثيري الشغب لدينا اليوم.
مارك شتاينر: ويحيا مثيري الشغب. أعتقد أنك على حق تماما. ما أريد رؤيته هو أن الناس يقولون: "نعم، هذه روزا السيدة روزا بارك. هذا هو مارتن لوثر كينغ. هذا هو مالكولم إكس. وهذا هو ما كانوا عليه حقًا. هذه هي غلوريا ريتشاردسون. كن لهم. كن هم." أعتقد أنني ابتعدت عن الفيلم وأن الكتاب أصبح عصيرًا تمامًا. إنهما عملان رائعان، وأريد فقط أن أشكركما على حضوركما هنا اليوم. وأنا أشجع الناس، إذا كان بإمكانكم الدخول إلى فيلم Peacock، يرجى مشاهدة هذا الفيلم، الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس. إنه عمل رائع، واقرأ كتاب الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس. كلاهما عملان قويان لأحد أهم الأشخاص في تاريخنا، وأريد أن أشكركما على العمل الذي تقومان به، وأشكركما على قضاء الوقت هنا من أجل The Real News وMarc. عرض ستاينر. شكرا جزيلا لكما.
جين ثيوهاري...: شكرًا لك.
يوروبا ريتشين: شكرا لك.
مارك ستاينر: أتمنى أن تكون قد استمتعت بمحادثتنا اليوم مع يوروبا ريتشين وجين ثيوهاريس حول الحياة المتمردة للسيدة روزا باركس. يمكنك مشاهدة الفيلم الوثائقي على قناة NBC Peacock وشراء الكتاب عبر الإنترنت أو من متجر الكتب المفضل لديك. أنت تستحق مشاهدة الفيلم وقراءة هذا الكتاب. ومرة أخرى، أشكركم جميعًا على انضمامكم إلينا اليوم. من فضلك أخبرني بما فكرت فيه، وما سمعته اليوم، وما الذي تريد أن نغطيه. فقط اكتب لي في [البريد الإلكتروني محمي] وسأعود إليك فورًا. وأثناء وجودك هنا، يرجى الانتقال إلى www.therealnews.com/support. كن متبرعًا شهريًا وكن جزءًا من المستقبل معنا. لذا بالنسبة لكاميرون جرانادينو وكايلا ريفارا وآدم كولي والطاقم هنا في The Real News، أنا مارك شتاينر. ابق مشاركًا، واستمر في الاستماع، واهتم ولا تتحمل أي شيء.
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع