سيبيل كازوريك و جودي بيتزين، من الاسترالية التحالف الاشتراكي، مقابلة يانيس بورنوس في أثينا. يانيس هو ناشط بارز في ائتلاف اليسار الراديكالي (سيريزا)، الحزب اليساري اليوناني الذي ينمو بسرعة.
اقترب حزب سيريزا من الفوز في الانتخابات التي جرت في يونيو/حزيران 2012 على أساس رفض سياسة التقشف الوحشية المفروضة على الشعب اليوناني. وبدلاً من ذلك، تم تشكيل ائتلاف من ثلاثة أحزاب (حزب الديمقراطية الجديدة المحافظ في اليونان، ومنافسه الديمقراطي الاجتماعي باسوك، والحزب اليميني المنشق عن حزب سيريزا، اليسار الديمقراطي)، والذي التزم باتخاذ المزيد من تدابير التقشف.
يانيس هو أيضًا عضو في اللجنة السياسية المركزية لحزب سيناسبيسموس، إحدى المجموعات التابعة لحزب سيريزا، وعضو في المجلس التنفيذي لحزب اليسار الأوروبي. وتحدث عن الوضع في اليونان ووجهات نظر سيريزا.
* * *
وفي منتصف أكتوبر/تشرين الأول، أجرى زعيم حزب سيريزا، ألكسيس تسيبراس، مقابلة إذاعية، وقال في ذلك الوقت إن "اتحاد الأحزاب الثلاثة الذي ينهار، سوف ينهار، وبعد ذلك ستتم إدارة مستقبل البلاد من قبل قوى سليمة". ما مدى اقتراب التحالف من الانهيار؟
حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، نحن نمر بفترة طويلة في اليونان حيث لا يمكنك أبدًا إجراء تنبؤات آمنة ضمن جداول زمنية محددة. من خلال الإدلاء بهذا البيان، عبر زعيم سيريزا عن الأفكار التي نحصل عليها من المجتمع. أنه حتى الأشخاص الذين اختاروا في يونيو دعم المذكرة، والقوى المؤيدة لخطة الإنقاذ، يدركون الآن بوضوح، في عملية خطوة بخطوة، أن الوعود السابقة للانتخابات التي قدمها حزب الديمقراطية الجديدة والحزبان الآخران في الحكومة ، هذه الوعود تنهار.
صوتت الحكومة الائتلافية لصالح ما يسمى بمذكرة التفاهم الثالثة لليونان. وفرضوا مجموعة جديدة من إجراءات التقشف الفائقة، والتي أدت إلى انخفاض الحد الأدنى للأجور في القطاع الخاص إلى أقل من 500 يورو شهريًا. إنهم يدمرون أي قدرة لدولة الرفاهية الحالية ونظام الخدمات الاجتماعية في اليونان على تغطية الاحتياجات الأساسية للمواطنين.
ولهذا السبب رأينا التعبئة الاجتماعية الناشئة تبدأ في التسخين بعد سبتمبر مع أول الإضرابات العامة. هناك رغبة قوية لدى شريحة واسعة من المجتمع لإسقاط سياسة التقشف المفرطة هذه.
ولهذا السبب أعلن سيريزا رسمياً أننا نناضل من أجل استقالة هذه الحكومة. ونحن نفعل ذلك على مستويين. الأول هو المستوى البرلماني، فنحن الآن حزب المعارضة الكبرى وهذا يعني أننا، من ناحية، نبذل كل ما في وسعنا لعرقلة إجراءات التقشف الرجعية الفائقة وفي نفس الوقت تعزيز البدائل.
ولهذا السبب، على سبيل المثال، اقترح سيريزا بالفعل مجموعة جديدة من القوانين المتعلقة بالأسر المثقلة بالديون وكيفية إعفاء الأسر المثقلة بالديون من العبء الكبير للقروض التي تتحملها البنوك الخاصة. ونحن نفعل الشيء نفسه بالنسبة للشركات الصغيرة والمتوسطة المثقلة بالديون، والتي تشكل العمود الفقري للاقتصاد اليوناني تقليديا. لقد كانت تنهار منذ برنامج التقشف الأول قبل عامين.
لكن من ناحية أخرى، نحاول أيضًا رفع درجة الحرارة على المستوى الاجتماعي، في مجال الصراعات الاجتماعية. منذ اللحظة الأولى التي ظهر فيها سيريزا كمرشح محتمل للحكومة، قلنا بوضوح أنه حتى لو فزنا في الانتخابات وتمكنا من تشكيل ما نسميه حكومة اليسار، حكومة مناهضة للمذكرة، مثل هذه الحكومة حتى مع وجود نسبة عالية من الأصوات. ولن يتمكن اليونانيون من تحقيق تغييرات أعمق في الاقتصاد اليوناني من دون دعم شعبي قوي.
وهذا يعني أننا لا نسعى إلى إعادة إنتاج الحالة الزبائنية للنظام السياسي التي شهدناها على مدى 35 عاماً منذ سقوط الدكتاتورية، بل نسعى إلى علاقة جديدة مع المجتمع. وهذه علامة استفهام كبيرة بالنسبة لنا.
من هي القوى الصحية المشار إليها؟
وأعتقد أنه من خلال الدورتين الانتخابيتين المتتاليتين في مايو ويونيو، تلقت جميع القوى السياسية رسالة سياسية جديدة.
أدت برامج التقشف الفائقة التي فرضها حزب الباسوك والديمقراطية الجديدة من خلال الحكومات الثلاث الأخيرة إلى تدهور الظروف الاجتماعية للعديد من الفئات الاجتماعية والطبقات الاجتماعية. وقد أدى هذا إلى تمزق تاريخي في العلاقة بين الحزبين الثنائيين الحزبيين المتأخرين، حزب الديمقراطية الجديدة وحزب الباسوك؛ مع الطبقات الدنيا والمتوسطة في المجتمع اليوناني التي أنشأت ما نسميه التصويت المتأرجح.
والقوى الاجتماعية التي ساعدت هذين الحزبين على الحصول على الأغلبية المطلقة طوال الثلاثين عاما الماضية، لم تتبادل إلا المناصب بين الحكومة والمعارضة الكبرى.
لذلك نحن نتحدث عن مشهد سياسي مختلف تمامًا في الوقت الحالي.
إن النموذج الديمقراطي الاجتماعي اليوناني ينهار. وفي حالة حزب باسوك، انخفضت شعبيته الآن إلى 5 أو 6% في استطلاعات الرأي. والديمقراطية الجديدة، على الرغم من فوزهم في الانتخابات، إلا أنهم فازوا في الانتخابات بأقل نتيجة انتخابية في التاريخ. وهذا يعني تحرير القوى الاجتماعية.
لذا، ما نعنيه بمشروعنا للحكومة البديلة، هو التواصل الجديد مع هذه القوى الاجتماعية المتحررة. بغض النظر عن كيفية تصويتهم في الماضي.
وفي مناسبات عديدة، زعم ممثلو حزب سيريزا أن ترك منطقة اليورو من شأنه أن يدمر الاقتصاد اليوناني. كيف ترد على انتقادات بعض اليساريين الذين يزعمون أن الخروج من اليورو هو موقف أكثر راديكالية؟
الشعار الأساسي لحزب سيريزا هو "لا مزيد من التضحيات من أجل اليورو". وما ظهر بوضوح من خلال التطورات الأخيرة على المستوى الأوروبي، هو أنه لم يكن هناك قط أي تهديد بخروج اليونان - وهو ما يسمونه "خروج GR".
وقد تم استخدام ذلك كحجة لابتزاز الناخبين اليونانيين من ناحية، ومن ناحية أخرى كحجة لإقناع دافعي الضرائب في الدول الأوروبية الأخرى بأن المساهمات تتم من خلال ما يسمى بآلية الدعم، والتي هي في الواقع مساهمات لإنقاذ لصوص البنوك الخاصة، وتستخدم من أجل عدم تفكيك منطقة اليورو.
وفي الوقت نفسه، أخبروا الشعب اليوناني من خلال وسائل الإعلام الرئيسية أن الخروج من الموارد الوراثية لن يمثل مشكلة لألمانيا أو بقية منطقة اليورو، ولكنه لن يؤدي إلا إلى تدمير المجتمع والاقتصاد اليوناني. لقد كانت هذه حملة تشهير ضخمة وكان ردنا هو أن الحكومة اليسارية ستفعل كل ما هو ممكن من أجل حماية المصالح الاجتماعية.
عندما تحاول الإجابة على سؤال خاطئ، مهما بدت الإجابة التي ستجدها صحيحة، فإنها ستظل تجيب على السؤال الخطأ. لذا، لم يعد هناك أي شك في تفكيك منطقة اليورو، ولم يكن هناك مثل هذا السؤال على الإطلاق. ربما كان هناك بعض الديمقراطيين المسيحيين الأصوليين النيوليبراليين من بافاريا أو من فنلندا أو هولندا الذين يدعمون هذه الفكرة، لكن هذا كان هامشيًا منذ البداية ولم يكن هناك مثل هذا التهديد الحقيقي.
لكن جوهر السؤال وما يسمى بالانتقادات اليسارية لموقفنا ضد الخروج من الموارد الوراثية أو تفكك منطقة اليورو. إن ما يسمى بالنقد اليساري، الذي يدعم العودة إلى الدراخما (العملة اليونانية السابقة)، هو نهج كينزي بالكامل.
سأشرح بإيجاز السبب. النظرية وراء ما يسمى بالموقف اليساري للخروج من اليورو هي أننا سوف نخرج من اليورو، ونعود إلى العملة الوطنية وبعد ذلك يمكننا إجراء بعض التخفيض المتتالي لقيمة العملة الوطنية. النقطة الأولى، أن ذلك سيؤدي إلى تدمير أكبر للرواتب والمعاشات التقاعدية.
ومن ثم [تقول النظرية]، يمكننا أن نكون أكثر قدرة على المنافسة في الصادرات، ثم يقوم المصدرون الكبار الذين سيستفيدون من الصادرات، بإعادة توزيع هذه الثروة بطريقة سحرية.
هذه كينزية خالصة 100%، ولا علاقة لها بموقف راديكالي فيما يتعلق بمسألة وجود ووظيفة منطقة اليورو والاقتصادات، وهي في الواقع تجيب على السؤال الخاطئ. إنها تلعب لعبة الخصم من خلال وضع العملة كسؤال رئيسي.
ما نريد تغييره ليس العملة، بل العلاقات الاجتماعية وتوازن القوى الذي تمثله هذه العملة.
ولهذا السبب فإننا لا ندعو فقط إلى النضال الوطني. نحن نعلم أن المستوى الوطني أساسي للصراع الطبقي. لكن من ناحية أخرى، ندرك أنه حتى لو فزنا في اليونان وقمنا بتشكيل حكومة يسارية، إذا لم نشهد حتى تغييرات تدريجية في ميزان القوى وعلاقات القوى، على الأقل على المستوى الأوروبي، فعندئذ ستبقى الحكومة اليونانية اليسارية بمثابة "قرية غولوا" [أي: معزولة].
ستكون قطيعة تاريخية، لأنه فجأة ستكون هناك حكومة لمقاومة المشروع الاستبدادي النيوليبرالي. لكن من ناحية أخرى، كنا ندعو إلى تشكيل جبهة المقاومة الأوروبية. ولهذا السبب كانت التعبئة في جميع أنحاء أوروبا يوم 14 نوفمبر حاسمة للغاية بالنسبة لنا. وفي رأيي، كان ذلك بمثابة اختراق تاريخي للحركات الاجتماعية في أوروبا.
أعتقد أن حركة الساحات [حركة احتلال] خلقت أرضا خصبة لتطور نوع جديد من الأممية في النضالات الاجتماعية. وحتى النقابات العمالية الإصلاحية بدأت تحشد قواها الآن في هذا الاتجاه. وهذا، بالنسبة لنا، أمر بالغ الأهمية لأنه بدون مقاومة أوروبية منسقة وواسعة النطاق، يمكنك تحقيق بعض الأشياء الأولية ولكن لا يمكنك المضي قدمًا في تغييرات أعمق.
كما تعرض حزب سيريزا لانتقادات من اليسار لدعوته إلى إعادة التفاوض بشأن ديون اليونان بدلا من رفض سدادها. هل يمكنك شرح موقف سيريزا؟
إن مسألة الدين، في اعتقادنا، هي من حيث المبدأ مسألة سياسية وليست فنية. لقد تم استخدام الدين كذريعة لجميع برامج التقشف. كانت اليونان تعاني من مشاكل الديون مع الكثير من الدول الأوروبية الأخرى لسنوات عديدة. وحتى ألمانيا لديها دين عام يتجاوز معايير ميثاق الاستقرار.
لذلك نحن نعتقد أنه في حالة وجود مشكلة سياسية، يجب عليك تقديم إجابة سياسية. وما قلناه منذ بداية الأزمة هو أن هذه ليست مجرد قضية يونانية. إنها أزمة بنيوية أوروبية تتعلق بالطريقة التي تم بها بناء الاتحاد الأوروبي ومنطقة اليورو.
ولذلك كنا نصر على أنه لا يمكن أن يكون هناك حل وطني للمشكلة الأوروبية. ولهذا السبب فإن ما اقترحناه، جنباً إلى جنب مع القوى الأخرى في اليسار الأوروبي، هو التوصل إلى اتفاق أوروبي بشأن أزمة الديون العامة يشمل كافة الدول الأوروبية المثقلة بالديون. وسوف يتبع النموذج الذي تم الاتفاق عليه لألمانيا في عام 1953 بعد الحرب العالمية الثانية.
وهذا يتضمن شيئين؛ الأول هو إلغاء جزء كبير من الديون. لقد اقترحنا إجراء تدقيق لمعرفة نوع الديون التي لدينا. أي جزء منها يأتي من الفساد أو أسعار الفائدة المضاربة في الماضي أو أشياء من هذا القبيل.
ولكن في الوقت نفسه، تحتاج إلى حماية بعض صغار المستثمرين، مثل الأسر التي أنفقت مدخراتها طوال حياتها لشراء سندات الدولة أو صناديق الضمان الاجتماعي التي تمتلك سندات الدولة. ولم تكن هذه محمية في ما يسمى بتقطيع الديون اليونانية في العام الماضي.
وكان أول حاملي السندات الذين تم تدميرهم هم أصحاب السندات الأسرية الصغيرة، وصناديق الضمان الاجتماعي اليونانية. جامعات يونانية كادت أن تفلس بسبب "قصّة الشعر" ولهذا السبب نقول إن برنامجنا واستراتيجيتنا موجهة نحو الطبقة. أنت بحاجة إلى حماية أولئك الذين لم يخلقوا الأزمة ومعاقبة أولئك الذين فعلوا ذلك.
وفي الوقت نفسه، ندعو إلى تحسين شروط سداد بقية الديون، مرة أخرى على غرار الاتفاقية الخاصة بألمانيا في عام 1953. وهذا يعني الشرط المسبق للنمو. السنوات التي تظهر فيها بلادنا بمعدل نمو إيجابي يمكننا سداده. وتلك عندما نكون في حالة ركود عميق، كما هو الحال الآن للسنة السادسة على التوالي من الركود، لا يمكننا سدادها.
ليس من الضروري أن تكون خبيرًا اقتصاديًا لتفهم ذلك. إذا كان لديك ركود، وفي الوقت نفسه يتعين عليك سداد الفوائد ورأس المال على القروض، وفي الوقت نفسه إيجاد أموال للاستثمار العام لتعزيز خلق فرص العمل؛ هذا مستحيل. لذلك نحن بحاجة إلى الاختيار. إذا كنت تريد إنقاذ أوروبا ككل، فيتعين عليك أن تقوم باختيارات. وخيارنا يتلخص في الدفاع عن تلك السياسات الكفيلة بإخراج أوروبا من الركود وتعزيزها؛ خلق فرص العمل، والاستثمارات العامة، والرقابة الاجتماعية على الشركات الاستراتيجية (القطاع المصرفي، والطاقة، والنقل وغيرها) وفي نفس الوقت تأمين الخدمات الاجتماعية الأساسية وما إلى ذلك.
ولكن هذا لا يكفي بطبيعة الحال، لأننا ندرك أن الأزمة بنيوية. ونحن نقول إن المعاهدات الأوروبية التي تم التصويت عليها أوصلت الاتحاد الأوروبي إلى ما نحن عليه الآن. أنت بحاجة إلى تغيير جذري في المعاهدات وتحتاج إلى تغيير أساسي في النظام الأساسي للبنك المركزي الأوروبي، بحيث يصبح مقرض الملاذ الأخير، الذي سيقدم قروضًا مباشرة للدول المثقلة بالديون، بمعدل فائدة منخفض للغاية، كما يفعل الآن. اليوم مع البنوك الخاصة.
قدم حزب اليسار الأوروبي اقتراحًا رسميًا لإنشاء بنك عام أوروبي للتنمية الاجتماعية والبيئية. سيقوم هذا البنك بتمويل مباشر بأسعار فائدة صفر أو منخفضة للغاية فقط الاستثمار العام الموجه إلى التنمية المستدامة بيئيًا ومشاريع خلق فرص العمل.
ونُقل عن تسيبراس قوله إن "التقشف لم يفشل لأنه لم يتم تنفيذه، بل على وجه التحديد لأنه تم فرضه". ما هو بديل سيريزا للتقشف؟
كما تعلمون، هذه هي المرة الأولى في تاريخنا التي يُجبرنا فيها المجتمع نفسه على أن يكون لدينا بدائل ملموسة جدًا لـ "الصباح التالي". وهذا تحول في دور حزب اليسار في اليونان.
هذا السؤال حاسم. هناك حاجة ملحة لإيجاد الأموال إذا أنشأنا حكومة يسارية. وهذا يعني على سبيل المثال أن أحد الاقتراحات سيكون فرض ضريبة غير عادية، وضريبة فورية على رأس المال الكبير والشركات الكبرى والأغنياء.
وفي الوقت نفسه، نحن بحاجة إلى استراتيجية سريعة وفعالة للغاية لتغيير النظام الضريبي في اليونان، وهو نظام ضريبي يتعارض في الواقع مع الدستور اليوناني. ينص الدستور على أن الضرائب في اليونان يجب أن تكون تصاعدية؛ ويجب على كل مواطن أن يساهم حسب قدراته.
وعلى الرغم من ذلك، وفي فترة حيث دخلت اليونان عامها السادس من الركود، قام رئيس وزراء حزب باسوك السابق جورج باباندريو بتخفيض الضرائب السنوية على أرباح الشركات الكبرى. وقد حدث هذا في نفس الوقت الذي حدث فيه خفض أجور العمال وظروفهم.
كنت أقرأ تحليلاً رسمياً يقول إنه خلال العامين الأخيرين من الركود، ارتفعت ربحية أكبر 500 شركة يونانية بنسبة 19%. وهذا يدل على شيء يجب أن يتغير على الفور.
لذا فإن الهدف الأساسي يتلخص في جعل الأثرياء، وليس الفقراء، هم الذين يدفعون الثمن، لأن الطبقات الدنيا والمتوسطة لا تستطيع أن تساهم بأي شيء آخر. لقد فقدوا منازلهم، ووظائفهم. في أثينا يمكنك أن تجد 25 شخص بلا مأوى. لقد ارتفع عدد حالات الانتحار بسبب الدمار الشخصي إلى عنان السماء. وقد أظهر هذا بوضوح أننا بحاجة إلى المضي قدمًا في سياسة مختلفة جذريًا بشأن كيفية الحصول على إيرادات الدولة.
نحن بحاجة إلى اتفاق لفرض ضريبة على الثروة العقارية للكنيسة، وهي أكبر مالك للعقارات في اليونان. نحن بحاجة إلى اتفاق لفرض ضريبة على أكبر مالكي السفن. إنهم يمتلكون ثاني أكبر أسطول تجاري في العالم وهم رسميًا متهربون من الضرائب بسبب الإعفاءات الضريبية المختلفة التي يتمتعون بها والتي تتراوح بين 70 إلى 75 بسبب قرارات الحكومات السابقة.
إذا لم تمضي قدماً في الحلول ذات التوجه الطبقي فلن تتمكن أبداً من الخروج من الوضع المأساوي الذي يعيشه الاقتصاد اليوناني اليوم، لأنك لن تتمكن من تحقيق أي عائدات.
ويحصل الحزب الفاشي "الفجر الذهبي" حالياً على حوالي 13% من الأصوات. وقد تمت مقارنة ذلك بصعود الفاشية في ألمانيا في الثلاثينيات. فكيف يرد حزب سيريزا على هذا الوضع؟
إن صعود الفجر الذهبي ظاهرة معقدة. ولا يمكن تفسير ذلك ببساطة بالقول إن 500,000 ألف ناخب يوناني أصبحوا فاشيين في ليلة واحدة.
تم عرض الفجر الذهبي كحل جذري مناهض للنظام. ولهذا السبب، على سبيل المثال، صوت العديد من الشباب لصالحهم. لقد تم إنشاء الأرض الخصبة لازدهار أفكار الفاشية الجديدة أولاً على يد حكومة باسوك واستخدام الخطاب العنصري والمعادي للأجانب في الخطاب السياسي السائد.
لقد اعتاد الناس على مفاهيم كراهية الأجانب من خلال حكومة "اشتراكية". سيكون من السهل جداً، إذا جمعت بين الأزمة العامة للتمثيل السياسي، ورفض ما يعتبره الناس النظام السياسي برمته، أن تتحول إلى حلول كهذه.
الفجر الذهبي عبارة عن شبكة معقدة، وهم "اشتراكيون وطنيون" فيما يتعلق ببعض جوانب الاقتصاد. ويطالبون بتأميم البنوك. لكن في نفس الوقت الأمر متناقض للغاية. وطالبوا في تصريحاتهم الرسمية في البرلمان، الحكومة بعدم فرض ضرائب جديدة على أصحاب السفن لأنهم يزعمون أنهم أيضًا “وطنيون يمكنهم مساعدة وطننا”.
نحن نعلم أنهم يعملون ويوسعون نفوذهم من خلال الصالات الرياضية، ونوادي كرة القدم "الألتراس" [ينظمون المشجعين]، وبين حراس الأمن في النوادي الليلية وفرق القوات الخاصة التابعة للجيش. كما أنهم متورطون أيضًا في نشاط إجرامي بهذا المعنى، ليس فقط من خلال هجماتهم القاتلة.
لذا فهي شبكة معقدة ليس من السهل مواجهتها وسحقها. كما أنهم عدائيون للغاية تجاه النضالات العمالية. على سبيل المثال، شهدنا العام الماضي إضرابًا كبيرًا جدًا لعمال الصلب في هاليفورجيا.
كان حزب الفجر الذهبي ضد الإضراب ولكن في مرحلة ما غيروا موقفهم في أثينا وأخذوا بعض الطعام للمضربين ولكن في نفس الوقت كانوا رسميًا ضد الإضراب وفي أحد المصانع دعوا المضربين للعودة إلى العمل.
إن حزب الفجر الذهبي هو نتاج للأزمة الرأسمالية، لكنه في الوقت نفسه يقدم نفسه كقوة مناهضة للنظام، على الرغم من أنه ليس كذلك في الواقع.
ما الذي كنا سنفعله؟ تتطلب المشكلة المعقدة استراتيجية متعددة الأبعاد. الأمر ليس بهذه البساطة، على سبيل المثال، قد يفكر بعض الفوضويين في إنشاء فرق متنافسة وإنشاء دوريات نازية ودوريات مناهضة للنازية تسحق بعضها البعض كل ليلة.
ما كنا نحاول القيام به هو إنشاء لجان واسعة مناهضة للفاشية، على سبيل المثال، في المدارس بالتعاون مع نقابات المعلمين أو في الأحياء خاصة في أثينا حيث المشكلة أكبر. وفي الأحياء، بالتعاون مع مواطني كل حي من الفنانين والمثقفين، نحاول العمل من خلال الأحداث الثقافية، ونحاول تنمية نوع آخر من الثقافة.
لكن كما تعلمون، هناك شيء مهم آخر وهو شبكات التضامن التي قمنا بإنشائها في الأحياء. وهذه ليست فقط حاسمة لبقاء الناس، الذين تتم مساعدتهم من خلال هذه الشبكات، ولكن أيضًا لإدخال نوع جديد من التنظيم الاجتماعي القائم على التضامن. لأن النازيين يعتمدون على الخوف، وعلى عزلة الناس، وعلى الخوف من الإجرام، وعلى الخوف الناتج عن الجوع وأشياء من هذا القبيل.
ما نحاول تعزيزه هو طريقة جماعية لمواجهة المشاكل الاجتماعية وهذا يعني أنك تعمل مع جارك المهاجر. هذا ليس عملاً خيريًا، وهذه ليست علاقة رأسية، وليست لعبة قوة بين من يملك ويقدم ومن لا يملك شيئًا معتمدًا على الشخص الآخر أعلاه.
هذا هو النوع الأفقي من العلاقة. في شبكات التضامن لدينا، وبصرف النظر عن عروض الطعام والملابس المجانية، تقوم العلاقة على مفهوم التبادل دون وساطة المال.
تبادل السلع ولكن أيضا تبادل الخدمات. إذا كان جارك المهاجر قد عمل في صناعة البناء وهو الآن عاطل عن العمل، فيمكنه أن يأتي ويطلي منزلك وفي نفس الوقت تعطيه خزانًا من زيت الزيتون أو تقدم دروسًا مجانية لأطفاله.
هذه أيضًا تأملات تشير إلى أسئلة أكثر استراتيجية. لأنه إذا كنت تتحدث عن رؤية للاشتراكية مع الحرية والديمقراطية، فأنت بحاجة إلى تعزيز نموذج المجتمع الذي تريده من خلال فتح نوافذ صغيرة من هذا القبيل.
لا نريد أن نحل محل خدمات الدولة. نقول هذا بوضوح للأشخاص الذين يشاركون في شبكات التضامن، إننا لا نستبدل مستشفى عام بإنشاء مركز محلي للرعاية الصحية التطوعية. نحن نساعد بعضنا البعض على البقاء بشكل جماعي، ولكن في الوقت نفسه نشجع الناس على المطالبة بشكل جماعي بتلبية احتياجاتهم الأساسية.
وهذا أيضًا سلاح ضد الفاشية، لأنه إجابة جماعية، مناهضة للعنصرية، وإجابة ثقافية على المفهوم الذي يستخدمه حزب الفجر الذهبي لتعزيز نفسه.
هناك اتهامات بأن للفاشيين صلات بقوات الشرطة، هل يمكنك التعليق على ذلك؟
لدينا أدلة، وهذه ليست مجرد اتهامات. وتكررت حوادث، ليس فقط تسامح قوات مكافحة الشغب مع الفاشيين في الاشتباكات مع مناهضي الفاشية، بل أيضا في المظاهرات. كانت هناك أدلة متكررة على وجود رجال شرطة على دراجات نارية لديهم رسومات على الجزء الخلفي من خوذاتهم مع رموز يونانية قديمة استخدمها النازيون، أو رموز ملكية وما إلى ذلك.
لقد تكررت حوادث العنف العنصري داخل أقسام الشرطة. وقد تم الكشف الدولي عن هذه الحوادث من خلال منظمة العفو الدولية. وفي إحدى الحالات، عندما اشتبك المتظاهرون المناهضون للفاشية مع أعضاء الفجر الذهبي، تم اعتقال وتعذيب 15 من مناهضي الفاشية. The Guardian نشر مقالاً عن هذا الأمر وعن استخدام مسدسات الصعق وأشكال أخرى من أساليب الإذلال.
وكان رد وزير حماية المواطنين، كما يطلق عليه، هو التصريح علناً بأنه سيرفع دعوى قضائية The Guardian للتضليل.
ووقعت حادثة أخرى في منطقتين باليونان، حيث شارك أعضاء برلمان حزب الفجر الذهبي في هجمات على بائعين مهاجرين في أسواق السلع المستعملة ودمروا أكشاكهم وطردوهم. وكانت هناك أدلة على أنه في أحد الهجومين، في بلدة ميسولوجي، كان ضباط شرطة يرتدون زي المدنيين حاضرين في فرقة أعضاء الفجر الذهبي.
لقد صدر أمر بالاستفسارات، لكننا اعتدنا على نهايات هذا النوع من الاستفسارات.
أيضًا، كان هناك استطلاع بعد الانتخابات أظهر أنه في مراكز اقتراع محددة في أثينا بالقرب من أقسام الشرطة المركزية، كان هناك تقدير بأن حوالي 50٪ من رجال الشرطة العاملين في أثينا صوتوا لصالح الفجر الذهبي.
وهذا ما تعززه نظرية "الطرفين" التي يتم استخدامها بشكل خطير من قبل جميع أحزاب الحكومة - لسوء الحظ، حتى من قبل اليسار الديمقراطي. إنه هذا المخطط النظري للطرفين، من جهة، الفجر الذهبي وحزب الفجر الذهبي. ومن ناحية أخرى سيريزا وكل من يتظاهر ويقاوم.
ولا تكتفي الحكومة باستخدام هذا الخطاب فحسب، بل اتخذت موقفاً واضحاً بين الطرفين. لقد كانت تصريحات وزير حماية المواطنين استفزازية حقًا.
والخطر الآخر هو الذي غالبا ما يتكاثر من قبل اليساريين. على سبيل المثال، صرح الأمين العام للحزب الشيوعي اليوناني، بعد الانتخابات التي أجريت في يونيو/حزيران، في مقابلة أنه لا ينبغي لنا أن نخاف من الفجر الذهبي، لأنهم الآن في البرلمان سوف يرتدون بدلاتهم وربطات عنقهم وسوف يتكيفون مع النظام.
وهذا خطأ مأساوي. لأن التاريخ أثبت بمرارة أنه عندما تتواصل المؤسسات مع الفاشية، فإن المؤسسات ستتكيف مع الفاشية، وليس العكس.
وهذه الحجة نرفضها منذ فترة ما قبل الانتخابات. لقد قلنا، حتى لو كنتم لا تتفقون مع سيريزا، وحتى لو كنتم تعتقدون أننا ضد مصالحكم تماما، فلا تصوتوا لصالح حزب الفجر الذهبي. وقد نقل ذلك بوضوح مرشحونا وزعيمنا. وكنا الطرف الوحيد الذي أكد على هذا الموقف.
واستناداً إلى استطلاع للرأي أجري مؤخراً، فإن حزب سيريزا هو في الحزب الرائد. متى يتوقع سيريزا إجراء انتخابات جديدة؟ هل ستكون هناك انتخابات مبكرة؟
نعود إلى السؤال الأول بطريقة ما. نحن لسنا أوراكل. بجدية، كل شيء بالنسبة لنا يعتمد على التوفر الاجتماعي وتنظيم حركات المقاومة. إذا كان هناك أشخاص حاضرون بشكل نشط، ويضغطون على الحكومة، فيمكن أن نشهد تطورات سياسية سريعة. في غياب هذه التعبئة لن تكون لدينا تطورات سريعة وسنرى بقاء هؤلاء الأشخاص في السلطة لفترة أطول.
لقد أخبرتك أننا قلنا رسميًا إن هدفنا السياسي الآن هو إجبار هذه الحكومة على التنحي، لكن هذا لا يمكن أن يأتي إلا من خلال الضغط الاجتماعي. ومتى حدث ذلك، سنكون هناك لنعلن أننا مستعدون لتحمل مسؤوليتنا التاريخية.
في شهر مايو/أيار من العام المقبل، سوف يعقد المؤتمر التأسيسي الرسمي لحزب سيريزا باعتباره حزباً جديداً موحداً ومتعدد الاتجاهات. هل هذا هو ما يستعد له سيريزا للانتخابات؟
منذ الانتخابات التي جرت في يونيو/حزيران الماضي، ظلت عضوية حزب سيريزا في حالة ثابتة تشبه فترة ما قبل الانتخابات. بالنسبة لنا، هذا يعني أن نكون جزءًا من حركة المقاومة وليس فقط تنظيم الحملات الانتخابية. لقد كانت الضغوط الاجتماعية هي التي أطاحت بحكومتين وفرضت الانتخابات.
وهذا ما نحاول تعزيزه الآن. وبعد أن شكرنا 27% من الناخبين على إسناد مثل هذه المسؤولية الضخمة إلى سيريزا، في اليوم التالي للانتخابات في يونيو/حزيران، ذكرنا بوضوح أن سيريزا كان حزباً بنسبة 4% من الناحية التنظيمية. نحن بحاجة إلى تطوير أنفسنا والتطور بحيث نكون قادرين على بناء حزب يساري راديكالي منفتح وشامل وديمقراطي. ليس فقط لاحتضان الـ 27% الذين صوتوا لصالحنا بالفعل، ولكن أيضًا لتوسيع نطاق هذا النداء.
يشير هذا إلى التحالفات الاجتماعية الجديدة التي تم ذكرها سابقًا والتي تم دعمها في الفترة الأخيرة. بالنسبة لنا، هذا رهان كبير جدًا، مسألة ما إذا كنا سنتمكن من تحويل سيريزا إلى موضوع سياسي أكثر تماسكًا أم لا.
إننا نمر بمرحلة تاريخية فشل فيها نموذج أحزاب «الوحدة الأيديولوجية». وقد أصبح هذا أكثر وضوحاً بعد الانتخابات الأخيرة في اليونان، عندما أدت الدوغمائية المتجانسة والطائفية في الحزب الشيوعي إلى تهميشه السياسي والانتخابي.
نحن نؤمن بالوحدة السياسية ووحدة الحاجات الاجتماعية. وهذا ما نحاول بناءه.
العلامات الأولى في هذه الفترة التحضيرية جيدة. لقد ضاعف سيريزا عدد أعضائه ثلاث مرات تقريبا منذ الانتخابات، ونحن الآن نتجاوز 30,000 ألف عضو ونتجه نحو 40,000 ألف عضو. وهذا ليس كبيرًا جدًا، لكنه مهم جدًا. إنها أكبر عضوية حصل عليها حزب يساري، ينتمي إلى يسار الديمقراطية الاجتماعية، في اليونان على مدى السنوات العشرين الماضية.
إن التحليل النوعي للأعضاء الجدد الذين انضموا إلى سيريزا يظهر بوضوح أن هناك استعدادا اجتماعيا متزايدا للتواصل مع أفكار اليسار التعددي والراديكالي. وهذا هو الهدف الأساسي للفترة المقبلة. نحن نخاطب الناس من جميع الأصول السياسية. نعتقد أن هذه فترة تاريخية حيث يمكننا أن نلتقي بأشخاص يأتون من الطيف السياسي بأكمله على أساس حماية الاحتياجات الاجتماعية الأساسية. وبطبيعة الحال، لا يشمل ذلك اليمين المتطرف.
خطوة بخطوة، يمنحنا ذلك التفاؤل والقوة لمواصلة هذه العملية الانتقالية الموحدة لتحويل سيريزا في الفترة المقبلة حتى انعقاد المؤتمر التأسيسي.
ولدينا إشارات إيجابية مماثلة في انتخابات مختلف النقابات القطاعية، وكانت قوى قوائم الوحدة اليسارية التي نحاول خلقها تتقدم. وهذا أمر مهم للغاية بالنسبة لنا، لأن أحد الأهداف الكبيرة بالنسبة لنا هو إقناع الناس بأن النموذج النقابي التقليدي الذي ساد في العقد الماضي - والذي شمل الفساد والبيروقراطية والمحافظة - يجب أن يتغير.
والسبيل الوحيد للتغيير هو تعزيز القوى التي لديها خطة بديلة لما تعنيه الحركة النقابية في أيامنا هذه. فكيف على سبيل المثال يمكن أن يشمل قوة العمل غير المستقرة، والتي أصبحت اليوم ضخمة في اليونان ولكنها غير مدرجة في النقابات العمالية؟
إن المؤشرات إيجابية ونعتقد أنه خلال هذه الفترة الانتقالية برمتها وحتى مؤتمر إعادة التأسيس في أواخر مايو أو أوائل يونيو سنكون قادرين على توسيع هذا التأثير.
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع