أجرى كلاوديو كاتز مقابلة مع لا لامارادا
"فنزويلا تحدد مستقبل الدورة التقدمية"
في عملك عن أمريكا الجنوبية، تتحدث عن الازدواجية التي ميزت العقد الماضي. ما هي بالضبط تلك الازدواجية؟
كلاوديو كاتز: وفي اعتقادي أن ما يسمى بالدورة التقدمية التي شهدتها أميركا الجنوبية خلال العقد الماضي كانت عبارة عن عملية نتجت عن حركات تمرد شعبية ناجحة جزئياً (الأرجنتين وبوليفيا وفنزويلا والإكوادور) أدت إلى تغيير علاقات القوة في المنطقة. لقد أتاحت لنا الاستفادة من ارتفاع أسعار المواد الأولية والدخل الدولاري بشكل يختلف كثيراً عما كان سائداً في فترات أخرى. خلال هذه الفترة، كانت مخططات السياسة الاقتصادية التنموية الجديدة والتوزيعية موجودة جنبًا إلى جنب مع النموذج النيوليبرالي. ومن الناحية السياسية، انضمت الآن إلى الحكومات اليمينية حكومات يسار الوسط والحكومات الراديكالية. لقد كانت فترة تم فيها تقييد قدرة الإمبريالية على العمل بشكل خطير، مع انسحاب منظمة الدول الأمريكية والاعتراف بكوبا. أخيرًا هزم داود جالوت وكان على الولايات المتحدة قبول تلك الهزيمة.
وكان أيضاً عقداً من الزمن لم تشهد فيه أي تعديلات على النمط اليوناني عملياً في أي بلد من بلدان أمريكا اللاتينية. وكانت هناك انتصارات ديمقراطية مهمة. ومن التوضيح للغاية مقارنة أمريكا الجنوبية بأمريكا الوسطى. إن مستوى العدوان الحالي في المكسيك وهندوراس وجواتيمالا يتناقض مع الحريات العامة التي تم احتلالها في الأرجنتين وبوليفيا والبرازيل، وهو ما يشكل إشارة واضحة إلى نطاق هذا التغيير. وأنقذت التشافيزية المشروع الاشتراكي. لكل هذه الأسباب أصبحت أمريكا الجنوبية نقطة مرجعية للحركات الاجتماعية في جميع أنحاء العالم.
في مقال حديث أشرت إلى أ "الازدواجية في أمريكا اللاتينية" لأن هذا التغيير في الدورة السياسية وفي علاقات القوة تعايش مع تعزيز نمط التراكم الاستخراجي المتجذر في تصدير المواد الخام الأساسية وإدراج أمريكا اللاتينية في التقسيم الدولي للعمل كمزود للمنتجات الأساسية. وهذا الوضع طبيعي بالنسبة للحكومة النيوليبرالية، فهو يشكل جزءا من استراتيجيتها. ولكن بالنسبة لحكومات يسار الوسط التقدمية، هناك توتر مع هذه البنية؛ وبالنسبة للحكومات الراديكالية التوزيعية، هناك صراع ذو أبعاد هائلة.
لذلك، كانت هناك ثورات ناجحة أسفرت عن حكومات متميزة، بعضها مناهض لليبرالية، ولكن تم إنشاء وضع كان لا بد أن يختفي عاجلاً أم آجلاً، حيث لم يتمكنوا من التعايش مع النموذج الاستخراجي وتعزيز التكوين الاقتصادي التقليدي التابع لللاتينية. أمريكا. وما بدأ يظهر على السطح في الأشهر الأخيرة هو هذا التناقض. ولهذا السبب بدأت عملية استعادة المحافظين، ومعها بدأ الجدل حول نهاية الدورة التقدمية. في نهاية العام، نواجه حدثين حاسمين.
أولاً، انتصار ماكري، وهو أمر مهم لأنه أول حالة لعودة اليمين إلى الرئاسة. بداية من كاسيرولازوس [قرع القدور والمقالي في مظاهرات الشوارع]، بنى اليمين سلطته السياسية، وهزم البيرونية، وشكل حكومة من "الرئاسة التنفيذية" لدولة يحكمها الآن "أصحابها الحقيقيون"، وهي حكومة تنتمي مباشرة إلى الطبقة الرأسمالية.
أما الحدث الثاني فهو جزئي أكثر ولكنه أكثر أهمية. في فنزويلا، لم يفز اليمين بالحكومة بل بالبرلمان، في ظل ظروف الحرب الاقتصادية الوحشية، والإرهاب الإعلامي، والفوضى الاقتصادية التي ولّدها الرجعيون. وفنزويلا هي الرمز الأكثر اكتمالا للعمليات الراديكالية ضمن الدورة التقدمية.
ما هو الوضع، في هذه البيئة القارية الجديدة، للبلدان التي حافظت بعيدًا عن الازدواجية ليس فقط على النمط الاقتصادي، بل أيضًا على السياسات النيوليبرالية؟
إحدى الفجوات المعلوماتية الرئيسية في هذه الفترة بأكملها كانت إخفاء ما يحدث في البلدان التي تحكمها النيوليبرالية. قد يكون لديك انطباع بأن كل شيء يسير بشكل رائع هناك وأن المشاكل الوحيدة في أمريكا اللاتينية موجودة في البلدان الأخرى. ولكن في الواقع هذا تشويه إعلامي هائل. ويكفي أن ننظر إلى الوضع في المكسيك، البلد الذي يعاني من مستويات عالية للغاية من الجريمة، وتدمير النسيج الاجتماعي، ومناطق ضخمة تعج بتهريب المخدرات. أو أن نرى الوضع في دول أمريكا الوسطى وقد دمرته الهجرة وانتشار الجريمة، مع رؤساء مثل الرئيس في جواتيمالا الذين تم عزلهم من مناصبهم بسبب فضائح الفساد. أو خذ النموذج الاقتصادي التشيلي، الذي يمر بوضع حرج للغاية مع انخفاض النمو بشكل كبير، والآن ظهور الفساد في بلد أظهر الشفافية. فقد بدأت المديونية الأسرية، وانعدام الأمان الوظيفي، وعدم المساواة، وخصخصة التعليم في الظهور. وحكومة باشيليت مشلولة. أما تلك الإصلاحات في معاشات التقاعد والتعليم، والتي اعتقدت أنها ستنفذها، فقد تأخرت الآن.
بالنظر إلى عالم الليبرالية الجديدة، نرى أيضًا الحالة الوحيدة للتخلف عن سداد الديون طوال هذه الفترة في بورتوريكو، وهي دولة هي في الواقع مستعمرة في أمريكا الشمالية عانت من فقدان رأس المال، ونهب مواردها، وتفكك نسيجها الاجتماعي. لبعض الوقت، تم تعويضه بتمويل عام، لكن هذه الدعامة انتهت الآن وتخلفت عن السداد.
لذلك، في البلدان التي لم يتم فيها إعادة توزيع ريع المواد الخام لهذه الدورة الفائقة، فإن الوضع الاجتماعي والسياسي والاقتصادي خطير للغاية. لكن لا أحد يتحدث عن ذلك.
في هذه المرحلة الجديدة التي بدأت، ما الذي تعتقد أنه سيحدث في الدول التنموية الجديدة مثل الأرجنتين والبرازيل؟ فهل تميل عودة المحافظين في تلك البلدان إلى إعادة تشكيل "الكتل"، ودمجها في الكتلة النيوليبرالية بشكل علني؟
وهنا يمكننا أن نكون قاطعين للغاية في ميزانيتنا العمومية بشأن ما حدث وحذرين للغاية بشأن ما سيأتي. أود أن أفصل بين الأشياء، لتمييز ما نعرفه عما يمكننا تخيله. ومن الواضح أن التغيير الجاري في الأرجنتين والبرازيل هو نتيجة لاستنفاد النموذج الاقتصادي التنموي الجديد. ليس هذا هو السبب الوحيد، ولست متأكداً من أنه يمكن أن يعزى إليه تأثير أكبر من العوامل الأخرى، لكنه خلفية المشكلة.
وفي كلا البلدين، كانت هناك محاولة لاستخدام جزء من الريع الناتج عن الزيادة في أسعار المواد الخام من أجل تجديد الصناعة ومحاولة بناء نموذج قائم على الاستهلاك. لكن بما أننا نعمل ضمن النظام الرأسمالي، فإن هذا النوع من العمليات له حدود صارمة للغاية، لأن ما ينجح في البداية يتم استنفاده لاحقًا مع تأثر الربحية الرأسمالية. إن نظرية الاقتصاد "المتدفق إلى الأعلى" غير ناجحة. ومن وهم البدع الكينزية أن نفترض أنه بمجرد زيادة الطلب تبدأ الدائرة الفاضلة. وما يحدث هو العكس. وعند نقطة ما تواجه تلك الحكومات حدودا، ثم تبدأ بعد ذلك العملية الكلاسيكية المتمثلة في هروب رأس المال والضغط على سعر الصرف ــ وهو ما حدث في كلتا الحالتين.
أعتقد أن هناك إرهاقًا اقتصاديًا، ولكن كان هناك أيضًا تدهور سياسي كبير في كل من البرازيل والأرجنتين. وقد تم تحديد هذا التآكل في كلتا الحالتين من خلال ظهور السخط الاجتماعي الذي لم تكن أي من الحكومتين على استعداد لتسخيره من خلال الاستجابة للمطالب. كان هذا هو المناخ الذي شهد صعود ماكري وتوسع القاعدة الاجتماعية لليمين البرازيلي.
إن تلك الميزانية العمومية واضحة، ولكن ما سيأتي غير واضح. وسيكون الاختبار الأكبر هو حكومة ماكري. ما زلنا لا نستطيع تقييم ذلك. إنها حكومة يمينية كلاسيكية تتمتع بكل الخصائص الرجعية للحكومة اليمينية. لكنها تعمل في سياق قتالي كبير. وبالتالي هناك تناقض بين ما تريد أن تفعله وما تستطيع أن تفعله.
بالعودة إلى فنزويلا، في محادثتك التي ألقيتها أثرت فكرة نعتقد أنها مهمة، مع ملاحظة عدم جدوى تطبيق العبارة المبتذلة التي تقول "ما لا يتقدم يتراجع"، و"ما لا يتطرف يتراجع"، "وما لا يتطرف يتراجع". لكن بتعبير ملموس، نتذكر توصية فيدل إلى الليندي بعد الانتخابات تانكازو: "وهذا هو الخاص بك جيرون". ما هي الآفاق – ليست مجردة ولكنها ملموسة، فيما يتعلق بالقوى السياسية والاجتماعية – التي ترونها فيما يتعلق بالتطرف في فنزويلا؟ وما هي الإجراءات التي ستتخذ في هذا الاتجاه؟
تُسمع هذه العبارات مراراً وتكراراً، لكن الكثير ممن يستخدمونها ينسون تطبيقها عندما يكون ذلك ضرورياً، خاصة اليوم في فنزويلا. في فنزويلا يتم تحديد الدورة التقدمية والمستقبل. لقد كانت العملية الرئيسية وستحدد نتائجها سياق المنطقة بأكملها.
من الواضح أن الإمبريالية قد وضعت أنظارها على فنزويلا. وتعترف الولايات المتحدة بكوبا وتقيم علاقات ودية مع العديد من الحكومات، ولكن ليس مع فنزويلا. هناك تفرض انخفاض أسعار النفط، وتزود المنظمات شبه العسكرية، وتمول المنظمات غير الحكومية المتآمرة، وتعمل عسكريا. لقد شرعت في تنفيذ استراتيجيات للإطاحة تم إعدادها منذ بعض الوقت. جرت الانتخابات في سياق الحرب الاقتصادية، وفي النهاية حقق اليمين انتصاره. وللمرة الأولى، فاز بأغلبية في البرلمان ويهدف الآن إلى الدعوة إلى استفتاء لإلغاء ولاية الرئيس مادورو.
سيحاول اليمين السير على طريقين، طريق Capriles وهذا من لوبيز. هذا الأخير يشجع على العودة إلى غواريمباس بينما يفضل كابريليس شن حرب استنزاف ضد مادورو. ومن الواضح للغاية أن ماكري اقترح لأول مرة في الأرجنتين شن هجوم تحت غطاء "ديمقراطية بند" على الرغم من أنه اختار تأجيله لاحقًا. يقوم ماكري بالموازنة بين الاستراتيجيتين (لكن لاحظ ذلك ليليان تينتوري، زوجة لوبيز، كانت حاضرة في فوزه الانتخابي). سوف يتبع النغمة السائدة. لوبيز من ناحية وكابريليس من ناحية أخرى، لأن الاثنين يكملان بعضهما البعض. وهما سطرين من نفس الشيء. وماكري هو أحد أولئك الذين ينظمون تلك المؤامرة على المستوى الدولي.
والآن يتعرض مادورو لضغوط قوية لحمله على الموافقة على التفاوض، الأمر الذي من شأنه أن يتركه غارقاً في عجزه عن فعل أي شيء. لكنه يستطيع أيضاً أن يتفاعل ويطبق العبارة الشهيرة: العملية التي لا تتطرف سوف تتراجع. يمكنه توجيه ضربة مضادة. إن صراعاً كبيراً يقترب، لأن البرلمان تحت قيادة يمينية سوف يطالب بسلطات ليس الرئيس على استعداد لمنحها إياها. وسيصوت البرلمان على العفو عن لوبيز وستستخدم السلطة التنفيذية حق النقض ضده. السلطة التنفيذية ستطرح قانونا ضد الاكتناز والبرلمان لن يقبله. فإما أن تحكم السلطة التنفيذية أو يحكم البرلمان، وهو صراع بين السلطات أمر نموذجي للغاية.
وبهذا المعنى، نظرًا لأن إعداد ملف يستغرق عامًا تذكر الاستفتاء - عليهم جمع التوقيعات، وعليهم الاعتراف بها رسميًا، وعليهم الدعوة إلى الاستفتاء والفوز به - وهذا سيولد صراعًا كبيرًا. وهنا تكمن المعضلة. هناك قطاع محافظ، ديمقراطي اشتراكي أو متورط في الفساد، داخل التشافيزية ليس لديه الرغبة في فعل أي شيء ردا على تلك المعضلة من خلال تطرف العملية.
يقف هذا القطاع في طريق الرد ضد عدوان الإمبراطورية. من الواضح أن الإمبريالية تشن حربًا اقتصادية على فنزويلا، لكن المشكلة هي أن مادورو لم يتمكن من هزيمة تلك الهجمات. المشكلة هي أن فنزويلا دولة لا تزال تتلقى الدولارات، من خلال شركة النفط الوطنية الفنزويلية، ويتم تسليم تلك الدولارات إلى قطاعات البيروقراطية الفاسدة، والرأسماليين، الذين يديرون البلاد. "الدراجة المالية" الذي يدمر الاقتصاد الفنزويلي. تجد هذه الدولارات طريقها إلى التهريب إلى كولومبيا، وإلى خلق نقص، وإلى المضاربة على أسعار الصرف، وتعيش البلاد في طوابير وغضب عام. علاوة على ذلك، أصبحت فنزويلا مثقلة الآن بدين عام ضخم. ليس لديها ما يكفي من الدولارات لدفع ثمن جميع الواردات وفي الوقت نفسه سداد الديون.
في ظل هذه الظروف، تكتفي القطاعات الاشتراكية الديمقراطية والمحافظين في الحكومة بالشكوى من "الوضع الرهيب الذي تفرضه الإمبريالية"، دون اتخاذ إجراءات فعالة لإحباط هذا العدوان.
وهذا السلوك له عواقب، لأنه يزيد من الإحباط. لقد انتصر اليمين ليس لأنه سرق الأصوات من التشافيزية، بل لأن الناس لم يخرجوا للتصويت. لقد حدث ذلك من قبل. إنه شكل من أشكال الاحتجاج ينخرط فيه بعض الفنزويليين. والأمر الأكثر إشكالية وخطورة هو موقف الزعماء الذين يودعون التشافيزية أو يعودون إلى الحياة الخاصة. إنهم إما لا يعبرون عن أي رأي أو ينتقدون الحكومة فقط بدلاً من اقتراح إجراءات جذرية ضد اليمين. وهذا بدوره يبرز من خلال سلوك الحكومة في منع التيارات اليسارية من التطور. فبدلاً من تشجيعهم، وبدلاً من تسهيل عملهم، فهو يحد من إمكانياتهم. ويحافظ على الهيكل من أعلى إلى أسفل الحزب الاشتراكي الموحد.
هذا هو الوضع. وكما يقول الكثير من الناس، هذه المرة هي الفرصة الأخيرة. الان او ابدا. وهذه الفرصة الأخيرة تعني اتخاذ القرارات في مجالين واضحين للغاية. اقتصادياً: تأميم البنوك والتجارة الخارجية، واستخدام هاتين الأداتين لتحديد طريقة أخرى لاستخدام الدولار. هناك العديد من الاقتصاديين الجيدين الذين ظلوا يقولون هذا منذ عشر سنوات. لقد ابتكروا برامج تشرح بالتفصيل كيفية القيام بذلك. إذن هذه ليست إجراءات مجهولة. والركيزة الأخرى سياسية. ومن أجل الحفاظ على التطرف، هناك حاجة إلى القوة المجتمعية. لدى فنزويلا الآن تشريعات، وهيكل، وقوانين معتمدة، تنص على إدارة البلاد بشكل جديد من التنظيم المجتمعي - من الأسفل ومن الأعلى، مع سلطات متميزة، حيث تصبح الديمقراطية حقيقة واقعة ولا تقتصر السلطة الشعبية على كونها مجرد سلطة. مجموعة من المؤسسات الدفاعية. إنها بنية حاسمة للتنافس مع برلمان اليمين. إذا كان مادورو والقيادة الفنزويلية راغبين في إنقاذ العملية البوليفارية، فهذا هو الوقت المناسب للسلطة الجماعية. سوف نرى. ما أعتقده هو أن الأوراق مطروحة على الطاولة ويجب اتخاذ القرارات.1
لقد أصبح من الشائع بين المثقفين، وحتى الناشطين، أن يعلقوا آمالهم على مناصرة الحكومات أكثر من مناضلة المنظمات الجماهيرية. ما هو الأفق الذي ينتظرنا في الصراعات الاجتماعية؟ ما هو الدور الذي يجب أن تلعبه مناهضة الإمبريالية ومعاداة الرأسمالية فيهم؟
أعتقد أنه من المهم للغاية، في أي نقاش حول ما إذا كانت الدورة التقدمية قد انتهت أم لا، أن ننظر ليس فقط إلى الحكومات ولكن أيضًا إلى ما يجري أدناه. يميل العديد من الكتاب إلى تقييم الدورة من حيث من يمارس السلطة التنفيذية. لكن هذا ليس سوى عنصر واحد. لقد نشأت الدورة مع التمرد الشعبي، وما يحدد علاقات القوة هو التمردات الشعبية. وكانت العملية على مدى العقد الماضي جديدة، لأنه من خلال إعادة التوزيع الجزئي لريع الموارد، عملت العديد من الحكومات على تطوير شبكات الرفاهة الاجتماعية وأنماط الاستهلاك التي عملت على تخفيف الصراعات الاجتماعية. وهذا أحد تفسيرات عدم حدوث تمردات منذ عام 2004.
هناك تغيير في الدورة الاقتصادية سيعيد النضال الاجتماعي إلى جدول الأعمال، وفي هذه العملية سيستأنف النقاش حول المشروع اليساري. يعتمد الكثير على ما يتطور في فنزويلا، التي شكلت في الفترة الأخيرة المرجعية السياسية لليسار المهم، مثلما كانت الثورة الكوبية أو الساندينية في أوقات أخرى. المرجعيات التحررية قارية. إنها تحدث في بلد واحد وتصبح محط اهتمام جميع البلدان الأخرى.
لكن المشكلة الاستراتيجية الكبرى تكمن في حقيقة مفادها أن العديد من المفكرين يرون أن اليسار يجب أن يركز على بناء نموذج لرأسمالية ما بعد الليبرالية. هذه الفكرة تمنع عمليات التطرف. فهو يفترض أن كونك على اليسار يعني أن تكون ما بعد ليبراليًا، وأن كونك على اليسار يعني النضال من أجل رأسمالية منظمة وإنسانية ومنتجة. لقد قوضت هذه الفكرة اليسار لعدة سنوات حتى الآن، لأن البقاء على اليسار يعني محاربة الرأسمالية. بالنسبة لي، هذا هو ABC. أن تكون اشتراكيًا يعني النضال من أجل عالم شيوعي. وفي كل مرحلة يتغير الأفق ويتم تحديث المعايير الاستراتيجية. ولكن إذا تغيرت هوية اليسار، فإن النتيجة هي الإحباط.
إن بناء اليسار يعني العودة مرة أخرى إلى فكرة شافيز الأخير. التزام قوي بمشروع اشتراكي مرتبط بالتقاليد الماركسية في أمريكا اللاتينية والثورة الكوبية. ويبدو لي أن هذا الخط الاستراتيجي للمسيرة قد شوهته أوهام قوية في ملاءمة استبدال هذا الأفق من خلال التقارب، على سبيل المثال، مع البابا فرنسيس. والافتراض هو أننا مع وفاة شافيز نحتاج إلى مرجع آخر، ويُعتقد أن البديل يمكن أن يكون البابا فرانسيس. أعتقد أن هذا خطأ استراتيجي. لا أعتقد أن العقيدة الاجتماعية للكنيسة هي الدليل الذي يجب أن نعتمده في معركتنا ضد الرأسمالية. لقد تم بناء هذا المبدأ باعتباره أيديولوجية ضد الشيوعية، وليس ضد الرأسمالية. ويقوم البابا فرانسيس بإعادة تدويرها الآن بهدف إعادة بناء النفوذ الشعبي لكنيسة أمريكا اللاتينية التي أضعفتها كثيرا. وفي رأيي، من السذاجة الكبيرة أن نفترض أن عملية إعادة الإعمار هذه ستفضل اليسار الذي يقع في القطب المعاكس لمشروع الفاتيكان. أعتقد أنه يتعين علينا أن نعزز مبادئنا في هذه اللحظة الحاسمة من تاريخ أمريكا اللاتينية.
كلاوديو كاتز هو خبير اقتصادي أرجنتيني. المقابلة الأصلية بعنوان “أمريكا اللاتينية: وجهات نظر أمامية لسيناريو سياسي جديد | "إنتريفيستا لكلاوديو كاتز" تم نشره بواسطة هومبر نويفو في 20 ديسمبر 2015. تم تعديل النص الإنجليزي أعلاه من ترجمة 26 ديسمبر 2015 بواسطة ريتشارد فيدلر.
1 لا لامارادا ملاحظة المحرر: جرت المقابلة قبل انعقاد المؤتمر البرلمان الجماعي أعلن.
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع