مثل جميع مستخدمي ZNet الآخرين، تلقيت للتو رسالة بريد إلكتروني من مايكل ألبرت بخصوص محاولاته لإجراء مقابلة مع هوغو تشافيز.
سأقوم بإعادة طباعة أجزاء من البريد الإلكتروني هنا وأقوم بتوزيع تعليقاتي بالخط العريض. ثم سأشرح لماذا بعض الأسئلة غير مناسبة.
مطاردة تشافيز
بقلم مايكل ألبرت
قبل ثمانية وعشرين شهرًا، حدث تغيير خلال الليل مما كان بالفعل "مشروعًا" قائمًا منذ فترة طويلة ولكن منخفض الطاقة نسبيًا من تسديدة طويلة جدًا إلى تسديدة تبدو مؤكدة. لقد تحول المشروع من الاهتمام الجزئي للغاية بتدفق كل شيء آخر على طبقي، وكأنه طبق جانبي مهم - إلى كونه الطبق الرئيسي في تركيزي. لقد هبط كل شيء آخر إلى المركز الثاني أو الثالث أو أقل.
ما حدث في منتصف فبراير 2008 هو أن نعوم تشومسكي أرسل رسالة إلى أندريس إيزارا، وزير الاتصالات الفنزويلي آنذاك، موجهة، مع ذلك، إلى الرئيس تشافيز. ورافقت رسالة تشومسكي رسالة ثانية وثلاثة «اقتراحات» قمت بإعدادها، وشهدت على قيمة الاقتراح وعلى جديتي. وفي وقت لاحق، أضيف الاقتراح الرابع إلى القائمة.
اقترح الاقتراح الأول إنشاء جائزة بوليفار للتضامن الدولي سنويا على نفس النطاق المالي والاحتفالي والإعلامي مثل جائزة نوبل السويدية السنوية، ولكن تُمنح في كاراكاس وليس في ستوكهولم، وتُمنح للمساهمات الثورية وليس العلمية.
ستخلق الجائزة روابط تضامنية بين المستفيدين والجهات الراعية، بالإضافة إلى الاهتمام الإعلامي الإيجابي بفنزويلا والمتلقين لتعزيز الأنشطة السياسية المثالية في جميع أنحاء العالم. تم اقتراح ميزات مختلفة مثل منح المستلمين نصف جائزتهم لأشخاص في بلدان أخرى يقومون بأعمال ذات صلة.
في حال لم تلاحظوا، فقد عملت فنزويلا بالفعل على خلق التضامن وتعزيز الأنشطة السياسية المثالية في جميع أنحاء العالم. إن جائزة نوبل هي طريقة رأسمالية للغاية لخلق عبادة شخصية بمكافآت مالية. ما الذي قد يدفع شافيز إلى محاكاة نظام فاسد يكافئ مجرمي الحرب بجوائز السلام، في حين أنه وجد بالفعل العديد من السبل الأكثر إبداعاً لتعزيز السلام؟
أما الاقتراح الثاني فقد اقترح إنشاء مشروع نشر بوليفاري لبدء و/أو ترجمة الكتب من جميع أنحاء العالم لجمهور كبير في فنزويلا وأمريكا اللاتينية. سيختار مشروع النشر الكتب القيمة لمؤلفين جديرين بالثقة من جميع القارات. ومن الممكن أن يحصل المؤلفون بدورهم على تقدم تجاري نموذجي وسيقومون بزيارة فنزويلا لإجراء محادثات.
ومن شأن مشروع النشر أن يوفر كتباً ممتازة للفنزويليين وغيرهم من القراء الإسبان، في حين يعمل على توليد دعم مالي لا يمكن منازعته لليساريين في مختلف أنحاء العالم، ومن خلال قناة هؤلاء اليساريين، لمشاريع وحركات متنوعة، وما إلى ذلك. وسوف يكون الترتيب المالي التجاري لا يرقى إليه الشك في التيار الرئيسي، حتى مع قيام المؤلفين – بالنظر إلى هويتهم – بإعادة توزيع التقدم على المشاريع والحركات الثورية.
يتمتع الفنزويليون بإمكانية الوصول إلى الكتب أكثر مني، حيث أن العديد من الكتب التي أتوق إلى قراءتها لم تتم ترجمتها بعد من الإسبانية إلى الإنجليزية. وقد لا يكون من المربح بالنسبة لهم ترجمة الكتب إلى اللغة الإنجليزية، حيث أن معظم البلدان الناطقة باللغة الإنجليزية مثل الولايات المتحدة لديها معدلات أمية عالية، في حين أن معظم الديمقراطيات الثورية قد قضت على الأمية تماما. هناك دور نشر في فنزويلا. أنا أكتب لموقع على الانترنت MediaLeft.net التي يوجد مقرها في كاراكاس. يبدو أنك تعتقد أن المكافأة المالية الكبيرة فقط هي التي تجعل أي شيء جديرًا بالاهتمام. بعض الأشياء، على عكس المال نفسه، لها قيمة متأصلة.
أما الاقتراح الثالث فيتطلب إجراء مقابلة متعمقة مع الرئيس تشافيز بهدفين رئيسيين - أن يقدم الرئيس الدروس والإلهام من التجربة البوليفارية للناشطين في جميع أنحاء العالم، وكذلك معالجة المخاوف الجدية التي لدى المؤيدين والمنتقدين المخلصين، وخاصة المخاوف التي تعيقهم. تضامن من الناشطين الدوليين.
يمكن لليساريين والناشطين في جميع أنحاء العالم الذين يريدون الإلهام من تشافيز متابعته على تويتر @chavezcandanga كما أفعل أنا. إذا كنت لا تعرف الإسبانية، يمكنك الاشتراك في المنجل الذي يقوم في كثير من الأحيان بنسخ خطابات ومقالات تشافيز وغيره من القادة اليساريين إلى لغة إنجليزية لا تشوبها شائبة.
وكان الاقتراح الرابع - الذي أضيف لاحقا - عبارة عن دعوة للمشاركة في مشروع يسمى "إعادة تصور المجتمع"، وبالتالي إضافة بعد جديد تماما لتبادل الأفكار الحكيمة والاستراتيجية في ذلك المشروع، وأيضا اقتراح بأن تنظر فنزويلا في إمكانية استضافة تجمع. من ما لا يقل عن 200 إلى ما يصل إلى 2,000 مشارك أو أكثر بهدف التوصل إلى رؤية واستراتيجية مشتركة كافية للحفاظ على التنظيم والبرامج الوطنية والدولية الجديدة.
إن شافيز لا يعيد تصور المجتمع فحسب، بل إنه يعيد بناء المجتمع. وغالباً ما تستضيف فنزويلا تجمعات من الأشخاص والمنظمات من جميع أنحاء العالم.
وفي وقت لاحق، عندما أعلن الرئيس تشافيز عن الدعوة لأممية جديدة، تحول الاقتراح الرابع إلى شكل جديد يسعى إلى تأييد اقتراح الأممية الاشتراكية التشاركية المنفصل عن مشروع Resoc.
وكان الهدف هو أن يصبح اقتراح PSI القائم على المستوى الدولي محورًا لمزيد من المناقشات واستكشاف الأفكار حول أممية جديدة، تمهيدًا لعقدها.
وبطبيعة الحال، سيستغرق ذلك الكثير من الوقت بحيث لن يكون لدى أي شخص أي وقت وطاقة للثورة. إذا كان بوسعك البناء على ثورة كوبا، التي مضى عليها أكثر من خمسين عاماً، أو ثورة فنزويلا، التي مضى عليها 50 عاماً، فسوف نرحب بانضمامك إلى النضال من أجل الكرامة، والمساواة، والعدالة، والسلام، والديمقراطية. لكن لا يمكنك الدخول من مجتمع فاشي لم تتمكن من تغييره، وإخبار الأشخاص الذين نجحوا في إحداث التغيير، بكيفية إحداث التغيير.
منذ البداية، كان المقصود من اقتراح المقابلة أن يكون واسع النطاق. لقد تم تصور الأسئلة الأساسية ونقلها (وفي نهاية هذا المنشور، بالنسبة للمهتمين، أقوم بتضمين قائمة مختصرة كثيرًا لتلك الأسئلة) تتناول مجالات التركيز الواسعة التالية...
سأحذف تفاصيل "مطاردتك" (على الرغم من أنني أجد أنه من المفاجئ أنه حتى بعد الذهاب إلى فنزويلا للحصول على جائزة، فإنك لا تزال تقترح منح الجوائز)، وانتقل مباشرةً إلى قائمة أسئلتك لإظهار سبب اعتقادي أن الكثير منها غير مناسب.
أسئلة المقابلة المقترحة
المجالس الجماعية…
هل صحيح أنك تسعى إلى إنشاء 50,000 مجلس بلدي يضم بشكل أساسي جميع سكان فنزويلا في هذه الهيئات الشعبية للسلطة؟ فهل يصبحون بعد ذلك المقر الجديد ومصدر السلطة؟ كيف يعمل هذا؟ كيف يمكن للمجالس المحلية أن تتجاوز المؤسسات المألوفة أو تحل محلها؟
ما هي الخطط الموجودة لاتحادات المجالس فوق المستوى المحلي للتعامل مع قضايا أكثر شمولاً، ودفع المناقشات الأوسع، وما إلى ذلك؟ هل هذا ما تسمونه بالبلديات؟
يمكنك العثور على إجابات لهذه الأسئلة عبر الإنترنت دون أن تأخذ وقته.
الأحزاب السياسية
لقد قيل أن الحزب الاشتراكي الموحد هو كل من يدعم الثورة. ألا يمكن للبعض أن يفهم ذلك على أنه يعني أن أي شخص ليس في الحزب لا يدعم الثورة، أليست هذه وصفة لتضييق نطاق النقاش وإقصاء النخب؟
أنت تتهم تشافيز بالفعل بأشياء لم يفعلها. ففنزويلا أقل نخبوية بكثير ولديها نقاش أكثر انفتاحًا من الولايات المتحدة. وفي حين أن لدينا حزبين مؤسسيين يحكمان قفلاً حديدياً على نظامنا السياسي والانتخابي، فإن فنزويلا لديها حزب ثوري مناهض للرأسمالية، حيث يتمتع حتى الفقراء بصوت، وليس فقط النخبة الثرية والشركات المانحة الكبرى.
هل يمكن أن يكون هناك حزبان، أو ثلاثة، أو أكثر، جميعهم يدعمون الثورة، ولكن لديهم وجهات نظر مختلفة حول البرنامج، أم أن الفكرة هي أن يكون هناك حزب واحد وفصائل داخل الحزب من شأنها أن تعبر عن وجهات نظر مختلفة؟ إذا كان الأمر الأخير، فما الذي يمنع التبعية التاريخية المألوفة لمثل هذه الفصائل وتفككها في النهاية؟
لقد سمعت أن النظام الداخلي للحزب الجديد ينص على أنه يعمل وفق مبدأ "المركزية الديمقراطية". إذا كان الأمر كذلك، فهل ترد على الانتقادات واسعة النطاق بأن "المركزية الديمقراطية" هي في الواقع مناهضة للديمقراطية بشكل أساسي وتتعارض مع تطور الفصائل والتنوع بشكل عام داخل الحزب ثم أيضًا في المجتمع الأوسع؟
لا أعتقد أن الأشخاص ذوي وجهات النظر الرأسمالية والعقلية الرأسمالية سيكون لديهم أي شيء جدير بالاهتمام للمساهمة في حزب ثوري. طالما أن الولايات المتحدة تواصل الإنفاق 40 دولار إلى 50 مليون دولار في السنة لتمويل المعارضة السياسية في فنزويلا، بينما لا نسمح لفنزويلا بتمويل الأحزاب السياسية هنا في الولايات المتحدة، فمن النفاق أن نتهم شافيز بخنق التنوع.
عبادة الشخصية؟
فيما يتعلق بنقطة تهم العديد من المؤيدين، فأنت تعلم أن الكثير من الناس يقولون إن هناك عبادة شخصية من حولك. إنهم يبنون حجتهم على عدم وجود قادة يتمتعون بأي شيء مثل شعبية مثلك وعلى وجود شعارات مثل "تشافيز هو الشعب" "مع تشافيز أي شيء دون شافيز لا شيء" "من ضد شافيز فهو ضد الشعب". " ماذا تقول عن هذا القلق؟
لقد أظهر التاريخ أن الانزلاق إلى الأنماط الاستبدادية قد يكون من الصعب للغاية تجنبه، وعندما يكون هناك مثل هذا الحب للزعيم، فإن الميل إلى اليقظة ضد الاتجاهات الاستبدادية يصبح ضئيلا. ماذا تعتقد؟
إذا أصبحت فنزويلا ذات يوم تركز على الشخصية وسلطوية مثل الولايات المتحدة، فقد يكون لديك سبب للقلق.
حدود المدة
سألت قاضي المحكمة العليا الفنزويلية فرناندو فيغاس عن رأيه بشأن تغيير القوانين حتى تتمكن من الترشح لمنصب الرئاسة مرارا وتكرارا، وهو الأمر الذي يزعج العديد من اليساريين الذين يدعمون الثورة البوليفارية بشكل كامل. وكان رد فيجاس لماذا لا؟ قلت في عام 2012 - قال فيغاس نعم. قلت في 2018، 2024، قال فيجاس ربما.
إذن، ما رأيك في كل هذا – وضع قدر كبير جدًا من السلطة في أيدي عدد قليل جدًا من الأشخاص، وغياب المزيد من الأيدي المستعدة للمشاركة؟ ولكي أجعل هذه المخاوف أكثر وضوحاً ـ لو كان بوسعي أن أستخدم القياس، ماذا كان سيكون رد فعلك لو كنت في الولايات المتحدة، لو سعى ريجان أو بوش، أو كلينتون أو أوباما، إلى إلغاء حدود الولاية الرئاسية؟
أعلم أن هذا أمر يصعب على الأمريكيين فهمه يا مايكل، لذا سأحاول تبسيطه لك. هنا في الولايات المتحدة، يحظر علينا دستورنا التصويت بشكل مباشر لاختيار الرئيس ونائب الرئيس. في فنزويلا، يمكن للشعب التصويت مباشرة لانتخاب الرئيس ونائب الرئيس. هنا في الولايات المتحدة، لا يمنح الدستور المواطنين الحق في إحصاء أصواتهم. في فنزويلا، يحق للمواطنين أن يتم فرز أصواتهم. هنا في الولايات المتحدة، يمكن للرئيس ونائب الرئيس أن يؤديا اليمين الدستورية، وغالبًا ما يؤديان ذلك، قبل أن يكون من الممكن الانتهاء من فرز الأصوات الشعبية. في الولايات المتحدة، يعد التصويت الشعبي مجرد رمز ولا يحدد بالضرورة نتائج الانتخابات حيث يمكن أن يتم تحديد الانتخابات من قبل وسائل الإعلام، أو من قبل مسؤولي الانتخابات المحتالين، أو من خلال آلات التصويت المزورة والتي لا يمكن التحقق منها على الإطلاق، أو من قبل الهيئة الانتخابية التي لا تتبع التصويت الشعبي. أو عن طريق رفض الكونجرس التصويت الانتخابي، أو عن طريق تدخل المحكمة العليا، أو عن طريق تنازل المرشح الفائز قبل فرز الأصوات، وبالتالي تثبيت الخاسر رئيسًا. في فنزويلا، التصويت الشعبي هو الذي يحدد نتائج الانتخابات، ويمكن التحقق من الأصوات، ولا يمكن للمرشحين أداء اليمين قبل فرز الأصوات. لديهم أيضًا حق سحب الثقة، مما يعني أنهم ليسوا مضطرين إلى تقديم التماس إلى الطغاة الذين يخونونهم، بل يمكنهم التصويت مباشرة لإقصائهم، حتى أثناء فترة ولايتهم، بدلاً من الاضطرار إلى السماح لهم بمواصلة خيانة الشعب من أجله. عدة سنوات أخرى حتى تنتهي شروطهم.
ولأننا لا نملك أي وسيلة لمساءلة مسؤولينا المنتخبين (وبالتالي لا توجد وسيلة لممارسة إرادتنا من خلالهم، كما هو ممكن في ظل نظام ديمقراطي أو جمهوري)، فإننا نحتاج إلى تحديد فترات الولاية.
أعتقد أنه من هذا الطريق. لنفترض أن هناك حدودا لمدة الزواج. كان على الجميع أن يستبدلوا زوجاتهم بزوج مختلف كل ثماني سنوات. قد يكون ذلك مفيدًا في بلد لا يسمح بالطلاق، لكنه سيكون أمرًا صعبًا بالنسبة للأشخاص المتزوجين من رفاق الروح ولا يريدون الطلاق. ولأن الفنزويليين يستطيعون انتخاب قادتهم المنتخبين بشكل مباشر، ومساءلتهم، وإذا لزم الأمر، استدعاء قادتهم المنتخبين مباشرة في أي وقت، فإنهم لا يحتاجون إلى تحديد فترات الولاية. لديهم المعادل السياسي للطلاق، وهو ما لا نفعله نحن.
التعامل مع المعارضين
إن الخصم الأكثر عدوانية لحكومتك ليس فقط العناصر المسؤولة عن محاولة الإطاحة بحكومتك، بل وأيضاً أولئك الذين يعملون بشكل أكثر قانونية، ولكنهم مهتمون بحماية الطرق القديمة ضد الأساليب الجديدة. ويشمل ذلك عدم رغبة الملاك في التخلي عن معدلات أرباحهم المرتفعة وحتى الممتلكات العقارية التي تعيق البرامج الاقتصادية، والمسؤولين مثل رؤساء البلديات والمحافظين من الأنظمة القديمة الذين يريدون الحفاظ على أساليب القلة أو العودة إليها وعرقلة المجالس الجماعية، والعديد من المديرين والمهنيين الراغبين في ذلك. إحباط التوجه نحو توزيع أكثر عدالة للسلطة والثروة، ومنع إعادة التوزيع وإعاقة الديمقراطية العمالية، وأقطاب الإعلام القدامى الذين يهاجمونك باستمرار، والمشروع البوليفاري الذي يلومك على كل التأخيرات والاضطرابات التي يسببها المعارضون المذكورون أعلاه، ووحدات الشرطة القديمة وغيرها. ومنخرطون بشكل جيد في الترهيب العنيف، والفساد، والجريمة - بل إن هذا يشمل بعض العمال الثابتين في أساليبهم والقلقين بشأن التغيير، في الأغلب حول التأكيدات الأسطورية على أهداف بوليفارية مخيفة، ولكن في بعض الأحيان حول قضايا حقيقية قد يجدونها مدمرة.
أعلم أن هذا سؤال كبير، لكني أتساءل ما هي استراتيجياتك للتعامل مع هؤلاء المعارضين المتنوعين؟
أود أن أضيف إلى قائمة مثيري الشغب، الأشخاص الذين يريدون صرف انتباه تشافيز بأسئلة غبية، ويبدو أن استراتيجيته تتمثل في مواصلة عمل الثورة وتجاهل مثيري الشغب قدر الإمكان.
الاقتصاد الاشتراكي في القرن الحادي والعشرين؟
ماذا يعني لك كونك مناهضًا للرأسمالية؟ هل ترفض السمات المميزة للرأسمالية بما في ذلك الملكية الخاصة للأصول الإنتاجية، والدخل الممنوح للملكية و/أو الطاقة و/أو الإنتاج، وتقسيمات العمل في الشركات حيث يتم تمكين حوالي 20% من أولئك الذين يعملون من خلال مسؤولياتهم وحوالي 80% من أولئك الذين يعملون يتم تخفيضهم؟ إلى الطاعة الروتينية لمهامهم، وأسواق التخصيص التنافسية؟
تشافيز هو رئيس دولة نفطية. إنه مناهض للرأسمالية لكنه يسمح بالملكية الخاصة للأصول الإنتاجية. ما لا يسمح به هو الرأسمالية المفترسة التي تأخذ كل شيء ولا تعطي شيئا للشعب مقابل سرقة عملهم ومواردهم. ولا تزال شركات النفط الأجنبية الراغبة في الالتزام بقواعد العمال والسلامة الصارمة، ومنح فنزويلا عائداً عادلاً مقابل نفطها، تعمل هناك. وأولئك الذين لن يفعلوا ذلك، لن يعودوا يعملون في فنزويلا.
أنت مع اشتراكية القرن الحادي والعشرين. ماذا يعني ذالك؟ أولاً، فيما يتعلق بالملكية، هل تعتقد أنه يجب تقليل الملكية الخاصة للملكية الإنتاجية وإزالتها نهائيًا لتحقيق اقتصاد خالٍ من التسلسل الهرمي الطبقي، وإذا كان الأمر كذلك، ما هي العقبات التي تحول دون إلغاء الملكية الخاصة بوتيرة أسرع على الفور في فنزويلا؟
تشافيز ليس جزءا من ثورة نظرية، مايكل، إنه جزء من ثورة حقيقية. أنت على دراية بالنظريات مثله. أما العوائق فهي نحن.
ثانيًا، فيما يتعلق بالدخل، لنفترض أن شخصًا ما في المصنع لديه وظيفة أكثر صعوبة من شخص آخر في نفس المصنع، قال لك إنه يعتقد أنه يستحق أجرًا أعلى من المدير الذي يعمل في مكتب مكيف. هل تتعاطف مع وجهة نظرها؟ ماذا كنت ستقول لها؟
ماذا سيقول لها تشافيز؟ هذا هو أغبى سؤال رأيته حتى الآن. لدينا عدد قليل من التعاونيات المملوكة للعمال هنا في الولايات المتحدة، وهي جمعية People's Organic Co-Op التي أشتري فيها مشترياتي من البقالة، وهي واحدة منها. يحدد أصحاب العمال رواتبهم الخاصة ويقدرون العمل الذي يتم في كل وظيفة ويكافئون العمال بشكل متناسب. هذه ليست مسألة من اختصاص الحكومة، إنها مسألة يقررها العمال أنفسهم. إذا زرت منطقة سان دييغو في أي وقت مضى، فيرجى زيارة Ocean Beach People's Co-Op وملاحظة كيفية قيامهم بالأشياء - فهي موجودة هنا منذ حوالي عشرين عامًا. وتعمل تعاونيات العمال والمالكين على نحو مماثل في كل مكان، وليس فقط في فنزويلا.
بشكل أكثر عمومية، بدلاً من دفع أجور للناس مقابل ممتلكاتهم أو قدرتهم على المساومة أو حتى مقابل إنتاجهم، ما رأيك في منح الناس مكافأة فقط مقابل مدة عملهم، ومدى اجتهادهم في العمل، ومقابل صعوبة الظروف التي يعملون في ظلها؟ عملهم ذو القيمة الاجتماعية؟
مرة أخرى، مايكل، لدينا العديد من التعاونيات المملوكة للعمال هنا في الولايات المتحدة. فبدلاً من مضايقة شافيز، لماذا لا نقوم بزيارة أحد هذه المواقع ونتعرف على كيفية عمله؟ أجد صعوبة في تصديق أن أي شخص في الولايات المتحدة يطلق على نفسه اسم يساري أو تقدمي لن يكون على دراية بالتعاونيات المملوكة للعمال. وإذا كنت على دراية بالاشتراكية، فأنت تعلم أن لديها شبكات أمان لحماية حتى أولئك الذين لا يملكون ممتلكات ولا يستطيعون العمل.
ما الذي يمنع الحكومة من اتخاذ قرار غدًا بإعادة بناء الأحياء في مشروع أشغال عامة ضخم من شأنه أن يخلق مساكن ومدارس أفضل، ويحسن أحوال الكثير من الناس؟
لقد نجح شافيز في تقليص الفقر في فنزويلا إلى حد كبير. هنا في الولايات المتحدة، في ظل نظامنا الرأسمالي، يتزايد الفقر. والشيء الوحيد الذي يمنعهم من القيام بالمزيد هو المعارضة التي تمولها الولايات المتحدة.
ثالثًا، فيما يتعلق بتقسيم العمل، في اشتراكية القرن العشرين، وأيضًا في ظل الرأسمالية، يقوم حوالي 20٪ من القوى العاملة بكل الأعمال التمكينية، وبفضل ذلك، يكسبون دخلًا أكبر بكثير ويتمتعون بنفوذ أكبر بكثير من العمال الروتينيين أدناه. . وعلى النقيض من ذلك، فإن حوالي 20% منهم يقومون بأعمال روتينية ومتكررة مما يجعلهم مرهقين وأقل دراية وثقة. لتجاوز هذا التقسيم، ما رأيك في فكرة أن يكون لكل عامل مزيج من المهام في مسؤولياته العامة، بحيث يقوم كل منهم ببعض الأعمال التمكينية وبعض الأعمال الروتينية، وفي المتوسط يكون تأثير التمكين للعمل مماثلاً لجميع العمال؟
قم بزيارة إحدى التعاونيات المملوكة للعمال هنا في الولايات المتحدة وسيتم الرد على سؤالك. بالإضافة إلى أنه يمكنك توفير أجرة السفر وتقليل البصمة الكربونية.
ما الذي يمنع البدء في دمج تقسيم جديد للعمل في مؤسسات الدولة والإدارة العامة الآن، أو أي خطوات أخرى من شأنها أن تقلل من التسلسل الهرمي الطبقي هناك؟
والعائق هو المعارضة التي تمولها الولايات المتحدة في فنزويلا والأوليغارشية المدعومة من الولايات المتحدة في فنزويلا. لكن لديهم بالفعل تقسيم للعمل أفضل بكثير مما لدينا. فبينما نجح شافيز في تقليص الفقر، فإنه يعمل على تقليص الفوارق في الدخول، وهذا من شأنه أن يقلل من التسلسل الهرمي الطبقي. ماذا فعلت لمحاولة تقليل التسلسل الهرمي للفصل هنا؟
رابعا، فيما يتعلق باتخاذ القرارات الاقتصادية، تعتبر أماكن العمل في الرأسمالية استبدادية بشكل لا يصدق. ما رأيك في قاعدة صنع القرار التي تنص على أنه يجب أن يكون للناس رأي في القرارات بما يتناسب مع مدى تأثرهم بتلك القرارات؟
قم بزيارة التعاونية المملوكة للعمال هنا. في التعاونيات المملوكة للعمال، العمال هم من يتخذون القرارات. التعاونيات المملوكة للعمال ليست استبدادية بطبيعتها.
ما الذي يعيق تنفيذ مثل هذه الهياكل ذاتية الإدارة في أماكن العمل الفنزويلية في الوقت الحالي؟ ما هي الخطط الموجودة للتغلب على العقبات؟
لا شئ. توجد العديد من التعاونيات المملوكة للعمال في فنزويلا وتساعد الحكومة في إنشاء تعاونيات جديدة طوال الوقت. والعائق الرئيسي هو حكومة الولايات المتحدة، التي تفضل أن تذهب جميع أموال الحكومة (دافعي الضرائب، ومعظمهم من الطبقة العاملة) إلى الشركات الكبرى والأثرياء، وتقوم ببناء قواعد عسكرية في كولومبيا يمكن من خلالها مهاجمة فنزويلا، وتمويل المعارضة السياسية في فنزويلا. وتشويه سمعة شافيز باعتباره ديكتاتوراً لأنه يسمح للفقراء بأن يكون لهم رأي ليس فقط في العمل، بل وأيضاً في الحكومة.
خامساً، فيما يتعلق بالتخصيص، ما هو شعورك تجاه الأسواق التي يتنافس فيها كل فاعل مع الباقي، والأسعار تتحدد على أساس تلك المنافسة؟
من فضلك مايكل. هل سبق لك أن رأيت مثل هذا السوق؟ لماذا نسأل تشافيز عن الأساطير؟ يتم تحديد الأسعار في الأسواق الرأسمالية عن طريق تحديد الأسعار، وليس عن طريق المنافسة.
هل لديك رد فعل على ما يسمى بالتخطيط التشاركي - حيث تتفاوض مجالس العمال والمستهلكين بشكل تعاوني على المدخلات والمخرجات في ضوء التكاليف والفوائد الاجتماعية والبيئية الكاملة وبدون منافسة أو فرض من أعلى إلى أسفل؟
بالتأكيد يفعل. وهذا ما كان يطبقه في فنزويلا. ولهذا السبب تمنح جمعيات النفط المهنية في الولايات المتحدة جوائز السلامة الخاصة بشركة CITGO بدلاً من منحها لشركات النفط الأمريكية.
أنت تقول أنك كنت في فنزويلا. لم تنظر حولك؟ أعتقد أنك إذا لم تلاحظ التعاونيات المملوكة للعمال هنا، فلن تلاحظها هناك أيضًا. أخبرني أحد أصدقائي في كاراكاس أنه عندما يزورها السائحون الأمريكيون، فإنهم يتساءلون عن مكان الثورة لأنهم يبحثون عن تشي جيفارا الصغير الذي يحمل بنادق يركض في الشوارع. الثورة في المدارس، والمصانع المملوكة للعمال، ومشاريع الإسكان، والعيادات الصحية في الأحياء، وهي غير مرئية للأشخاص الذين ينظرون فقط إلى الأشخاص الذين لديهم ألقاب ومناصب ويتحدثون معهم فقط. عليك أن تتحدث مع الناس العاديين لكي ترى الثورة، لأنها ثورتهم. إن تشافيز مجرد متحدث رسمي، وليس حكم القلة مثل ساستنا هنا.
كهدف طويل المدى، هل تريد أن يكون لديك أسواق أو تخطيط مركزي للتخصيص، أم أنه من الأدق القول إنك تريد أن يكون هناك نوع من التفاوض التعاوني بين مجالس المنتجين ومجالس المستهلكين للتوصل إلى خطة للتخصيص. الاقتصاد، دون هيكل قيادي في القمة ودون منافسة؟
مايكل، تشافيز لا يتخذ القرارات. الناس يفعلون. وعندما اقترح تغييرات دستورية وصوت الشعب الفنزويلي ضدها، فقد أذعن لإرادة الشعب. وعلى النقيض من ذلك في الولايات المتحدة، حيث عندما عارض 90% منا عمليات الإنقاذ، أصدر أوباما وماكين، في منتصف حملة الانتخابات الرئاسية عندما كان من المفترض أن يتظاهرا بمغازلة الناخبين، بياناً مشتركاً لدعم عمليات الإنقاذ.
أخيرًا، فيما يتعلق بالاقتصاد بأكمله، هل من العدل القول في ضوء إجاباتك السابقة، إنه على عكس ما ميزت اشتراكية القرن العشرين، فإنك تسعى إلى المشاركة كعنصر أساسي، والإدارة الذاتية من خلال مجالس العمال والمستهلكين، والأجور العادلة؟ وأنكم ترفضون الأسواق والتخطيط المركزي وتفضلون نوعاً من التفاوض التعاوني اللامركزي؟
مايكل، أنت لم تجري مقابلة مع تشافيز. لذلك أنت لا تعرف ماذا ستكون إجاباته. لكنه أذكى منك بكثير ومن غير المرجح أن يقع في خدعة مثل محاولة إجباره على صياغة إجاباته بالمصطلحات التي اخترتها.
إذا كنت تتخلى عن الأسواق، والتخطيط المركزي، وتقسيمات العمل بين الشركات، والأجور مقابل الطاقة والإنتاج، وكلها سمات الاشتراكية حتى الآن، فإنني أتساءل، لماذا تريد الاحتفاظ باسم الاشتراكية؟ ألا يشكل ذلك خطرًا على إرباك الناس بشأن أهدافك؟ لماذا لا تسمي ما تبحث عنه للاقتصاد، الاقتصاد البوليفاري أو ربما حتى الاقتصاد التشاركي؟ وبعد ذلك، إذا كنت تريد الاحتفاظ بكلمة الاشتراكية، فربما يمكن تسمية المجتمع بأكمله بالاشتراكية التشاركية؟ ما هي ردة فعلك تجاه هذا؟
لا يا مايكل، لا يمكنك الدخول وإعادة تسمية ثورة عمرها أحد عشر عامًا. آسف. تشير كلمة الاشتراكية إلى حقيقة أن الثورة البوليفارية ديمقراطية بطبيعتها وتهدف إلى إفادة الجميع، وليس الأغنياء فقط. إن تعريف الاشتراكية على أنها شيوعية استبدادية، ثم إدانتها لشيء ليس كذلك، هو أمر رديء.
الاتصالات والإعلام
فيما يتعلق بالصحف الرئيسية ووسائل الإعلام الأخرى التي يملكها ويسيطر عليها الأغنياء، والتي تنشط في محاولة خلق الفوضى والكراهية، ما هو سبب صبرك في السماح لها بالاستمرار؟ هل هو القلق بشأن حرية التعبير، أم أنه يتعلق أكثر بالتكتيكات المتعلقة بكيفية تحقيق التغيير الاجتماعي بنجاح؟
سؤال جيد. لو كنت مكان شافيز، لكنت أغلقت وسائل الإعلام التي تحض على الكراهية منذ فترة طويلة. لكن ما فعله هو توفير بديل لوسائل الإعلام التي تحض على الكراهية، وهو أمر، إذا لم تكن نخبويًا جدًا في الإصرار على تأطير النقاش وتحديد الشروط، أعتقد أنك كنت تحاول القيام به هنا في الولايات المتحدة على قناة Znet. .
يبدو أن فنزويلا ممزقة بين وسائل الإعلام الخاصة، التي يسيطر عليها عدد قليل من النخب، ووسائل الإعلام الحكومية، التي تسيطر عليها الحكومة، مع دور أصغر تلعبه وسائل الإعلام المجتمعية. ولكن ماذا عن وسائل الإعلام الشعبية والديمقراطية حقًا؟ هل يمكن أن يكون هذا هو إعلام المستقبل في فنزويلا؟
ولأن فنزويلا تتمتع بحكومة الشعب، بواسطة الشعب، ومن أجل الشعب، فإن وسائل الإعلام الحكومية هي حقًا قاعدة شعبية وديمقراطية، تمامًا مثل الحكومة نفسها.
القضاء: القانون والمحاكم
في سبتمبر/أيلول 2008، أجريت مقابلة مع فرناندو فيغاس، قاضي المحكمة العليا الفنزويلية. بالنسبة لفيغاس، بدا أن الفكرة الرئيسية هي أن الدستور ينص على أن فنزويلا دولة قانون وعدالة، وليس مجرد قانون. ما هي الآثار المترتبة على القول بأنه القانون والعدالة، وليس القانون العادل؟
لقد كتبت باستفاضة عن حقيقة أن العدالة والقانون هنا في الولايات المتحدة ليسا متعارضين فحسب، بل إنهما عدوان لدودان. هناك قصة عن أستاذ القانون هنا في الولايات المتحدة الذي طرح عليه أحد الطلاب سؤالاً حول العدالة. طلب من الفصل أن يخرجوا خارج المبنى، وينظروا إلى النقش، ويروا ما إذا كانوا في مدرسة للعدل أو مدرسة للقانون. محكمتنا العليا على وشك أن تقرر ما إذا كان تروي ديفيس، الرجل البريء الذي تم اتهامه بجريمة لم يرتكبها، لا يزال من الممكن إعدامه أم لا. ينص القانون هنا على أنه طالما لم تكن هناك إجراءات غير صحيحة من الناحية الفنية في محاكمته، فإن براءته الفعلية ليست ذات صلة ويمكن إعدامه، وأتوقع أن تستمر المحكمة العليا في هذه السابقة أو حتى توسعها. إذا قرروا أنه يحق له الحصول على محاكمة جديدة، فسوف يجدون بعض التقنية في القانون ليبنوا عليها قرارهم حتى لا تتعارض العدالة، أي حقيقة براءته، مع القانون. ما يقوله فيغاس هو أن القانون في فنزويلا ليس العامل الحاسم الوحيد كما هو الحال في الولايات المتحدة، حيث أن دستورهم يأخذ العدالة أيضًا في الاعتبار.
ما الذي تعتقد أنه سيحدث الآن وما الذي يجب أن يحدث في رأيك، إذا جاء عامل إلى المحاكم الفنزويلية وقال: أعلم أن القانون ينص على أنه من المقبول أن يدفع لي صاحب العمل الأجر الذي أتقاضاه، لكن الأمر كذلك غير عادل. يجب أن أتقاضى أجرًا أكثر بكثير. كيف سيكون رد فعل المحكمة، أو ينبغي لها ذلك؟
مايكل، إذا كان جارك لديه طفل اشتكى من أن جنية الأسنان لم تترك له ما يكفي من المال تحت وسادته، كيف سيكون رد فعلك أو يجب أن تكون عليه؟ لدى هوغو تشافيز الكثير مما يمكن عمله وليس لديه الوقت ليضيعه في تثقيفك حول التفاصيل التي يمكنك تعلمها بنفسك إذا كنت مهتمًا بذلك. ستحكم المحاكم الفنزويلية وفقًا للقانون والعدالة في جميع القضايا المعروضة عليها. هناك الملايين من الحالات الافتراضية التي يمكن أن تعرض أمامهم، وأنا متأكد من أنك إذا حاولت، فيمكنك صياغة أسئلة حول عدة آلاف من هذه الحالات الافتراضية. أليس لديك أي شيء أفضل لتفعله؟ تشافيز يفعل.
القوانين القديمة في سياق جديد
إلى أي مدى من المنطقي، أو من غير المعقول، أن تطيع الثورة البوليفارية القوانين التي تم وضعها لزمن وهدف مختلفين تماما، وأن تلتزم بمؤسسات ذات جذور قديمة أيضا؟
على سبيل المثال، ينص القانون القديم على أن المالك لديه الحق في ممتلكاته وفي الربح الذي يمكن أن يحققه من خلال دفع أجور استغلالية، ولا تزال فنزويلا تلتزم بهذا القانون.
بقدر ما تكون من دعاة الثورة، ألا تشعر أحيانًا بالتمزق بسبب القوانين القديمة التي تأمل في تجاوزها ولكن يجب عليك الدفاع عنها؟
بالطبع يفعل. لكنه لا يستطيع أن يفعل أي شيء إلا إذا أراد الشعب القيام به.
التعليم
لم تستولي على الجامعات والمدارس العامة القديمة كإستراتيجيتك، بل أنشأت بدلاً من ذلك جامعة بوليفارية جديدة وبعثات محلية لمحو الأمية.
ما هو الفرق من القديم إلى الجديد؟
ما هي الإستراتيجية المتبعة في بناء هذه النماذج الجديدة إلى جانب الأساليب القديمة الفاشلة، دون السيطرة على النظام برمته بشكل مباشر؟ هل الاستراتيجية ناجحة؟
اكتب إلى وزارة التعليم الفنزويلية. أنا متأكد من أنهم سيكونون سعداء بالإجابة على أسئلتك.
صحة الإنسان
النظام الصحي في الولايات المتحدة يعتمد على الربح. إذا كان من الممكن تعزيز الأرباح من خلال توفير الرعاية الصحية، فهذا أمر جيد بالنسبة للمالكين ــ ولكن إذا كانت الأرباح تتطلب أعمالاً من شأنها تقويض صحة العاملين في العمل، والمجتمعات، وحتى المرضى الفعليين ــ فلا بأس بذلك مع الباحثين عن الربح أيضاً.
ما هو الأمر المتعلق بالمناهج السابقة للرعاية الصحية التي ترفضها وتسعى إلى تجاوزها؟
ما هي أفكار الرعاية الصحية البديلة التي يجري تطويرها في فنزويلا؟ ما هي طبيعة الرعاية الصحية في المجتمع الصالح؟
لديهم عيادات صحية في الأحياء في كل مكان، لكنهم في الغالب يقومون بأعمال الصحة العامة فيما يتعلق بتثقيف الناس من أجل منع المشاكل الصحية. في المجتمع الصالح، يجب أن يحصل الجميع على الرعاية الصحية. ولهذا السبب يدعم معظم اليساريين والتقدميين في الولايات المتحدة الرعاية الصحية ذات الدافع الواحد. عليك أن تشاهد فيلم مايكل مور "Sicko" لتتعرف أكثر على أنظمة الرعاية الصحية.
القرابة والجنس
لقد قلت، في المنتدى الاجتماعي العالمي في كاراكاس، إن الاشتراكية في فنزويلا ستكون نسوية. ماذا يعني ذلك بالنسبة لك؟
ما هي الجهود المبذولة لجعل فنزويلا مجتمعًا نسويًا؟
هل تؤدي التغييرات التي تحدث في الرعاية النهارية والصحة والتعليم إلى تغييرات في الطريقة التي يتعامل بها الرجال والنساء في الأسرة؟
ما الذي يجري القيام به أيضًا للحد من الرجولة، ولجعل الرجال يتقاسمون الأعمال المنزلية ويتحملون مسؤولية رعاية الأطفال؟
هل يختلف الرجال الآن عما كانوا عليه في الماضي؟ أنت؟ هل هناك أي نقاش في فنزويلا حول تغيير بنية الأسرة أو الزواج أو الأبوة والأمومة؟ هل هناك جهود لمعالجة رهاب المثلية وحقوق المثليين والمثليات بشكل عام؟
أحد الأشياء التي قام بها شافيز هو إحاطة نفسه بعدد كبير من النساء الحكيمات كمستشارات، حتى أن الفنزويليين، بدلاً من أن يطلقوا عليه لقب أب الثورة، يشيرون إليه أحياناً على سبيل المزاح باعتباره جدة الثورة.
الثقافة والمجتمع
في رأيك، ما هي العلاقة المستقبلية بين الكنيسة والدولة؟ كيف تتعاملين مع هذه العلاقة حالياً؟
ما هو حجم المشكلة التي لا تزال قائمة حول العرق في فنزويلا، وفيما يتعلق بالمجتمعات السوداء الأصلية والأفريقية الفنزويلية؟
ما هو الهدف فيما يتعلق بقضايا العرق والإثنية والدين والمجتمعات الثقافية على نطاق أوسع؟
فيما يتعلق بالعرق والدين، ما هو برأيك وضع المجموعات العرقية والمجموعات العرقية والديانات المختلفة في فنزويلا المستقبلية؟
ويضمن الدستور الفنزويلي المساواة للجميع. هذا هو الهدف. لم يتم الوصول إليه بعد، لكنهم أقرب إليه كثيرًا منا.
البيئة والاحتباس الحراري
كيف يمكن للاقتصاد البوليفاري، أو ربما الاشتراكية التشاركية التي تشمل الحكومة وجوانب أخرى أيضًا، أن يحدث فرقًا في فنزويلا - ومن ثم، إذا كان موجودًا على نطاق أوسع، على المستوى الدولي، فيما يتعلق بالاحتباس الحراري والبيئة على نطاق أوسع كما هو الحال في فنزويلا؟ حسنًا؟
لا، لا يمكنك إعادة تسمية الثورة البوليفارية يا مايكل. لم تكن فكرتك ولا يمكنك الحصول على الفضل في ذلك. آسف.
ما الذي يمكن عمله، في ضوء الإرث والسياق التاريخيين، بشأن نظام أسعار النفط/الإعانات المناهض للبيئة في فنزويلا؟
بما أن فنزويلا دولة مصدرة رئيسية للنفط وأن حرق النفط هو العامل الأساسي في التسبب في ظاهرة الانحباس الحراري العالمي، كيف تنظر إلى مسؤولية فنزويلا فيما يتعلق بمنع الانحباس الحراري العالمي؟
في الواقع، ليس حرق النفط بشكل عام هو العامل الأساسي في ظاهرة الاحتباس الحراري. إنها الكمية الكبيرة من النفط التي يستخدمها الجيش الأمريكي لشن حروب عدوانية والحفاظ على ما يقرب من ألف قاعدة عسكرية في جميع أنحاء العالم. نحن بحاجة إلى النفط لشن الحروب للحصول على النفط لشن الحروب للحصول على النفط... إلخ، إلخ. القواعد العسكرية السبع الجديدة التي نبنيها في كولومبيا حتى نتمكن من غزو فنزويلا والحصول على نفطها ستستخدم النفط يفوق ما حدث في التسرب النفطي في الخليج. إنها حلقة لا نهاية لها.
علاقات دولية
بالنظر إلى المستقبل، ما هو برأيك نهج السياسة الخارجية لمجتمع جدير ومرغوب فيه، في عالم ثوري مليء بالدول الثورية؟
في المقابل، ما هو برأيك نهج السياسة الخارجية لمجتمع جدير ومرغوب فيه، مثل فنزويلا اليوم، في العالم الحالي المليء بالجشع والعنف الإمبراطوري؟
لقد أعرب العديد من التقدميين المخلصين والداعمين حول العالم عن قلقهم بشأن تعاون حكومتك مع الحكومات التي يعتبرونها منتهكة لحقوق الإنسان مثل حكومة إيران أو الصين. هل تعتقد أنه من الضروري أن تتعامل الحكومة التقدمية/الاشتراكية مع الحكومات التي تنتهك حقوق الإنسان على نطاق واسع وتقمع شعوبها؟
إذا كان من الخطأ التعامل مع الحكومات التي تنتهك حقوق الإنسان على نطاق واسع وتقمع شعوبها، فلا ينبغي لأحد أن يكون له أي علاقة بالولايات المتحدة وإسرائيل.
ألا يؤدي هذا إلى انتقادات صامتة للشرطة الدينية في إيران أو معاملة الصين للتبت، على سبيل المثال، بسبب احتياجات الدبلوماسية الدولية؟ وبشكل أعم، كيف تعتقد أنه ينبغي للحكومة التقدمية أن تتعامل مع مثل هذه القضايا؟
بادئ ذي بدء، لن تشن الحكومة التقدمية حروباً عدوانية. وحكومة تشافيز لا تفعل ذلك. حكومة أوباما تفعل ذلك. لذا، إذا كنت تريد أن تعرف المزيد عن السياسة الخارجية المبدئية، فاسأل أوباما، وليس شافيز. بالطبع ستحتاج إلى شخص أكثر ثراءً وأكثر ارتباطًا من تشومسكي إذا كنت تريد مقابلة أوباما. ولكن بشكل عام، عندما ينتقد كبار منتهكي حقوق الإنسان مثل الولايات المتحدة منتهكي حقوق الإنسان الأقل مثل إيران أو الصين، فإن ذلك يكون فقط لأغراض دعائية. نحن ندرب الجلادين وندير فرق الموت في جميع أنحاء العالم. نحن نطيح بالحكومات المنتخبة ديمقراطيا كلما كان ذلك في صالح الشركات الخاصة. كما تقول لوري برايس، "الوعاء، تعرف على الغلاية."
السياسات التجارية الحالية
عند الانخراط في التجارة، هل تقوم فنزويلا بالتبادل بأسعار السوق السائدة، أم أنك تتفاوض على شروط التبادل مع أخذ المتغيرات الأخرى في الاعتبار؟
ما الذي يسمح لفنزويلا بالاهتمام بمتغيرات أخرى، وتجاهل أسعار السوق أو انتهاكها عندما تقتضي العدالة القيام بذلك؟
هل يمكنك أن تشرح الجهود البوليفارية لتشكيل تحالفات في أمريكا اللاتينية، وعلى وجه الخصوص، الانخراط في التبادلات ليس بشروط السوق ولكن عن طريق التفاوض من أجل العدالة - وهل يمكنك أيضًا أن تشرح لماذا لا تكون أكثر جرأة في تعزيز هذه الجهود حتى يسمع الآخرون عنها؟ لهم، وحول الحث على أهمية أن يتصرف الآخرون بشكل مماثل؟
تشافيز يفعل ما يستطيع. إذا أعجبك ما يفعله، فلديك الحرية في حث الآخرين بقوة على التصرف بشكل مماثل. إذا لم يعجبك ما يفعله، يمكنك الاستمرار في محاولة تشتيت انتباهه وإضاعة وقته. بقدر ما أستطيع أن أرى، أنت لا تقود ولا تتبع، لذا من الأفضل أن تبتعد عن الطريق.
تضامن اليسار
ما هو برأيك الدور الذي يجب أن يلعبه اليساريون حول العالم تجاه فنزويلا؟ ما الذي تعتقد أنه يمكننا نحن خارج فنزويلا أن نفعله بشكل مختلف وأفضل؟
أعلم أنك لن تصدق هذا يا مايكل، لكن هذا القرار يعود إلينا، وليس لشافيز ليقرره. إنه يعرف ذلك، فلماذا لا تعرفه؟
الإمبريالية الأمريكية
إن الدور الرئيسي الذي تلعبه الحكومة الأمريكية والمجموعات الممولة من الحكومة الأمريكية مثل الصندوق الوطني للديمقراطية (NED) ووكالة التنمية الدولية (AID) في تمويل جماعات المعارضة في فنزويلا للإطاحة بحكومتك من خلال الوسائل الانتخابية وغيرها من الوسائل بما في ذلك العنف، معروف جيدًا. . إن سلوكهم يذكرنا بتشيلي من عام 1970 إلى عام 1973، ونيكاراغوا من عام 1970 إلى عام 1990. لماذا لا يتم حظر أنشطتهم في فنزويلا وتمويلهم وتنظيم المعارضة؟
إنه يفعل كل ما في وسعه دون أن يقدم للولايات المتحدة ذريعة للغزو. حكومتنا لا تحتاج إلى عذر، ولكن من الحكمة عدم منحهم عذرًا.
ولتبرير التدخل العلني بدلاً من الضغط الاقتصادي فحسب، فقد تسعى الولايات المتحدة إلى تشجيع الحركات الانفصالية في مناطق النفط، واستخدام تلك الرغبات المحلية ــ الحقيقية أو الملفقة ــ كذريعة للتدخل. هل لديك أي خطط لمنع هذا؟
نعم. وبصرف النظر عن ما تم نشره علنا، فهي ليست من شأنك.
الدولية الخامسة
لقد أعلنتم أن فنزويلا ستأخذ زمام المبادرة لعقد أممية خامسة. هل يمكنك توضيح ما يدور في ذهنك لهذا المشروع؟ من تعتقد أنه سيكون جزءا منه؟ حفلات؟ النقابات؟ المشاريع؟ الحركات؟
ما رأيك ستكون، أو ينبغي أن تكون، الشروط لتكون عضوا؟
في رأيك، ما هي الأهداف الشاملة للأممية، أو ما ينبغي أن تكون عليه؟
كيف تعتقد أن الأممية ستعمل أو ينبغي لها أن تعمل؟
وهذا، مثل أي شيء آخر، هو الذي يقرره الشعب، وليس شافيز.
وبما أنني لا أتمتع بأي خبرة شخصية في الديمقراطية، فأنا أعلم أنه من الصعب عليك أن تركز تفكيرك على السياسة من القاعدة إلى القمة. قد تبدأ بقراءة كل ما يمكنك العثور عليه عن الزاباتيستا.
تشافيز مجرد رجل. الشعب هو الذي وضعه في السلطة، ويمكنه عزله في أي وقت يريده. أما أنت، من ناحية أخرى، فأنت من النخب الأمريكية المتعلمة والمثقفة. أنت محبط لأنك لم تتمكن من استخدام اتصالاتك لاستجواب شافيز. بو هوو. مسكين مايكل. ألا يعرف تشافيز من أنت؟ في واقع الأمر هو يفعل. لقد تمت دعوتك إلى فنزويلا، وحصلت أيضًا على جائزة، وهذا لا يبدو كافيًا بالنسبة لك. تراجع. يستطيع أي فلاح فنزويلي أن يجيب على أسئلتك بشكل أفضل من تشافيز وأفضل مني. وذلك لأن لديهم أحد عشر عامًا من الديمقراطية تحت أحزمتهم وهم يعرفون ما هي وكيف تعمل. إنهم الأغلبية في فنزويلا وهم القوة الحقيقية، وهم الأشخاص الذين يتخذون القرارات. وليس الأغنياء، بل الفلاحين. لدي صديق في فنزويلا، وإذا كنت ترغب في ذلك، يمكنني أن أطلب منه اتخاذ الترتيبات اللازمة لإجراء مقابلة مع مزارع، أو صياد سمك، أو عامل مصنع، أو أي شخص آخر ذو نفوذ في فنزويلا. وكل واحد منهم يعرف القراءة والكتابة. ولكل منهم نسخة من دستوره. وكل واحد منهم يعرف ما بداخله. وينبغي عليهم – أن يصوت كل واحد منهم عليه. لم يكن دستورهم مكتوبًا سرًا من قبل القلة من أجل القلة، بل تمت كتابته علنًا من قبل الشعب ومن أجل الشعب.
يومًا ما، يا مايكل، عندما تتوقف عن النظر إلى الأعلى، وتوزيع الصيغ السياسية من الأعلى، وتبدأ في الاستماع إلى los de abajo، أولئك الموجودين في الأسفل، ستكون جاهزًا للإجابة على أسئلتك الخاصة.
يتم تمويل ZNetwork فقط من خلال كرم قرائها.
للتبرع