ምንጭ፡ ዲሞክራሲ አሁን!
ከሩሲያ ወረራ ግንባር ቀደም ባደረግነው ቃለ ምልልስ ከአሜሪካዊው ጋዜጠኛ ቢሊ ኔሰን ጋር በዩክሬን ሰቬሮዶኔትስክ ከተማ እናወራለን። ለሶስት ወራት ከሚጠጋ ጦርነት በኋላ አሁንም በዩክሬን ሃይሎች የተያዘች ከተማ ነች። የሩስያ ወታደሮች ከተማዋን በከባድ ጥይት አውድመዋል ብሏል። ከኔሰን ጋር የተደረገው ቃለ ምልልስ የተቋረጠው በአቅራቢያው ባለው ሕንፃ ውስጥ ሼል ሲያርፍ ነበር። ኔሰን ስለ ዩክሬን ተቃውሞ ፣ ስለ አዞቭ ሻለቃ እና ሌሎችም ሲናገር ፣በግጭቱ ውስጥ የአሜሪካ እና የኔቶ ሚናን ጨምሮ ፣ በተለይም የአሜሪካ ሴኔት ለዩክሬን ተጨማሪ 40 ቢሊዮን ዶላር ወታደራዊ እና ኢኮኖሚያዊ ርዳታን ያፀድቃል ተብሎ ይጠበቃል ። ኔሰን “በእርግጥ ምዕራባውያን ዩክሬን በዚህ ጦርነት ማሸነፍ እንዳለባት ቆርጠዋል” ብሏል።
አሚ ጥሩ ሰው: ይሄ አሁን ዲሞክራሲ! ከጁዋን ጎንዛሌዝ ጋር ኤሚ ጉድማን ነኝ።
በዩክሬን ጦርነት ግንባር ላይ የዛሬውን ትዕይንት እናበቃለን። በማሪዮፖል ከተማ የሩሲያ ጦር ወደ አንድ ሺህ የሚጠጉ የዩክሬን ተዋጊዎች ለብዙ ሳምንታት ቆፍረው ከቆዩበት ከአዞቭስታል ብረት ፋብሪካ ከወጡ በኋላ በድምሩ እጃቸውን ሰጡ ብሏል። ይህ እንደ ይመጣል ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ በጦርነቱ ወቅት ከየትኛውም ጊዜ በላይ የሩሲያ እና የዩክሬን ተደራዳሪዎች ከስምምነት ርቀው ጦርነቱን ለማቆም ድርድር መፈራረሱን ዘግቧል። በሌላ በኩል የዩኤስ ሴኔት ለዩክሬን ተጨማሪ 40 ቢሊየን ዶላር ወታደራዊ እና ኢኮኖሚያዊ ርዳታን ለማጽደቅ ዛሬ ድምጽ ይሰጣል ተብሎ ይጠበቃል።
ማክሰኞ፣ በግንባሩ ላይ በተደረገ ያልተለመደ ቃለ ምልልስ፣ በዩክሬን በምትገኘው በሴቬሮዶኔትስክ ከተማ፣ ከክራማቶርስክ በስተምስራቅ፣ ከሩሲያውያን መስመር ጋር የሚቃረን፣ በቋሚ ጥይት እየተተኮሰ ያለውን ነፃውን ጋዜጠኛ ዊልያም “ቢሊ” ኔሰንን አነጋገርኩ። ከእሱ ጋር ለመገናኘት መጠነኛ ችግር ካጋጠመን በኋላ፣ ቢሊ መናገር ቢቀጥልም፣ በስርጭቱ ውስጥ ፍንዳታዎች ቢኖሩም፣ የቪዲዮ ምስሉን ከአየር ላይ እስኪነፉ ድረስ እሱን ለማግኘት ቻልን። የተናገረውም ይህንኑ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ አሁን ተመለስክ። መናገር ትችላለህ — የተናገርከው ቃል አልሰማንም። እዚያ ምን እየሰሩ እንደሆነ ሊነግሩን ይችላሉ? በከተማው ውስጥ ምን እየሆነ ነው?
ቢል NESSEN: እሺ፣ ደህና፣ ይህ ነው - ፍንዳታዎቹ አሁን፣ ምናልባት በየደቂቃው ሶስት እላለሁ፣ በአብዛኛው በዩክሬን ኃይሎች እና በሩሲያ ኃይሎች መካከል የሚነሱ ዛጎሎች። የ130,000 ከተማዋ ስትራተጂካዊ ነጥብ ናት፣ ይህ ነገር የሚሄድበት ባሮሜትር ነው። ዩክሬናውያን ከተማዋን መያዝ ከቻሉ፣ ቢያንስ በዚህ የአገሪቱ ክፍል የማንኛውም የሩሲያ ግስጋሴዎች መጨረሻ ይመስለኛል።
እና እስካሁን ድረስ ሩሲያውያን ከ 7 ኛው ወይም 8 ኛ ጀምሮ ባሉት ሁለት ሳምንታት ውስጥ ወደ ከተማዋ ለመግባት ከቋሚ የመድፍ ጦርነቶች በኋላ ብዙ ሙከራዎችን አድርገዋል። መጀመሪያ ከምሥራቅ፣ከዚያም ከሰሜን መጡ፣ከዚያም ከተማይቱን በመክበብ ከከተማዋ እስከ ምዕራብ ድረስ ለመቁረጥ ሞክረዋል። ስለዚህ በከተማው ዳርቻ ላይ ውጊያ አለ። በአብዛኛው የሚካሄደው የመድፍ ጦር ነው፣ ምናልባት እኔ እየቆጠርኩ ነው በደቂቃ ሶስት ዛጎሎች። 24/7 ይሄዳል።
በምሽት የምተኛበት ቦታ፣ ምድር ቤት ውስጥ፣ በዙሪያው ወደ 50 የሚጠጉ ዛጎሎች ተመትተዋል፣ ምንም እንኳን ስልታዊ ባይሆንም - ወታደራዊ ወይም ፖሊስ ወይም ለዩክሬናውያን አስፈላጊ የሆነ ነገር የለም። ብዙውን ጊዜ - የዩክሬን ኃይሎችን ከማስፈራራት በተጨማሪ አንዳንድ ቀናት ከተማዋን መምታት ይጀምራሉ። እና ለሚያጠቁባቸው አንዳንድ ቦታዎች ምንም አይነት አመክንዮ ወይም ምክንያት ያለ አይመስልም። ሩሲያውያንም ሆኑ ዩክሬናውያን በከተማዋ ላይ የሚንቀሳቀሱ ሰው አልባ አውሮፕላኖች ስላሏቸው ምን እንደሚመቱ እና እንደማይመታ ያውቃሉ። ባለፈው ሳምንት ሆስፒታሉ ብዙ ጊዜ ተመታ። ሦስት ጊዜ በተመታ የስፖርት ቤተ መንግሥት ነበርኩ። እኔ የምሰራበት ቢሮ የሰብአዊነት ማዕከል የሆነው የኋለኛው ክፍል በሮኬት ተመትቷል እና ከጥቂት ቀናት በፊት ሞርታር በጣሪያው ውስጥ አለፈ። ብዙ ጊዜ የምቀመጥበት ወንበር ላይ ብቀመጥ ተገድዬ ነበር።
አሚ ጥሩ ሰው: ስለዚህ, እዚያ ስለነበሩት ሰዎች ተናገር. የራስ ቁርህን መልበስ ትፈልጋለህ? እነዚህን ፍንዳታዎች ከጀርባ ስንሰማ አንተን ቃለ መጠይቅ ለማድረግ መታገስ አልችልም ማለቴ ነው።
ቢል NESSEN: አዎ፣ አይ፣ ደህና ነኝ። ደህና ነኝ. ትንሽ ከተጠጋ - ማለቴ እዚህ ምን እንደሚፈጠር፣ እዚህ ትንሽ ከቆዩ በኋላ የሚመጣውን እና የማይሆነውን መወሰን ይችላሉ። እና ጎዳናዎች - 130,000 ከተማ ነች። ምናልባት 15,000 ሰዎች ይቀራሉ። እና አንተ ትሄዳለህ - አብዛኛው የሄድኩባቸው መንገዶች ሙሉ በሙሉ ባዶ ናቸው፣ እና አልፎ አልፎ ሰዎች ወደ ውጭ ሲወጡ ታያለህ። ነገር ግን ሰዎች በጥይት መተኮስ ለምደዋል፣ እናም ቅርብ ያለውን እና ያልሆነውን ሊፈርዱ ይችላሉ። ታውቃላችሁ፣ 100 ሜትር፣ 200 ሜትር፣ 300 ሜትር፣ ያ ቅርብ እንደሆነ ይቆጠራል። ግማሽ ኪ፣ ታውቃለህ፣ ማንም ከንግዲህ የሚሽከረከር የለም።
የቀሩት ሰዎች እዚህ መሆን የለመዱ እና መውጣት የማይፈልጉ በጣም አዛውንቶች ናቸው። ታውቃለህ፣ ለመውጣት ፈርተው ነው። እና አብረዋቸው ያሉት ልጆቻቸው በአርባዎቹ ውስጥ ታውቃላችሁ ትልልቅ ሰዎች ናቸው። ስለዚህ ይህ በዕድሜ የገፉ ሰዎች አሉዎት, እና ከዚያ ቀጣዩ ትውልድ ይኖርዎታል. እና ያ ያወሳሰበው የሚቀጥለው ትውልድ ልጆች መኖራቸው ነው። ስለዚህ መላው ቤተሰብ እዚህ ይቆያል. እና የማፈናቀል ስራ እየተካሄደ ነው፣ ነገር ግን አሁን እዚህ ያሉት ሰዎች፣ ለቀው ይሄዳሉ ተብሎ የማይታሰብ ነው። እንደተናገርኩት ሩሲያውያን ከተማዋን ለመያዝ እየሞከሩ ነው, እና ይህ የጦርነቱ ባሮሜትር ይሆናል.
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ ኔሰን -
ቢል NESSEN: አዎ.
አሚ ጥሩ ሰው: - በጋዜጠኝነት ረጅም እና ታሪክ ያለው ስራ አሳልፈሃል። በደቡብ አፍሪካ ደቡብ አፍሪካን በሚሸፍነው የተባበሩት መንግስታት ድርጅት ውስጥ ሰርተሃል። በግሎባል ደቡብ፣ በዩናይትድ ስቴትስ ላይ ብዙ ትችቶች አሉ እና ኔቶ በእውነት ይህንን ጦርነት የቀሰቀሰው የወረራውን ጭካኔ ትችት የለም ለማለት ሳይሆን የምስራቃዊው መጭበርበር ኔቶ ወደ ሩሲያ. እና አሁን ስዊድን እና ፊንላንድ ሊቀላቀሉ ነው ብለው አላችሁ። ለምን ወደ ዩክሬን ለመምጣት ወሰንክ?
ቢል NESSEN: ታውቃለህ፣ እኔ ጋዜጠኛ ብቻ ሳልሆን በህይወቴ ብዙ አክቲቪስት ነበርኩኝ እና በደቡብ ጉዳዮች ላይ እሰራ ነበር፣ ወይም ሶስተኛው አለም ብለን የምንጠራውን ነበር። ስለዚህ እኔ በጣም ተስማማሁ። እና እኔ በእርግጥ ራሴን ትቼ ነበር - የጋዜጠኝነት ስራዬን አቆምኩ እና ቤተሰብ ማሳደግ ላይ አተኩሬ ነበር። እና ሩሲያ ዩክሬንን በወረረች ጊዜ ወደዚህ መምጣት እንዳለብኝ አሰብኩ። ይህ እንደምንም የምእራብ እና የምስራቅ ወይም የአንዳንዱ የአለም ክፍል ከአሜሪካ ኢምፔሪያሊዝም ጋር የሚደረግ ጦርነት ነው የሚል ደቡብ ያለውን አመለካከት መረዳት እችላለሁ። እኔ ግን አሰብኩ፣ እነዚህ ጉዳዮች እዚያ ቢሆኑም፣ የሩስያ ኢምፔሪያሊዝምም እንዳለ አስቤ ነበር። እና በመላው ሩሲያ ዙሪያ የሰዎችን ታሪክ እና አመለካከቶች ካወቁ, የሩሲያ ኢምፔሪያሊዝም የሚባል ነገር እንዳለ መረዳት ይጀምራሉ, እና አንዳንድ ጊዜ ከአሜሪካ ኢምፔሪያሊዝም የከፋ ሊሆን ይችላል. እና ይህ አንዱ ጊዜ ነው ብዬ አስቤ ነበር.
አሚ ጥሩ ሰው: እኛ ከእርስዎ ጋር እየተነጋገርን ያለነው ወታደሮቹ፣ ዩክሬናውያን፣ በማሪዮፖል በሚገኘው አዞቭስታታል ስቲል ፋብሪካ ላይ ተስፋ ስለሰጡ ነው። ስለዚያ ምን ያህል መረጃ እያገኙ ነው? እርስዎ ባሉበት በዩክሬናውያን ላይ ምን ተጽእኖ ይኖረዋል?
ቢል NESSEN: አዎ። ኢንተርኔት አለን ማለቴ ነው - ስለዚህ ሞባይል ስልኮች የሉንም ማለት አለብኝ። ምንም ውሃ የለንም። ከጄነሬተር በስተቀር መብራት የለንም። እና ይህን ስታርሊንክን ከኤሎን ማስክ አግኝተናል፣ ለእርስዎ የምንነጋገርበት ብቸኛው መንገድ ነው። ማለቴ ሁሉም ሰው ከቤት ውጭ ያበስላል። ለማብሰል ነዳጅ የለም. እንጨት ብቻ አለ። ዛሬ ሰዎች ምግቡን ለማብሰል ሲሉ የሞቱ ዛፎችን ሲቆርጡ ሰዎችን አይቼ በፊልም አቀረብኩ። በሚመጣው የሰብአዊ እርዳታ ምክንያት እዚህ ያሉ ሰዎች በህይወት እየቆዩ ነው ። እና እኔ የምነግርዎት ከትልቅ ማእከል ነው። ስለዚህ ከውጪ የምንሰማው ዜና ሲሆን በየቀኑ ከወታደሮች እና ከልዩ ሃይሎች እና ከፖሊስ ጋር ሲነጋገር እንሰማለን።
ሰዎች ያንን ሁኔታ ማሪፑልን እና እዚያ የተዋጉትን እንደ ጀግኖች ይመለከቷቸዋል, እንደ "አንበሶች" ይሏቸዋል. እና ምንም እንኳን አሁን የተሸነፉ ቢሆንም፣ እንደ ትልቅ የዩክሬን ድል አድርገው ይመለከቱታል፣ ታውቃላችሁ፣ እርስዎ ከሆነ - ሊዋጉ ነው። የህልውና ጥያቄ አድርገው ይመለከቱታል። ካልተጣሉ ሩሲያ ልትረከብ ነው። ስለዚህ ምርጫ የላቸውም። እና እኔ እንደምለው የማሪፑል ተከላካዮችን የዚህች ሀገር ጀግኖች አድርገው ይመለከቷቸዋል።
ፑቲን ናዚዎችን፣ ታውቃላችሁ፣ ወይም ፋሺስቶቹን፣ ናዚዎችን ወይም ፋሺስቶችን ብሎ እንደሚጠራቸው ከፈለገ፣ በምዕራቡ ዓለም፣ ታውቃላችሁ፣ ወግ አጥባቂ ወይም ቀኝ ክንፍ ወይም ፋሺስት ይቆጠሩ የነበሩትን ሰዎች በእርግጥ አስከብሯቸዋል። ያ ይመስለኛል — ታውቃላችሁ፣ ከሰዎች ጋር ለመነጋገር ብዙ ተጨማሪ መረጃ እናገኛለን። በአዞቭ ሻለቃ ወይም ብርጌድ ውስጥ ካሉ ሰዎች ጋር ተነጋግሬያለሁ። ሁሉም በምስራቃዊ ዩክሬን ውስጥ ይገኛሉ. እና እነሱ ከረጅም ጊዜ በፊት በብሔራዊ ጥበቃ ውስጥ ተካተዋል ፣ እና እነሱ ፕሮፌሽናል ናቸው። ለብዙ ሰዎች ደግሞ ያካሄዱት ትግል ምን ያህል ሙያዊ ብቃት እንዳላቸው ያሳያል።
አሚ ጥሩ ሰው: ትችላለህ -
ቢል NESSEN: ስለዚህ, አይመስለኝም - አዎ.
አሚ ጥሩ ሰው: ስለ አዞቭ ሻለቃ ፣ ብርጌድ ማውራት ትችላለህ? እኔ የምለው፣ እዚህ ለዓመታት ሲከታተሉት ለነበሩ ሰዎች፣ አላችሁ — የነጮች የበላይነት፣ የቀኝ ክንፍ ብርጌድ ነው። እና እርስዎ እየተናገሩት ያለው ሀሳብ፣ እሱ ዋና ሆኗል - ማለቴ፣ አሜሪካ በጦር መሳሪያዎች ላይ እገዳ የጣለበት ጊዜ ነበር፣ ያ መጨረሻውም በዚህ ብርጌድ እጅ ይሆናል።
ቢል NESSEN: እንግዲህ ስማ፣ ታውቃለህ፣ የጋዜጠኞች ስራ መጀመሪያ ይመስለኛል፣ በአንድ ቦታ ላይ ያሉ ሰዎች የሚሰማቸውን ወይም የሚያስቡትን ማሳወቅ ነው፣ ከዚያም ሁለተኛ ትንታኔ ነው። እና ማን እና ምን እንደሆነ በትክክል ለማወቅ ለረጅም ጊዜ የሚሄድ ነገር እንደሆነ አስባለሁ።
እዚህ ያሉት ሰዎች፣ አዞቭ ፋሺስቶች እንደሆኑ ብትነግራቸው፣ ይሳቁብሃል፣ ታውቃለህ፣ ወይም ፋሺስቶች በዩክሬን ብዙ ድጋፍ አላቸው ስትል ሰዎች “ነገር ግን የታሰበው አንድ ፓርቲ” ይላሉ - ውጪ። እኔ እንደማስበው ከ 39 ፓርቲዎች ውስጥ - "እንደ ቀኝ ቀኝ ወይም ፋሺስት ይቆጠር የነበረው ከ 2% ያነሰ ድምጽ አግኝቷል" ብዬ አስባለሁ, በሌሎች 39 እጩዎች መስክ. ዘሌንስኪ አይሁዳዊ ነው። በሁለተኛው ዙር 73% ድምጽ አሸንፏል። ታውቃለህ ፣ እነሱ ምናልባት ብዙ ናቸው ብዬ አስባለሁ - አንድ ፣ እዚህ አንዳንድ ፋሺስቶች ሊኖሩ እንደሚችሉ ይናገራሉ ፣ ግን በሩሲያ ውስጥ እነሱ በስልጣን ላይ ናቸው። እናም በፈረንሳይ ውስጥ ያለውን ድምጽ ይመለከታሉ ወይም ስለ ትራምፕ ያውቃሉ ፣ እና ጥሩ ፣ አሜሪካ እና ፈረንሣይ በዩክሬን ውስጥ ካሉት የበለጠ ትክክለኛ ትክክለኛ ሰዎች አሏቸው ብለው ያስባሉ። ሰዎች ይስቁበት። ታውቃላችሁ፣ ከርዕዮተ ዓለም አንፃር በምንም መልኩ ህዝባዊ ድጋፍ የላቸውም፣ ነገር ግን አዞቭን እንደ የትግል ክፍል የበለጠ ድጋፍ አግኝተዋል።
ግን ከአሁን በኋላ የቀኝ ቀኝ ሻለቃ አይመስለኝም። አንድ ጊዜ ነበር, ነገር ግን በሠራዊቱ ውስጥ የተዋሃደ ነው. እናም እኔ እንደማስበው በአሜሪካ ውስጥ ያሉ ሰዎች እና አንዳንድ በአውሮፓ በግራ በኩል ፣ በአጠቃላይ ፣ ይህ ማለት ወታደራዊ - እና ከዚያ ፣ ስለሆነም ፣ መንግስት - ቀኝ ቀኝ ወይም ፋሺስት ነው ማለት ነው ፣ ይልቁንም እነዚህ የቀኝ ቀኝ ሰዎች አያደርጉም ማለት ነው ። ያንን ሻለቃ አልገዛም እና ወታደራዊውን በምንም መንገድ አትቆጣጠር።
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ -
ቢል NESSEN: ማለቴ አይደለም - አዎ.
አሚ ጥሩ ሰው: በዩክሬን ወታደራዊ ወይም የአካባቢ ባለስልጣናት ሊነግሩዎት ስለሚችሉ ገደቦች ልጠይቅዎት ፈልጌ ነበር።
ቢል NESSEN: አዎ፣ ስለ ጉዳዩ በፍጹም አወራለሁ። እኔ እንደማስበው እያንዳንዱ ጋዜጠኛ እና ፎቶግራፍ አንሺ፣ እዚህ የነበረው ቪዲዮ አንሺ - እና ሦስቱንም አደርጋለሁ - በዚህ በጣም ተበሳጨ። ጦርነቱን እራሱ እንዳንዘግብ ተከልክሏል። ማንም ሰው አላገኘውም ወይም አልፎ አልፎ - ጦርነቱን የሚሸፍነው ማንም ሰው በግንባሩ ውስጥ የገባው በአጋጣሚ ነው። እነሱ በአንዳንድ ውጊያ ውስጥ ሊሆኑ ይችላሉ, ወይም የሆነ ነገር ይከሰታል. እኛ ግን በየቦታው ተሰልፈናል። እና በዩክሬን መንግስት ትልቅ ስህተት ይመስለኛል። እና፣ ታውቃላችሁ፣ እዚህ ጋዜጠኛ ሁሉ ካጋጠማቸው አሳሳቢ ጉዳዮች አንዱ ይህ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ለምን እየጫኑ ነው ቢሊ?
ቢል NESSEN: ደህንነታችን ያሳስበናል ይላሉ። እኛም እንዲህ ብለን እንመልሳለን፣ “ግን እዚህ የመጣነው አደጋውን እያወቅን ነው - (ፍንዳታ) ኧረ! ያ ነበር - እሺ. አደጋዎቹን እንደምናውቅ።
አሚ ጥሩ ሰው: ለምን የራስ ቁርህን አትለብስም?
ቢል NESSEN: አይ፣ አሁንም ደህንነቱ በተጠበቀ ቦታ ላይ ነኝ። ትንሽ ጮክ ብሎ። እዚህ ውስጥ ያስተጋባል። ያ በጣም ቅርብ ነበር።
ስለዚህ እነሱ የሚናገሩት የመጀመሪያው ነገር ነው፣ ደህንነታችን። እና ለማብራራት እንሞክራለን, እና ያንን ችላ ይላሉ. እና ከዚያ ፣ ሌላው ነገር ፣ ታውቃላችሁ ፣ አንዳንድ ዓይነት ወታደራዊ ምስጢሮችን እንሰጣለን ብለው ይጨነቃሉ ፣ ግን ይህ ደግሞ ሞኝነት ነው ፣ ምክንያቱም እኔ እንዳልኩት ሰው አልባ አውሮፕላኖች አሉዎት ። እና በተለይም እዚህ ሩሲያን የሚደግፉ ሰዎች አሉ. ስለዚህ፣ ታውቃላችሁ፣ በዚህች ከተማ ከቆዩት 10% ህዝብ ውስጥ፣ ሩሲያን የሚደግፉ ቁጥራቸውን አግኝቻለሁ። እና እነዚህ ሰዎች በግልጽ መረጃ ይሰጣሉ - ወይም በግልጽ አይደለም ነገር ግን እዚህ ከሚመጡት ጋዜጠኞች ሁሉ ስለ ዩክሬን ወታደሮች ምደባ መረጃ የመስጠት እድላቸው ሰፊ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ፣ እንደ አንድ አሜሪካዊ፣ ዩናይትድ ስቴትስ ጦርነቱን ለማስቆም በቂ እያደረገች ያለች ይመስልሃል ወይንስ አሜሪካ ጦርነቱን ለማራዘም እየረዳች ነው?
ቢል NESSEN: እንደ አንድ አሜሪካዊ, እኔ እንደማስበው ትክክለኛው ነገር ዩክሬናውያንን መርዳት ነው.
አሚ ጥሩ ሰው: እና ስለ ሲቪሎች የበለጠ ማውራት ከቻሉ -
ቢል NESSEN: [የማይሰማ] ወረራ።
አሚ ጥሩ ሰው: ቀጥልበት.
ቢል NESSEN: ወረራ ላይ። እነርሱን ለመርዳት የምንችለውን ሁሉ ማድረግ አለብን።
አሚ ጥሩ ሰው: አንተ ብቻ አሜሪካ ነህ? እዚያ የአሜሪካ አማካሪዎችን አይተሃል? እርስዎ ባሉበት ቦታ ስላገኟቸው ከዓለም ዙሪያ ስለመጡ ሰዎች ማውራት ይችላሉ?
ቢል NESSEN: አዎ፣ አለ — እዚህ ካገኘኋቸው ወታደሮች እና ፖሊሶች ጋር ግንኙነት አለኝ። ግን፣ በሚያስደንቅ ሁኔታ፣ እዚህ ከተማ ውስጥ ያገኘኋቸው ሰዎች የሰብአዊ እርዳታ ሰጪዎች ናቸው። እና እነሱ - 99%, ዩክሬናውያን ናቸው. ነገር ግን ታውቃላችሁ ጃፓናዊ፣ ቤልጂየም፣ ስዊዘርላንድ፣ አሜሪካውያን በርካታ ናቸው። ዛሬ ከሜክሲኮ የመጣ ሰው አገኘሁ። አሁንም ሰዎች ከዚህ እየተፈናቀሉ ነው፣ እና በራሺያውያን በተተኮሰ መንገድ መሄድ አለባቸው፣ ስለዚህ እነዚህ የሰብአዊ እርዳታ ሰራተኞች በትልቅ መኪና ለመንዳት ደፋር ናቸው። 20 አዛውንቶችን እየነዱ ነው። [ፍንዳታ] ታውቃላችሁ፣ ያ ጮክ ያለ ነበር። ተዘግቷል.
አሚ ጥሩ ሰው: ያ በጣም ጩኸት ነበር። ሰምተናል፣ ፍንዳታው እዚያው ነው፣ እና እርስዎ ለአንድ ደቂቃ በረዷቸው።
ቢል NESSEN: አዎ። ስለዚህ፣ እያየሁ አይደለም - ታውቃላችሁ፣ የአሜሪካ አማካሪዎች ምናልባት እዚህ አሉ፣ ማለቴ ነው፣ እና እርግጠኛ ነኝ የአሜሪካ ሳተላይቶች እና የአውሮፓ፣ የእንግሊዝ የስለላ ሳተላይቶች እያንዳንዱን መረጃ በቅጽበት እንዲያገኙ እየሰጧቸው ነው። እና ሌሎች ዘዴዎች መሰብሰብ ይችላሉ. ዩክሬን ይህንን ጦርነት ማሸነፍ እንዳለባት ምዕራባውያን ቆርጠዋል። ታውቃለህ፣ እኔ አላውቅም — ታውቃለህ፣ አድማጮቻችን ወይም ተመልካቾቻችን ስለዚህ ጉዳይ የተለያየ ስሜት ሊኖራቸው ይችላል፣ ግን ቁርጥ ውሳኔው እዚያ እንዳለ ግልጽ ይመስለኛል። እና ብዙ እየሆነ ያለውን ነገር እያየን አይደለም። የውጪ ተዋጊዎች እዚህ ነበሩ፣ ግን ብዙዎቹ ከዩክሬናውያን ከምሰማው ነገር፣ በጣም ውጤታማ ያልሆኑ ይመስለኛል። ምናልባት አንዳንዶቹ አሉ። ታውቃላችሁ፣ በአብዛኛው የቀድሞ ልዩ ሃይሎች አይደሉም። [ፍንዳታ] [ሳይረንስ] [ምንም ቪዲዮ የለም]
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ?
ቢል NESSEN: [ማፍሰስ] አዎ.
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ፣ ደህና ነህ?
ቢል NESSEN: አዎ፣ ደህና ነኝ። ልክ ከአጠገባችን።
አሚ ጥሩ ሰው: አምላኬ!
ቢል NESSEN: (ደም መፍሰስ) ያ እዚያው አረፈ። [ፍንዳታ] [መፍሰስ]
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ፣ የራስ ቁርህን ልበስ።
ቢል NESSEN: አዎ አሁን ውስጤ ነኝ። ዋ! ትክክል ነበር -
አሚ ጥሩ ሰው: ምን እየተፈጠረ እንዳለ ይንገሩን። ምስል ባይኖረንም በቃ ግለፁልን።
ቢል NESSEN: በአጠገቡ የፈነዳ ፍንዳታ ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: እሰማሃለሁ።
ቢል NESSEN: በአጠገቡ ፍንዳታ። ቪዲዮ የለንም?
አሚ ጥሩ ሰው: አይ፣ አሁን ቪዲዮ የለንም።
ቢል NESSEN: አይ፣ ፍንዳታ ጭስ ወደላይ እና ወደ ታች. ተመታ - ቅርፊቱ በዚህ ሕንፃ አጠገብ ባለው በር ተመታ።
አሚ ጥሩ ሰው: ካሜራዎ የጠፋ ይመስላል።
ቢል NESSEN: አዎ፣ ሁሉንም አይነት ነገሮች አላውቅም። ምን እንደተፈጠረ አላውቅም። ግን፣ ማን! ያ በጣም ቅርብ ነው፣ በ100 ሜትሮች ውስጥ፣ ከ50 ሜትር ባነሰ ርቀት። [መፍሰስ]
አሚ ጥሩ ሰው: እንችላለን -
ቢል NESSEN: ያ ነው - ብዙ የሚበዛበት - [የደም መፍሰስ] ያ ነው ብዙ አይነት ሰዎች እዚያ ባለው ቋጥኝ ውስጥ የሰፈሩበት፣ ቤት አልባ የተደረጉ ሰዎች፣ በተመታበት ቦታ። እዚያ ምንም ወታደራዊ ኢላማዎች የሉም። ይህ በጣም አስቂኝ ነው.
አሚ ጥሩ ሰው: እና እንደገና, የት እንዳሉ ይግለጹ. ስለ ሆስፒታሉ ተነጋገሩ.
ቢል NESSEN: በሰብአዊ እርዳታ ማዕከል ውስጥ ነኝ። እና 50 ሜትሮች ወይም 100 ሜትሮች ብቻ ብዙ ሰዎች ከመሬት በታች የሚኖሩበት ነው ፣ እና ያ ዛጎል የተመታበት ነው። ውጭ ምግብ የሚያበስሉ ሰዎች ያሉት ባዶ ቦታ ነው። እና አየሩን የሚሞላ ጭስ ብቻ አለ።
አሚ ጥሩ ሰው: ሰዎች ሲሸሹ፣ ሲበተኑ ታያላችሁ?
ቢል NESSEN: አይ፣ ማየት አልችልም፣ ምክንያቱም በጭነት መኪና ተዘግቷል። ግን ሁሉም ጭስ ነው። ምንም ነገር ማየት አይችሉም. (ደም መፍሰስ) እዚህ አንድ ሼል ብቻ አይመታም። (ፍንዳታ) አለብን - ወደ ውስጥ መግባት አለብን። [ማፍሰስ] አዎ.
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ ሁሉንም ነገር እንድታስተናግድህ እንልቀቅህ?
ቢል NESSEN: አይ፣ ምንም ችግር የለውም። እሺ ይሁን. ያ በትክክል ተመታ - ማለቴ፣ ለእሱ በጣም ቅርብ ሰው ነበርኩ፣ ከዚህ - ታዲያ፣ ሌላ ምን ታደርጋለህ - ይቅርታ። ሌላ ምን መጠየቅ ይፈልጋሉ?
አሚ ጥሩ ሰው: ሩሲያውያን የሚወዱት ስሜት አለህ ኔቶ እና ዩክሬን አብረው ይሰራሉ? ምን እየመቱ እንደሆነ ያውቃሉ የሚል ስሜት አለህ?
ቢል NESSEN: ምን እንደሚመቱ ያውቃሉ። በከተማዋ ሁሉ ሰው አልባ አውሮፕላኖች አሏቸው። ምን እንደሚመቱ በትክክል ያውቃሉ። እነዚህ ስህተቶች አይደሉም. ይህ የእነሱ ነው - 99% የሚሆኑት ዛጎሎች የዩክሬን ወታደሮችን እየመቱ ነው, ነገር ግን 1% እዚህ ብዙ ሰዎችን ለመግደል በቂ ነው. በመሠረቱ ቤት የሌላቸው ሰዎች የሚኖሩበት ይህ ነው። ልክ እንደ ታውቃለህ ፣ ፕላዛ ፣ Moscone Center ፣ ታውቃለህ?
አሚ ጥሩ ሰው: እዚያ ብዙ ልጆች ቀርተዋል?
ቢል NESSEN: አዎ, እዚያ ልጆች አሉ. ለማንኛውም፣ ነበር - ያ እዚያ ቤት የሌላቸው ሰዎች፣ ሽማግሌዎች።
አሚ ጥሩ ሰው: እና ብዙ ጊዜ የተጎዳው ሆስፒታል አሁንም እየሰራ ነው? በ Severodonetsk ውስጥ ብቸኛው ሆስፒታል ነው?
ቢል NESSEN: ሁለት አሉ። ወታደራዊ ሆስፒታል አለ። ሲቪል ሆስፒታሉን እየመቱ ነው። ያውቃሉ፣ ያውቃሉ። ትልቅ ሕንፃ ነው። እዚህ ምንም ስህተቶች የሉም ማለት ነው። ታውቃለህ ሰው አልባ አውሮፕላኖች እየበረሩ ነው። ትናንት አንድ የዩክሬናውያን ክፍል ሰው አልባ አውሮፕላን ሲተኩስ አየሁ። በአየር ላይ ጩኸት ሰማሁ። ታውቃላችሁ ያ ሰው አልባ ሰው አልባ ነው። እና ዩክሬናውያን ከአየር ላይ ተኩሰውታል። እዚያ ነበርኩ. ስለዚህ፣ የሚያደርጉትን በትክክል ያውቃሉ። እኔ የምለው ይህችን ከተማ ደረጃ ሊያደርጉት ይችላሉ። እነሱ ያንን እያደረጉ አይደለም, ነገር ግን 1% - በከተማው ውስጥ ያለው እያንዳንዱ ሕንፃ መስኮቶቹ ተሰብረዋል. ከሞላ ጎደል እያንዳንዱ ብሎክ፣ ፍንዳታ ነበር፣ ሮኬት ወይም መድፍ ወይም የሞርታር ዙር አረፈ። ታውቃላችሁ፣ አልተስተካከለምም፣ ግን ይህ ታውቃላችሁ፣ ዘገምተኛ እንቅስቃሴ የዚህች ከተማ ጅምላ ውድመት ነው።
አሚ ጥሩ ሰው: ቢሊ አጣን? ቢሊ፣ የምትናገር ከሆነ አንሰማህም።
አሚ ጥሩ ሰው: ከዚያ በኋላ፣ በዩክሬን በሴቬሮዶኔትስክ ከተማ ውስጥ፣ ከሩሲያው መስመር ጋር በተቃረበ፣ የማያቋርጥ ድብደባ እየደረሰበት ካለው ከነጻው ጋዜጠኛ ቢሊ ኔሰን ጋር ግንኙነት ጠፋን። ለሶስት ወራት ከሚጠጋ ጦርነት በኋላ አሁንም በዩክሬን ሃይሎች የተያዘችው ምስራቃዊ ከተማ ነች። በኋላም ከትላንትናው እለት ሰምተናል ቢያንስ ለጊዜው ደህና ነው። ዛሬ እሱን ለማግኘት ሞክረናል፣ እና እሱን ለማግኘት እስካሁን አልቻልንም።
ZNetwork የገንዘብ ድጋፍ የሚደረገው በአንባቢዎቹ ልግስና ብቻ ነው።
ይለግሱ