Bron: The Real News
Dit is 'n haastige transkripsie en kan foute bevat. Dit sal opgedateer word.
Greg Wilpert: Dit is The Real News Network. Ek is Greg Wilpert in Arlington, Virginia. Hier by The Real News Network het ons gedek hoe verskillende regerings die koronaviruspandemie hanteer, en of die private of die openbare sektor beter toegerus is om so 'n grootskaalse krisis te hanteer.
Een regering wat 'n besliste staatsgesentreerde benadering aanneem, is Spanje. Tans het Spanje die tweede meeste infeksies in Europa en die tweede meeste sterftes ter wêreld. Verlede week het die sentrum-linkse regering van Spanje aangekondig dat alle private hospitale en private gesondheidsorgmaatskappye deur die regering bestuur sal word totdat die krisis verby is. Hier is hoe 'n Spaanse verpleegster die toenemend dramatiese situasie in Spanje se hospitale beskryf het.
Spreker 2: Daar is geen waterdigte togas nie. Die kollegas beskerm hulself met vullissakke, en probeer om die beskerming te kry wat die hospitaal hulle nie gee nie. Wagkamers is ingerig om pasiënte sonder suurstof, geen respirators nie, te behandel en die situasie is in chaos.
Greg Wilpert: En hier is hoe Deutsche Welle-korrespondent, Jaime Velazquez, sê dat die regering hulpbronne herlei om aan noodgesondheidsdienste te voorsien.
Jaime Velazquez: Ja, die regering het pas aangekondig dat hulle 700 ekstra respirators en 240,000 vinnige koronavirustoetse gekoop het. Hulle wil daardie aantal toetse in die komende dae en weke tot 6 miljoen verhoog. En ook, soos jy gesê het, in die uitstallingsentrum in Madrid, is hospitaal met 5,000 XNUMX beddens in plek gestel. Hotelle word ook in hospitale omskep, 'n manier om sommige van die pasiënte en die huisgesondheidswerkers wat uit ander dele van Spanje kom, te huisves. Wel, ons sal waarskynlik in die komende dae nog presies moet sien hoe hierdie nuwe infeksies opbou, hoe die dinge opbou.
Greg Wilpert: Sebastiaan Faber sluit nou by my aan om te bespreek hoe Spanje die Coronavirus-pandemie hanteer het. Hy is professor in Spaanse studies by Oberlin College, en skrywer van die boek Memory Battles of the Spanish Civil War. Welkom terug by die Real News Network, Sebastiaan.
Sebastiaan Faber: Wonderlik om terug te wees, Greg.
Greg Wilpert: So, hoe werk Spanje se gesondheidsorgstelsel in die eerste plek meer algemeen, voordat die krisis uitgebreek het? En uit die oogpunt van die pasiënte, die families en die mense wat vir die koronavirus getoets moet word, hoe belangrik is dit om selfs privaat fasiliteite deur die regering te hê?
Sebastiaan Faber: Wel, dit is belangrik om eers daarop te wys dat Spanje lank reeds 'n baie robuuste enkelbetaler openbare gesondheidsorgstelsel het, deels omdat toegang tot goeie gehalte openbare gesondheidsorg in die Spaanse Grondwet van 1978 'n reg is. Dit is 'n grondwetlike reg in Spanje. Spanje het dus 'n baie sterk gesondheidsorgstelsel gehad, wat dikwels onder die top 10 van die wêreld gerangskik is. En terselfdertyd is daar ook private hospitale en privaat klinieke, maar dit maak sowat die helfte van die land se hospitale uit, sowat ’n derde van die land se beskikbare hospitaalbeddens, vir sowat 20% van die bevolking. Slegs 20% van die bevolking het 'n private gesondheidsversekering. Almal anders kan gratis gesondheidsorg kry wanneer hulle dit ook al nodig het, in enige van die land se hospitale. Hierdie gesondheidsorgstelsel word streeksbestuur bestuur, so die hospitale word befonds deur, en beheer deur, streeksregerings.
Nou wat die noodtoestand wat op 14 Maart afgekondig is, gedoen het, ek was nie heeltemal om daardie private deel van die gesondheidsorgstelsel te nasionaliseer nie, maar om dit onder die direkte beheer van die Ministerie van Gesondheid te plaas. Dus onder direkte beheer van daardie streekregerings. Dit is belangrik om basies te help om die reaksie op hierdie ongelooflike oorweldigende krisis te koördineer. Soos u gesê het, is Spanje een van die lande wat die hardste getref is deur die verspreiding van die koronavirus, en dit was baie belangrik om beskikbare beddens, beskikbare ICU-beddens te koördineer, en om die maksimum moeite te doen om hierdie virus te probeer bekamp. Wat die viruskrisis egter gedoen het, is om te wys in watter mate hierdie baie robuuste stelsel wat Spanje gehad het, die afgelope dekade of wat deur twee groot tendense verswak is. Een was basies besnoeiings.
So in reaksie op die groot resessie van 2008, 2009, 2010, het die Spaanse regering, beide die sentrale regering en streeksregerings besnoei op gesondheidsorgfinansiering, die aantal beddens verminder, die aantal personeel, chirurge, verpleegsters, enigsins verminder. soorte vlakke. So daardie tendens het die stelsel regtig seergemaak, en dit is 'n krisis soos hierdie wat dit na vore bring. Die tweede groot tendens wat die openbare gesondheidsorgstelsel in Spanje verswak het, was die voortdurende bestendige stoot na privatisering, veral deur konserwatiewe regerings op streeksvlak, wat konsekwent aangedring het om openbare fasiliteite te neem en dit te privatiseer, of om private winsgewende toe te laat. maatskappye om openbare gesondheidsorgdienste te bestuur of oor te neem.
En wat die krisis gedoen het, dit het die swakhede van die stelsel aan die lig gebring. Die stelsel is tans, is oorweldig. Een van die tekens dat dit oorweldig word, is die hoë persentasie gesondheidsorgpersoneel wat met die virus afgekom het. Dit is hoër as in ander lande in Europa. En wat dit ook as gevolg daarvan gedoen het, is dat dit die bewustheid van die behoefte aan 'n robuuste, sterk, ten volle befondsde openbare gesondheidsorgstelsel in Spanje in die openbare bewussyn teruggebring het.
Greg Wilpert: Nou word die regering in Spanje gelei deur die Socialist Workers Party of Spain, die PSOE. Maar in die afgelope dekades was daardie Party soort van deel van die derde-rigting, sentrum-linkse neiging in Europa, wat meer en meer na die politieke sentrum beweeg het. Nou is die PSOE tans in 'n koalisie of werk saam met die Juegos Podemos Party, wat baie meer links is. Maar dit het ook soort van sommige van sy meer radikale posisies laat vaar. So, hoe het die idee ontstaan om die private gesondheidstelsel te nasionaliseer of werklik te bestuur? Ek bedoel, wat was die debat, en dink jy sal dit 'n langdurige gevolg hê sodra Spanje uit hierdie krisis kom?
Sebastiaan Faber: Ek dink dit is goed om die noodtoestand en die oorname van die bestuur van die gesondheidsorgstelsel in 'n groter konteks van die Spaanse regering se reaksie op die krisis te sien, wat werklik die reaksie van baie ander lande in Europa en selfs die Verenigde State, wat was om te dink oor die krisis as 'n geleentheid, of net om die behoefte aan 'n grootskaalse openbare belegging in die samelewing te sien, in reaksie op die krisis, veral om die ekonomiese slag te versag, wat 'n radikale afwyking van die reaksie op die 2008, 2009-krisis, wat histerie was, besnoeiings. Die feit dat Juegos Podemos die koalisievennoot van die Sosialistiese Party is, dink ek het hierdie reaksie gehelp, het die Spaanse regering gehelp om nie groepe van die samelewing te vergeet nie, daardie groepe van die samelewing wat die swaarste getref is deur die vorige krisis.
So ek dink beslis in die debatte, wat na bewering die afgelope maand of wat uiters intens in die Kabinet was, het die teenwoordigheid van Juegos Podemos gehelp om die regering in die rigting van meer ondersteuning, 'n sterker sosiale netwerk, meer werkloosheidsbefondsing, insluitend hierdie oorname van die gesondheidsorgbedryf.
Greg Wilpert: En wat was die reaksie in Spanje wat in die algemene bevolking is om dit 'n verandering te hê in die manier waarop die gesondheidstelsel bestuur word?
Sebastiaan Faber: Oor die algemeen in Spanje het die krisis baie hard getref. Mense is uiters bekommerd. Die aantal sterftes groei steeds elke dag. Daar is baie kommer oor alle aspekte van die sorgstelsel, insluitend byvoorbeeld bejaardesorg. Spanje is onder die lande, die tweede land in Europa met die Europese Unie, met die hoogste lewensverwagting. Dit het dus vir baie jare 'n baie lae geboortesyfer gehad, wat beteken dat die bevolking weer 'n gemiddelde is, of dit is 'n bejaarde bevolking. Almal ken dus mense wat in gevaar is of deur die virus besmet is, en die situasie in tehuise vir bejaardes was ook baie kommerwekkend. Daar is dus 'n wydverspreide bewustheid van die gevoel van krisis, van die behoefte aan ingryping.
Terselfdertyd dat, soos ek vroeër gesê het, die mate waarin die krisis die erosie van wat eens 'n uiters sterk openbare gesondheidsorgstelsel was aan die lig gebring het, het die algemene bevolking oortuig van die behoefte om weer te versterk, dat daardie stelsel dit behoorlik befonds. En onder die aangrypende besonderhede, dit het in Spanje begin en nou na ander Europese lande versprei, is die ritueel van 'n daaglikse openbare applous vir die gesondheidsorgwerkers in die openbare stelsel, waar mense saans om 8:00 op hul balkonne uitgaan. , en loof die werk wat deur hierdie mense aan die voorste linies van die krisis gedoen is.
Greg Wilpert: Interessant. Nou, uiteindelik, dink jy dat hierdie verandering in bestuur weer omgekeer sal word? Ek bedoel duidelik dat hulle reeds gesê het dat dit net tydelik is. Maar wat dink jy sal die langtermyngevolge wees, en sal hierdie situasie teruggaan na die manier waarop dit voorheen was?
Sebastiaan Faber: Ek dink in beginsel gaan dit na die status quo voor die krisis terugkeer. En daar is 'n paar vrae wat nie beantwoord is nie. Soos ek vroeër gesê het, is die neiging dat openbare gesondheidsorgdienste uitgekontrakteer word aan private maatskappye met winsoogmerk, wat Spaanse maatskappye, multinasionale maatskappye insluit. En op 'n manier is die oorname van die bestuur van die private deel van die gesondheidsorgstelsel in die krisis soort van 'n kragtige uitkontraktering van dieselfde kapasiteit. Maar omdat die eienaarskap van die private gesondheidsorgstelsel nie in twyfel getrek word nie, so hierdie multinasionale maatskappye is steeds die eienaars, hulle is nou net onder bestuur van die staatsregering, beteken dit is heel moontlik dat daardie private maatskappye aan die einde van alles hierdie, bied die sentrale regering 'n rekening vir elke pasiënt, en elke toets, en elke ingryping wat hulle gedoen het. En dit is nie duidelik watter soort tariewe hulle mag hef en hoe dit opgelos sal word nie.
So ek dink wat ek sal moet gebeur sodra dit verby is, is nog 'n ernstige onderhandeling, of selfs stryd, vir die sentrale regering om die regte van pasiënte en die reg van die openbare stelsel om behoorlik behandel te word in hierdie situasie te verdedig. Ek dink uiteindelik gaan dit terug na begrotingsvrae en -beleide, en daar sal, dink ek, 'n stoot in Spanje wees om ten minste, indien nie terug te keer nie, dan die neiging tot besnoeiings vir openbare gesondheidsorgbesteding en na bestendige privatisering van die gesondheidsorgstelsel. Want as een ding hierin duidelik geword het, is dat om gesplete stelsels te hê waar elke deel soort sorg vir sy eie aankoop van maskers, of sy eie aankoop van die respirators, is chaoties. En selfs die feit dat nasionale, die nasiestate blykbaar nie heeltemal in staat is om hul eie gesondheidsorgvoorrade, insluitend maskers en asemhalingsmaskers, te vervaardig nie, het nou 'n werklike probleem geword.
So ek dink in daardie sin sal ons veranderinge sien in die manier waarop mense oor gesondheidsorg dink, en die manier waarop regerings oor gesondheidsorg dink.
Greg Wilpert: Goed. Wel, ons gaan dit vir eers daar los. Ek het met Sebastiaan Faber, professor in Spaanse studies by Oberlin College gepraat. Weereens dankie, Sebastiaan dat jy vandag by ons aangesluit het.
Sebastiaan Faber: My plesier, Greg.
Greg Wilpert: En dankie dat jy by The Real News Network aangesluit het.
ZNetwork word uitsluitlik befonds deur die vrygewigheid van sy lesers.
skenk