Deutsche Welle: 22 April was Aardedag en die Maart vir Wetenskap, en 'n week later op 29 April die People's Climate March punte 100 dae van die Trump-administrasie. Het hierdie gebeure vanjaar bykomende betekenis gekry?
Bill McKibben: Ek dink hulle het verskillende betekenis aangeneem. Die plan was om te gaan marsjeer, maak nie saak wie einde April president was nie – maar as dit Hillary Clinton was, sou dit 'n werklike poging wees om haar te kry om die dinge te doen wat sy belowe het om te doen.
In die geval van Trump is dit deel van hierdie groot weerstand wat rondom so baie kwessies gevorm word, en 'n ware herinnering dat mense nie stil sal sit en hul toekoms heeltemal in die gedrang sal laat kom nie. So dit sal 'n heel ander geur hê as wat ek dink ons gedink het dit sou ses tot agt maande gelede.
Dink jy voorgestelde begrotingsbesnoeiings aan wetenskaplikes se werk en die veranderinge by die Omgewingsbeskermingsagentskap sal meer wetenskaplikes mobiliseer en by die politiek betrokke kry?
Ja, ek dink wetenskaplikes raak meer polities betrokke. Ek dink hulle begin verstaan dat hulle geen keuse het nie.
Dit is nie 'n ideale situasie nie. In 'n rasionele wêreld sou ons wetenskaplikes hul werk laat doen, en wanneer hulle dan eksplisiete waarskuwings bied soos 20 jaar gelede rondom klimaatsverandering, sal die res van ons politieke stelsel aan die werk gaan om op daardie waarskuwings op te tree. Maar soos ons almal geleer het, is dit nie noodwendig wat gebeur nie. Mag, geld en invloed kan in die pad staan en dis, dink ek, hoekom wetenskaplikes nou mobiliseer.
Trump fokus baie op werk, die ekonomie en sekuriteit. Dink jy die omgewingsbeweging was suksesvol met 'n beroep op sy kiesafdeling? Wat moet verander in sy "verkoopstoonhoogte" om die beweging in staat te stel om om die openbare mening mee te ding?
Ek dink aksie teen klimaatsverandering is op hierdie stadium meer gewild as Donald Trump. Maar dit het net soveel te doen met Trump se ongewildheid as enigiets anders. Ek dink dit is belangrik vir die omgewingsbeweging om die onderstebo van groot verandering aan te hou beklemtoon.
Jeff Merkley, die senator van Oregon, en senator [Bernie] Sanders, die gewildste politikus in Amerika, stel aan die einde van die maand 'n wetsontwerp in wat vra vir 100 persent skoon energie teen 2050. Ek dink dit sal die ware saamtrek wees huil – en deel van daardie saamtrekkreet sal wees oor die 4 of 5 miljoen werksgeleenthede wat langs die pad geskep sal word.
Kan 'n verlangsaming van Amerikaanse optrede oor klimaatsverandering daartoe lei dat meer Amerikaners die regering hof toe neem oor klimaatsverandering?
Daar is 'n paar belangrike hofsake wat reeds besig is om deur te werk, veral hierdie saak van wat genoem word Ons Kindertrust. Hofaksie neem lank en uiteindelik word howe in 'n groot mate geskuif wanneer politiek beweeg. Die taak van die omgewingsbeweging is om voort te gaan om die tydsgees rondom klimaatsverandering in 'n kragtige rigting te probeer verskuif.
Jy was baie betrokke by betogings teen die Dakota Access en Keystone XL pypleidings vir die afgelope paar jaar. Wat beplan jy om te doen noudat Keystone formeel goedgekeur is?
Die Keystone-pyplyn is formeel deur die Staatsdepartement en die Withuis goedgekeur, maar dit het nog 'n paar hoepels om deur te spring, meestal in state soos Nebraska waar daar nie eens 'n roete vir hierdie ding goedgekeur is nie - en daar is baie organisering en woede.
Dit het ook 'n paar finansiële hoepels om deur te spring – dit is nie asof die prys van olie enige guns bewys aan mense in die teersand waar daardie pyplyn begin nie. So ek dink nie ons het nog die einde van daardie storie gesien nie.
Trump se klimaatposisie het soveel implikasies. Waar voorspel jy sal die grootste weerstand vandaan kom?
Ek dink jy sien weerstand van slim wetenskaplikes en van mense in frontlinie-gemeenskappe wat reeds met die gevolge van klimaatsverandering te doen het. Ek dink die ding wat Trump die meeste moet vrees, is die ontwaking van al daardie normale mense in die middel wat gewoonlik nie so baie oor politiek dink nie, maar genoeg weet van die toekoms om te weet dat wat ons doen nie veilig is nie, is nie slim nie, en plaas hul kinders in gevaar. En dit is 'n kragtige krag, sodra dit wakker geword het.
Ek neem aan jy gaan die naweek uit protesteer – wat hoop jy om te sien wanneer jy daar buite is?
Ek hoop om baie mense te sien!
Bill McKibben is 'n skrywer en omgewingskundige. In 2014 is die Right Livelihood-prys aan hom toegeken, wat soms die "alternatiewe Nobel" genoem word. Hy is 'n stigter van 350.org, 'n voetsoolvlakklimaatbeweging wat duisende saamtrekke regoor die wêreld georganiseer het.
Die onderhoud is deur Charlotta Lomas gevoer.
ZNetwork word uitsluitlik befonds deur die vrygewigheid van sy lesers.
skenk